タカラレーベンですね。
反対運動は大丈夫かしら。
検討者の方、話をしましょう。
物件データ:
所在地:東京都多摩市聖ヶ丘4丁目30番(地番)
交通:小田急多摩線「小田急永山」駅から徒歩13分
価格:2700万円台-5300万円台予定
間取:2LDK-4LDK
面積:63.07平米-101.31平米
売主:タカラレーベン
施工会社:株式会社ノバック
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
[スレ作成日時]2009-07-17 02:39:00
レーベンハイム多摩聖ヶ丘ってどうですか?
12:
近所をよく知る人
[2010-06-30 12:20:46]
|
13:
契約
[2010-07-02 01:07:07]
眺望が気にいりました。
周りの緑地は多摩市の管理地で、周りに建物が立つ事も無いので生涯変わらない多摩丘陵の素晴しい景色を見ることが出来ます。 交通も徒歩一分にバス停があり、永山方面と聖蹟方面に行けるので雨の日でも安心です。 皆さんが言われている通り近隣に緑と公園が多くて、子育て世代や、のんびり過ごしたい方には住みやすい場所と思います。 もっと近隣情報を知りたいので、皆さん書込みお願いします。 |
14:
近所をよく知る人
[2010-07-04 19:11:56]
No13さん(タカラの営業さんですか?)のおっしゃるとおり、
周りに建物が立つ事も無いので生涯変わらない多摩丘陵の素晴しい景色を見ることが出来ます。 ただし、ほぼ西向きですから、夏の西日も生涯変わらないですよ。 まして丘の上ですから、なかなか陰りません。 逆に冬は午後まで日が入らないので、午前中は寒そうですね。 いずれにせよ、冷暖房費はかさむのではないですか? その覚悟は必要でしょう。 すぐそばにあるスーパー「いなげや」は来月で閉店すると聞きました。 買い物客が少なくて、成り立たないみたいです。 そのあとの出店予定はまだ聞いていません。 近所には他にはスーパーはなく、ここがなくなるとだいぶ不便になりますね。 |
15:
購入検討中
[2010-07-04 23:31:59]
いなげや閉店の話、初めて聞きました。
どこからの情報ですか? 今、営業とも話が進んでしますが、丘の上でも日常生活品が揃うのに魅力を感じていたので、検討から外すかもしれません。 緊急で回答御願いします。 |
16:
近所をよく知る人
[2010-07-05 21:15:16]
15さん、14です
少し前から近所の人の間では噂として流れていたそうです。 私はいなげやでパートで働いている人から直接聞きましたので、確かな情報です。 具体的な撤退理由はしりませんが、パートの人によると、近所の高齢者は買い物にくるものの、「半額」とか「○○%引き」といった、値引き商品を買っていく人が多いとのこと。 確かに、以前から「買い物客で賑わっている店」とは言い難い状況でした。 諏訪にある商店街のスーパーも、再三お店が入れ替わった末、今は空店舗だとききます。 聖ヶ丘も高齢化が急速に進んでいるので、同じような状況なのでしょうね。 次のお店が決まるのも難航しそうですね。 |
17:
購入検討中さん
[2010-07-05 23:13:45]
>16
15です。情報ありがとうございます。 確かな情報のようですね。。 マンションの方も凄く気に入っているので、 新しいスーパーが入る可能性があれば検討していきたいですが、 もう少し先の話になりそうなので難しいです。 16さんはご近所の方のようですが、日頃お買い物で、 スーパーはどちらを利用していますか? いなげやが無くても困りませんか? |
18:
匿名
[2010-07-06 02:39:01]
地元民からの評判は最悪だよね
大栗川のパシーナみたいになるかもね |
19:
匿名さん
[2010-07-12 04:28:59]
18さん
パシーナも、当時反対がすごかったとは聞いてますが、「大栗川のパシーナみたいになる」とはどういう意味ですか? |
20:
近所をよく知る人
[2010-07-12 08:55:36]
いなげやの閉店については、
近隣の他店や住民全体で、存続請願署名活動の動きがあるそうです。 本物件以外にも、いなげや近くにシニア向けマンションも予定されているので、 顧客はこれから増えるはずだと思うのですが・・・ |
21:
購入検討中さん
[2010-07-12 18:14:39]
|
|
22:
近所をよく知る人
[2010-07-14 09:54:50]
聖ヶ丘3丁目に住んでいる親が、
商店街のお店の方との会話で聞いたことです。 書面で何かを確認したのではありません。 |
23:
購入検討中さん
[2010-07-14 12:32:57]
>22さん
署名活動を行っても、いなげやとしては経営側の確定事項でしょうから、 撤回は難しいでしょうね。 ただ、それなりの請願書が集まって住民の意見がはっきりすれば、 次会社の出店計画の材料としては、かなり有効なものになるでしょうね。 個人の意見としては、COOP等に入れかわって、 魅力のあるスーパーになって欲しいと思います。 |
24:
匿名
[2010-07-20 08:29:46]
ほんと、いつになったら一期販売始まるのでしょうか?
先行で契約されている方は、どれくらいいるのでしょうね。 |
25:
検討
[2010-07-31 19:31:49]
ここは価格の割に広さがあって魅力的だと感じました。アップダウンだけが懸念かな…
|
26:
近所をよく知る人
[2010-08-05 15:32:38]
はっきり言ってやめた方が良いですよ。
近所のスーパー「いなげや」は来春には無くなるでしょうし、他のスーパーなどが入るとは思えませんし何と言ってもこの場所にマンションを建てたのが間違いだからです。反対運動がどのように収まったかと言えば当然、金銭解決でしょうからこのマンションの入居者が被るのが当たり前ですね。建物のクオリティ-に反映されると思うので損ですよ。しかも、もっと問題なのはタカラレーベンはすぐ近所ですが永山駅にもう少し近い平地(あそこは斜面)にマンション建てる計画があるのに隠してますからね。これが知れたらこれは絶対売れませんからね。 |
27:
匿名
[2010-08-05 21:25:48]
〉26
あなたは不動産関連にお勤めの方ですか? 誰も知らない情報をよく御存知で。 でも私なら、多少駅に近づき平地でも、ここの高台からの景色を優先して、こちらを選びますけどね☆ こういう人もいますから、「はっきり言って、やめた方が•••」 こんな言い方は、勘弁して下さい。 いなげやは、今月閉店の話は噂だけだったのでしょうか?一安心です。 |
28:
匿名
[2010-08-05 23:24:32]
私も同意見です。
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29:
匿名
[2010-08-06 00:56:07]
以前近所に住んでいた物ですが、同意見です!決めるのは自分です。どのマンションサイトを見ても、こう言う人いますよね。本当に近所に住んでいる人であれば、お店が無くなる事は、少なからずとも自分にも影響があり、すなわち自分の資産価値を無くすような書き込みはしません。マンション自体は良い物件だと思うので、聖ヶ丘が向上する書き込みを期待します。
|
30:
近所をよく知る人
[2010-08-06 11:23:57]
26です。
皆さん、おめでたいですね。好きにすれば良いですが、だから不動産トラブルが無くならないんですよね。 不動産関係でもないのに何で知っているかと言えば去年の秋に「レーベンハイム京王永山」なるマンションの「建設計画のご案内」を受け取ったからですよ。その時点では「多摩聖ヶ丘」は施工前だったので反対運動もあったのでこちらに計画変更したのかと思ったんだよね。ところが工事が始まったし「京王永山」の予定地は工事関係者の駐車場に使われてますよ。 はっきり言ってこの当たりの物件に資産価値はないですよ。40年以上住んでる者が言ってるので間違いないですよ。 「いながや」が撤退するのは決まってますから。フレシュネスバーガーやオリジン弁当も撤退しましたしね。 この当たりは多摩の中でも見捨てられた町ですよ。 |
31:
ご近所さん
[2010-08-06 13:20:51]
>30さん
色々と情報ありがとうございます。 >「京王永山」の予定地は工事関係者の駐車場に使われてますよ。 聖ヶ丘から坂を下った交差点のすぐ近くですか? あの場所ですと。。駅からの距離は殆ど変わりませんし、幸いにも健康体で坂道も苦になりませんので、私も聖ヶ丘の高台を選びます。 >「いながや」が撤退するのは決まってますから。 No.26では「無くなるでしょうし・・」でしたが決定したのですか? それこそ「レーベンハイム京王永山」なるマンションが本当に建設されるとなれば更に利用者が増えて継続していきそうですが。 >40年以上住んでる者が言ってるので間違いないですよ。 40年以上となると、一度くらいは転居されてますよね? その時ここを離れなかったのは何故ですか? |
32:
近所をよく知る人
[2010-08-06 14:40:13]
31さん。建設を疑ってるみたいですけど。そうです。坂を下りて右の土地ですよ。馬引沢2-16です。いくらか斜面ですけど、私が問題だと思うのはタカラレーベンがこの物件を明らかに先に作らずHPなどにも載せないからです。比較されたら負けますからね。日照の問題でトラブルは起こりますよ。坂が気にならないのは若いうちだけですよ。絶対後悔しますから。
根本的な事を忘れていましたが、なんで反対運動が起きたかはご存知ですか?旧公団は聖ヶ丘住宅を販売した時に あの道路沿いののり面には住宅は建てずに景観を保証したわけですよ。それが公団がニュータウン計画の完成を断念して民間に払い下げ、このマンション計画が持ちあがったから揉めたんじゃないですか。市の景観条令はあまり効力がないから、後は建てる側のモラルの問題でしょうね。 いなげやの件は撤退反対の署名運動で来春まで伸びただけですよ。URといなげやで後継店舗を誘致するらしいけど 無理だと思いますよ。それこそマンションがもうひとつ建っても焼け石の水ですよ。 40年、この多摩市に住んでいるのはこの町が好きだからですよ。実家の親が元気なうちは住んでます。店はどんどんなくなりますがね。 |
33:
近所をよく知る人
[2010-08-06 15:03:16]
>27さん
>いなげやは、今月閉店の話は噂だけだったのでしょうか?一安心です。 現時点で、いなげやが来春撤退するのは事実です。 本来今月で閉店する予定でしたが、近隣の方々の署名運動もあり、来年3月までは営業することになりました。 ただ、その後については何も情報はありません。 URの管理する場所ですので、今後新たに店舗が決まればいいですが、候補がなければ来春以降は空きになるでしょう。 そのうえ、若葉台の生協も閉店するという噂を聞いています。 >31さん >それこそ「レーベンハイム京王永山」なるマンションが本当に建設されるとなれば更に利用者が増えて継続していきそうですが。 馬引沢にはすでにたくさんマンションがありますし、今まで馬引沢のかたが買い物に来てくださっていたなら、もっといなげやも賑わっていたでしょう。 マンションが1棟できたくらいでは、ほとんど買い物客数は変わらないですから、閉店は覆らないのではないですか? |
34:
ご近所さん
[2010-08-06 16:46:51]
>32 31です。
やはり、あの土地ですか。何度も言いますが、私は聖ヶ丘の土地を選びます。 しかし何故、タカラレーベンの販売方法など問題視されてるのでしょうか?購入検討者でもなければHPに載せる載せないなんて、全く関係ない事ではないですか?不思議です。 反対運動の件は、MRの営業から記載して下さった内容をそのまま説明を受けています。反対運動がおさまった経緯も。 いなげやの件は、署名運動があるだけいいじゃないですか、住民達が頑張ればなんとかなりますよ。 > 40年、この多摩市に住んでいるのはこの町が好きだからですよ。 そうですよね。私も多摩市が好きで同市内への転居で、このマンションを検討しています。 「資産価値が無い」「見捨てられた」なんて寂しい話は止めましょうよ。。。 |
35:
匿名
[2010-08-06 18:23:20]
聖ヶ丘の者です。皆さんのやり取りを見て、少し悲しくなりましたが、ただこの小さな地域でも署名活動により、約2800も集めたと聞いてますし、いなげやは来年どうなるかは分かりませんが、まだまだ捨てた町ではないと思います。現にここに書き込みをしている、みなさんが40年も住んでいたり、好きだと言っているのですから。確かに40年も住めば、環境も変わり、色々あると思いますが、住民で協力しながら、少しづつ良い町、魅力のある町にしましょうよ。
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36:
匿名
[2010-08-06 19:04:52]
以前マンション建設反対を支持していましたが、今は違います。少しでも若い世帯に来て貰いたいと思います。今では息子に、このマンションを検討するように言っています。近くで孫の成長も見たいので。
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37:
匿名
[2010-08-06 19:08:05]
以前マンション建設反対を支持した事もありますが、今は違います。少しでも若い世帯に来て貰いたいと考えます。今では息子に、このマンションを検討するようにまで言っています。近くで孫の成長を見たいので。
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38:
匿名
[2010-08-06 19:16:48]
36、37です。間違えて、二重に投稿してしまいました。パソコンは苦手で許してください。
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39:
匿名さん
[2010-08-06 20:24:26]
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40:
匿名さん
[2010-08-06 20:26:32]
建物にしろ、立地にしろ上を見ればきりがないですからね。
駅近の物件狙いならば、あともう数年待ってそれこそ諏訪2丁目の建て替えを狙えばいいと思うんです。 でも駅近&(多分)ブリリアという条件に加え、建て替え予算をねん出する為に、 タワーマンションにして戸数を増やすという話ですから、 レーベンハイムと同じ予算では購入できないでしょう。 他人がどう言おうと自分が満足する買い物だったならそれでいいと思います。 買いたいと思ったタイミングに出会ったのも一つの縁みたいなものですし・・ いなげやの閉店の話はあまり気にしていません。 確かにあれば便利だと思うのですが、自分のライフスタイル、行動範囲的に ほぼ毎日駅を利用するので、駅前に西友があれば十分です。 お休みに日に多摩センターや南大沢まで足を延ばせば、また色々な店が ありますしね。 |
41:
匿名さん
[2010-08-07 01:29:57]
いなげやの件は検索すると市議さんのページに当たりますなぁ。
http://yumiko001.exblog.jp/13015010/ |
42:
匿名
[2010-08-07 22:43:07]
2800の署名は本当にありがたいです。
ですが、やはり売上に貢献できる人達が増えない事には店を継続するのは難しいでしょうね。 このマンションには、若い世代を期待しています。 |
43:
匿名
[2010-08-09 07:31:59]
本当にそう思います。そして、聖ヶ丘は良い町ですから、安心して住んで貰い、住民と上手くお付き合いをして貰えたらと思いますね。
|
44:
匿名
[2010-08-09 21:56:26]
購入を検討している者です。私も建設反対運動があった事を聞いて、また色々なご意見もあったので少し迷っていました。ですが、上記のような住民の方々の意見を聞いて安心しました。私には来年小学校に入る6才の息子と0才の娘がいるので、マンション自体は気に入っていたのですが、反対運動のあるマンションでは、万が一、何か子供達にあってはと少し不安でした。もちろん、まだまだ納得されていない方も居るかも知れませんが、聖ヶ丘住民となった際には、微力ながら貢献出来るよう、頑張りたいと考えていますので、どうぞ宜しくお願いします。
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45:
匿名
[2010-08-09 23:15:10]
そんなに心配しないでください。もうマンションが、どうのと言う人は居ませんから、住民一体となり、良い町作りをがんばりましょうね。
|
46:
匿名
[2010-08-10 23:32:14]
先日MRに行った時は、あまり残っていませんでしたが、実際マンションの売れ行きはどうなのでしょうか?
|
47:
匿名
[2010-08-10 23:58:35]
六月時点で、既に半分以上の契約がありましたよ。
それから二ヶ月で残り僅かって事はないと思いますが、売れ行きは良いようです。 営業も予想以上で喜んでいました。 |
48:
匿名
[2010-08-11 00:07:37]
良い物件ですもんね。
|
49:
匿名
[2010-08-11 00:23:25]
先行優先販売というかたちで契約を進めて、一期販売後は即日完売というふうにもっていくんでしょう。二期の為にも。
〉46さん あと、何部屋ほど残ってましたか? |
50:
匿名
[2010-08-11 16:25:26]
契約者です。
最近は、書込みが増えて掲示板を見るのを楽しみにしています。 ここを決めた一番の理由は、眺望です。 駅からのアップダウンは、健康の為とプラスに考えました。(笑 最近はマンション近くを通りかかった時は、いなげやで買物して、売上に貢献しています!! |
51:
匿名
[2010-08-11 19:05:39]
購入者です。50さん、来年から宜しくお願いしますね。私は間取りと環境が気に入り購入しました。実は私も50さんと同じく、マンションの建設状況を見に行っては、いなげやで買い物をしています。
|
53:
近所をよく知る別の人
[2010-08-18 19:02:01]
そこまで言わなくても・・・
永山駅の西友には、すごく遠いというほどの距離でもないですし。 中心地の多摩センターや南大沢のような栄え方はしないところですが、むしろそれが良い人もいます。 そのぶん、価格は購入しやすいですし。 ニュータウン開発以前からの地元の人から見ると、低地(しまむらなどがあるところ)部分の方が、 あんのへんにマンションが建ったりするとは思わなかった(低いので、昔は水が出た)そうです。 |
54:
匿名
[2010-08-19 10:56:24]
西友はあるし、近くにコンビニもあるので、買い物はそれほど不便ではないと思いますよ。
|
55:
No.53
[2010-08-19 13:37:02]
私の書き込み、意味不明に見えますが、
直前の方に対してだったのです・・・ 消えちゃったんですね。 |
56:
土地勘無しさん
[2010-08-19 16:51:00]
No.52は、酷い書き込みでしたね。
しかし確かにggoogleで見てみると、下に空き地がありますね。 どこが保有しているのか?何が建つのか? 更地ですし気になりますね。 |
57:
匿名
[2010-08-20 17:44:57]
空き地とは、今建設会社が使用している場所だと思いますが、レーベンハイム永山と書いてありました。以前書き込みにもありましたが、新しいマンションが建つのではないかと思います。少しづつ、住民が増えますね。
|
58:
匿名さん
[2010-08-20 18:34:09]
>No.57
そこではなく坂を下った交差点を右折して少し行った所(クリオ多摩永山の北側)の事を言っているのではないでしょうか? 工事関係者が使っている場所は、以前にも書き込みありましたし。 まぁあそこに、ここのマンションを遮る様な高層マンションが建つ事はないと思いますが。 |
59:
57
[2010-08-20 22:21:45]
あの場所でしたか。すみません、間違えてしまいました。
|
60:
匿名さん
[2010-08-21 10:49:15]
あの、質問なんですが…
まだ販売されていないのに、すでに契約されているんでしょうか? 『当物件は販売を開始するまで、契約または予約の申し込みは出来ません。』 と、書かれていたので、まだ見学にもいってないんですが こちらを見て、すでに数が残ってないようなので驚いています。 マンション購入を最近考えはじめたばかりなので、教えてください! 先行予約というのは、あたりまえなのでしょうか。 |
61:
購入経験者さん
[2010-08-21 17:44:44]
>No.60
>『当物件は販売を開始するまで、契約または予約の申し込みは出来ません。』 >と、書かれていたので、まだ見学にもいってないんですが >こちらを見て、すでに数が残ってないようなので驚いています。 なんか騙されている様で好きではありませんが、中堅デベロッパーでは、当たり前にそうしていると思いますよ。ただ、販売開始時点で希望タイプの部屋が無い、という事では問題ですから、人気の角部屋でも少なくとも一部屋は空きがあると思います。 実際にMRに行く事をお勧めします。 |
62:
No.60
[2010-08-22 01:35:30]
教えていただき、ありがとうございました!!!
さっそく、見にいってみようと思います |
63:
匿名さん
[2010-08-22 01:55:32]
これって、聖ヶ丘の丘の上の物件ですか?
もう20年も前のことだけど、多摩NTに興味を持っていて 聖ヶ丘の丘の上(の一戸建て)って随分、あこがれたなぁ。 (でも結局、調布の我が家が一番) 丘の上からの眺めは最高だったけど、 実際には、坂だらけで、大変なんでしょうねぇ。 |
64:
契約者
[2010-08-23 18:59:26]
多摩センターに住んでいますが、坂は永山に限らず、この沿線に住む以上仕方がありませんね。私は、ちょっとした運動だと思っています。ところで、前にも書き込みがありましたが、売れ行きはどうなのでしょうか?契約者としては、気になるところです。
|
65:
匿名
[2010-08-24 01:08:33]
契約者であれば、営業さんに聞けば教えてくれませんか?私も現時での状況が知りたいですが、時間がとれずMRにもいけてません。
最近行った方から情報を頂きたいです。 |
66:
契約者
[2010-08-24 07:08:33]
残りの戸数まで聞きませんでしたが、先週聞いたところ、3分2は売れたと聞きました。あと数戸は検討中とか、審査中らしいですよ。かなり順調のようですね。
|
67:
購入検討中さん
[2010-08-24 17:52:27]
本当に3分2が売れていれば、かなり順調ですね。
竣工前に完売する可能性もあるかもしれませんね。 現在、多摩市に建設中のマンションは、その他3棟ほどありますが、MRを見学されて比較された方はいますか?良かった点、悪かった点教えて頂きたいです。 その他のマンションも販売は進んでるのですかね? 掲示板に書き込みがない為、情報が少なくて。。。 |
68:
匿名
[2010-08-24 21:23:42]
その判断をするのは、実際に自分でMRに行ってみて、話しを聞いて判断する事をお勧めします。みなさんニーズは違いますから。
|
69:
匿名
[2010-08-24 21:32:26]
私は良かった点として価格、広さ、環境でしょうか。あと35S対応と価格にあった設備。上を言ったらキリがありませんが、そこそこ良い設備だと思います。悪かった点として上げのであれば、アップダウンくらいですが、我慢出来る範囲です。
|
70:
契約者
[2010-08-24 21:44:19]
眺望もあるかも知れませんが、将来的にどうなるか分かりませんし、近くのスーパーも同様です。ですが、マンション自体を比べた時、私個人としては、聖ヶ丘が、多少かもしれませんが、自分のほしいマンションでした。
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71:
匿名
[2010-08-25 01:03:48]
現在購入を考えていてMR、現地にも数回行っています。階を検討中なのですが半地下の様な構造…湿気やセキュリティが気になります。
|
72:
匿名
[2010-08-25 01:04:21]
現在購入を考えていてMR、現地にも数回行っています。階を検討中なのですが半地下の様な構造…湿気やセキュリティが気になります。
|
73:
匿名さん
[2010-08-30 00:36:37]
購入考えています。
景色重点なのですが、西側の景色は丘になっているので見晴らしは良いのはわかりますが、北側と南側はどうなんですかね?東側は団地なので玄関側の景色は諦めています。 高層階の角部屋なら南側の若葉台方面、北側なら聖蹟方面まで見渡せるのか気になります。 建って実際の部屋から眺めるまで誰もわかりませんよね。。 |
74:
匿名
[2010-08-31 18:36:31]
72さんへ
2階は半地下ではないですし、セキュリティ面もメインのエントランスも含め各入り口にカメラが備えられているので、大丈夫ではないでしょうか?ただ、それでも何かと気になるのであれば、3階以上が良いと思います。 |
75:
匿名
[2010-08-31 21:14:17]
74さんへ
ご丁寧にありがとうございます。階ではなく階検討だったのでやはり半地下になりますよね…。道路側からのセキュリティと湿気がやはり気になります。 そこで今度は階以上上を考えているのですが景色的には何階以上になると見晴らし良く見えますかね? |
76:
匿名
[2010-08-31 22:46:08]
75さんへ
すみません。勘違いしました。やはり見晴らしが良いのは、4階以上になるのではないでしょうか。ギリギリ3階?ただ同じ間取りでも階を増す事に価格も上がりますから、どちらを重視するかですね。 |
77:
匿名さん
[2010-08-31 23:23:44]
76さんへ
詳しそうですのでお聞きしますが、 一階あがる毎に、どれくらい価格があがるかご存知ですか? やはり50〜100万近く変わるのですかね? |
78:
匿名
[2010-09-01 09:46:59]
私は随分前に契約したので、しっかりした数字は忘れてしまいましたが、確か1階上がる事に100万近く変わったと記憶しています。
|
79:
匿名
[2010-09-01 22:59:33]
78さんへ
75です。確かにその通りですね。金額と立地、バランスを取りながら考えたいと思います。場所的にかなり気に入っておりまして是非検討したいなと思っております。78さんは契約者さんなのですね。素敵な場所ですものね。 |
80:
匿名
[2010-09-01 23:27:12]
75さんへ
ただ100万近いと言うのも私のいい加減な記憶なので、一度MRで確認して頂ければと思います。ただ個人的に75さんのような検討者とお話が出来て嬉しく思います。 |
81:
匿名さん
[2010-09-01 23:45:27]
また販売予定日が更新されましたね。。
正式に販売開始しないのには理由があるのでしょうか? |
82:
匿名
[2010-09-02 09:55:57]
80さんへ
いつもご回答ありがとうございます。何度かMRに行っていますが価格は80さんの言う通り階上がる毎に万upでした。 ちなみに80さんが契約された際には値引き出来ましたか?いつも質問ばかりで申し訳ないです。 私も契約者の方の意見が聞けてとても助かっていますし、80さんの様な親切な方でとても嬉しく思います。お住まいになる方も購入検討のポイントになりますね。 |
83:
契約済みさん
[2010-09-02 11:19:43]
82さんへ
私の場合は値引きはありませんでした(=交渉しませんでした)。 入居する全ての方が値引きなどしないで購入してもらいたいです。幸い販売は順調のようですし。 売れ残ったのなら仕方ないですけどね。。。 |
84:
80です
[2010-09-02 21:08:38]
82さん
マンションも住む住民次第で価値が全く変わりますので、82さんのような方に契約していただければ、契約者としても嬉しく思いますので、何か契約するために不安な事があれば、聞いてください。 価格ですが、私は一応聞きましたが、値引きは出来ませんでした。ただ逆に簡単に値引きされたら、契約をしなかったかもしれません。もちろん83さんが言われるように、ギリギリまで待って契約をすれば、交渉も出来ると思いますが、求めている階や、間取り等が残っているか分かりませんので、あとは覚悟?でしょうか? |
85:
82です
[2010-09-03 00:13:03]
83さんと84さんが同一人物だと思っていました。失礼致しました。
83さん ご親切にありがとうございます。確かに人気のある物件ですし、値引かなくても完売する可能性が高いですね。明日MRに行く予定なので状況調べてきます。 84さん そう言って頂けるととても嬉しいですし心強いです。営業の方意外の意見が聞けるのもとても貴重です。 明日MRに行く予定なので疑問点を訊き最終検討したいと思います。状況等はまたこの板でお伝え出来ればと思います。 皆様に質問なのですが、皆様は物件までのアップダウンに関してはどの様にお考えですか?私的にはあの立地を得るには仕方が無いと思いますし、許容範囲かなと。物件近くからバスも出てるので。 皆様の色々な意見をお聞かせ頂ければと…。板で質問ばかりして申し訳無いのですが、お力をお借り出来れば幸いです。 |
86:
匿名
[2010-09-03 00:17:53]
契約者です。はじめてコメントします。高い買い物だけにいれいろな不安要素も考えましたが…2年位家の購入を考え様々な物件を見てきましたが…このマンションは価格、広さ、環境などでスムーズに契約に至りました。欲を言えばまだまだ希望はありますが(笑)入居するのを楽しみにしています。環境はお金では買えませんし、坂道は他の方もおっしゃってましたがただで運動できるプラス要素です。
|
87:
80です
[2010-09-03 07:09:26]
アップダウンは、ちょっとした運動だと思っていますので、それほど気にしてません。
|
88:
匿名
[2010-09-03 19:36:20]
85です
皆様ご意見ありがとうございます。日頃の運動不足も解消されるかもしれませんね。 本日MR行ってきましたが2/3以上売れてますね。残りは第二期販売と申し込みが入っている部屋で空きはほとんど無い感じでした。メゾネットタイプはまだ価格未定の様です。 あまり悩んでいる時間は無さそうです。第二期販売は月中旬頃とのことでしたが正確な日程はいつ出るのですかね?この辺りは営業の方も曖昧でした。 |
89:
匿名さん
[2010-09-03 20:54:03]
88さん
最新の情報ありがとうございます。 ひとつ教えて頂きたいのですが、六階か角部屋の空きはありましたか? |
90:
匿名
[2010-09-04 09:02:22]
89さんへ
自分が検討している部屋以外は余り興味が無かったものでそこまで詳しくは憶えていないのですが、角部屋は階のAタイプとメゾネットタイプしか空いていなかった様な。…階はタイプまでは憶えていないのですが部屋位空いていた気がします。 あくまでも私の記憶ですし、今日明日は土、日なので一度MRに問い合わせて頂くのが間違い無いと思われます。 あまり役立たない情報で申し訳ありません。 |
91:
匿名さん
[2010-09-04 17:51:33]
No88さん
>・・・残りは第二期販売と申し込みが入っている部屋で空きはほとんど無い感じでした。 それは第一期分ではないですか?まだ第一期販売始まってないですよね? 結構MRに足を運んでいるようですが、混み様はどうですか?残り分も早々に決まりそうな感じでしたか? 質問ばかりで申し訳ありません。 |
92:
匿名
[2010-09-04 20:08:31]
91さんへ
第一期はとっくに始まってますよね?でないと私もここまで話進められてないと思うのですが… 完売するかどうかはわかりませんが土、日はMRかなり混み合っています。この間行った時は平日でも私の他に一組いらっしゃいましたね。営業の話もそのまま信じられる訳ではないですし難しいところです。 |
93:
92です。
[2010-09-06 20:37:00]
本日MRに行き申し込みして参りました。板で沢山の質問をしてしまい申し訳ございませんでした。
色々とご回答、ご協力して頂いた皆様ありがとうございました。 中でも契約者の方々、来年から宜しくお願い致します。 84さん 色々とご親切にありがとうございました(この板見ていらっしゃいますかね?)やはりあの自然いっぱいの環境と都内までのアクセスに惹かれ契約しました。84さんの様な親切な方が契約者にいるのも本当に選ぶポイントの一つになりました。 顔も知らぬ私に親切にして頂きありがとうございます。来年から宜しくお願い致しますね。 |
94:
84です
[2010-09-06 22:47:19]
本当に、御契約おめでとうございます!こちらこそ、来年から宜しくお願いします。お互い、良いマンションにして行きましょうね!
|
95:
匿名さん
[2010-09-08 13:06:27]
マンションの周りを一周と近隣を歩いてみましたが、雑草が生い茂ってますね。。どこの管轄なのかはわかりませんが(多摩市?)定期的に草抜きや植木の手入れはしないのですかね?近隣住民がやる事なのでしょうか、気になりました。
|
96:
匿名
[2010-09-08 20:01:19]
94さん
ありがとうございます。来年がかなり楽しみですね。是非良いマンションにしていきましょうね! わからないと思いますが、入居後に私っぽい人がいたら是非お声掛け下さい(笑) |
97:
周辺住民さん
[2010-09-09 01:11:42]
>95 さん
どのあたりのことでしょう? 管轄は場所により、公団だったり、市だったりと様々です。 向かいの2丁目・3丁目のエステートは定期的に公団の委託業者が除草していますし、住民有志が手入れをしているので、ひどくはならないはずです。 実際は、ほとんどの場所が先月位に除草されていると思います。 あっという間に伸びるのです。 このマンションがあったところも、建設再開まで雑草伸び放題で歩道をふさいでいました。 (小学校の近隣の治安チェックで要注意に上がったくらいです) マンション隣接地に関しては、今後の管理にも関わると思いますので、販売担当者に直接お聞きになったほうがよいと思います。 |
98:
匿名さん
[2010-09-09 18:33:29]
>97さん
>どのあたりのことでしょう? 2丁目交差点から馬引沢に下る歩道は、猫じゃらしが沢山生えていて足が痒くなりました。商店街に上がる階段付近や、車道と歩道の境の植木から飛び出ている雑草が気になりました。 こういう所は、やはり住民達で協力して手入れしていく必要があるのでしょうね。 |
100:
匿名さん
[2010-09-18 14:51:59]
今日から第1期販売開始ですね。
見学に行かれた方、モデルルームの状況がわかれば教えて頂きたいです。 |
102:
物件比較中さん
[2010-10-31 16:32:55]
先日、レーベンハイムの見学にいってきました。
私はとても気に入っているのですが、だんなと援助予定のだんなの両親 がすぐそばのアイディーコートの方がいいといって、話が平行線です。 どうすれば、だんなとだんなの両親を説得できるのでしょうか? 何かよいアドバイスをお願いします。 |
103:
契約済みさん
[2010-11-01 11:04:43]
>No102さん
私は、妻の「静かな所がいい」「公園が近いのがいい」「見晴らしが良い所がいい」「子育て環境がいい」という意見を聞いて決めました。 鎌倉街道沿いも見学までしましたが、上記のこだわりのいずれにも適さず検討から外しました。 No.102さんも同じような所が気に入って検討されていると思いますが、ご自分の意見が通らないのであれば、あとは営業さんに頑張ってもらうしかないのではないでしょうか? 援助してくれる方が、納得いかないままだと後々も面倒になりそうですし。。。 |
104:
物件比較中さん
[2010-11-01 13:45:07]
>№103さん
ありがとうございました。 私も皆さんのお仲間に入れるようにがんばってみます。 ちなみに昨日も鎌倉街道沿いのマンションから部屋がなくなりますよ との電話が入いりました。もう10回以上かかってきております。 いい加減にしてという感じです。 |
105:
匿名さん
[2010-11-01 21:56:51]
>No.102さん
レーベンハイムとアイディーコートの長所、短所は全く逆なような気がします。 このまま片方がもう片方を説得するようにしても、平行線になる可能性があるので、 優先順位をもう一度、整理されてみてはどうでしょうか。 お互い新たな発見があるかもしれません。 ただ、少なくともアイディーコートは多摩ニュータウンに住む良さが、あまり 味わえないと思います。 30年近く多摩に住んだ者の実感としては、都内にいながらも程良く田舎で、 緑豊かな閑静な住宅街というのが一番の魅力と思います。 あと、全体戸数が30戸前後と少ないので、将来の修繕積立金の値上がりカーブの 大きさが気になります。 |
106:
購入検討中さん
[2010-11-19 17:00:46]
随分前から覗いてますが、コメント減りましたね。。
最近は、MRの方はどうなんでしょう? マンションも随分形になってきた様ですし、そこそこ見学の客は来てるのでしょうか? |
107:
匿名
[2010-11-19 23:42:04]
そうですね、随分形になってきましたね。
六階まで打ち上がり、階下から内装工事が入ってきている様です。 外壁のタイルも着々と貼られているみたいですね。 竣工前に完売しそうなんですかねぇ… 後何戸、残っているのでしょうか? |
108:
匿名さん
[2010-11-21 13:26:12]
あと半分は残っているのではないでしょうか。
まあお客にはあと10戸ぐらいですとかいっていると思うけど… アーネストの多摩センターは価格で完売したし アイディーコートもそこそこは売れてるみたいだし 堀之内のクレヴィアは塩漬け状態だし そんなにあの立地でうまくいくとも思われないので あと半分ぐらいはあるのではと思います。 |
109:
匿名さん
[2010-11-21 19:23:53]
あと半分?
この掲示板の情報ですが、九月初旬に3分の2は契約済みと書き込みがありましが。。 それも営業の嘘だと? 今週MRに行って確認してきたいと思います。 |
110:
匿名
[2010-11-25 00:30:19]
メゾネットも含めあと残り9戸(数週間前で)のようですよ。
|
111:
匿名さん
[2010-11-25 12:18:24]
第二期が9戸販売ですから、売り切れば完売ってとこかな?坂の下の、レーベンハイム永山の建設も、着々と進んでるようですし、早く売り切ってモデルルームもチェンジしたいでしょうね。
|
112:
匿名さん
[2010-11-28 23:29:16]
建物を覆っているシートは、もうとれたかな?
外観を見ないと、やはり決めかねないですね。 タイルの感じが、とても気になります。 営業の方は、高級感のある。。。と話しますが、実際どうでしょうか。。 |
113:
匿名
[2010-11-29 15:21:48]
先週の土曜日に現地前を通りましたが
その時には、まだシートありましたよ。 外装がどの程度進んでいるかシートでわかりませんでしたが 上部にまだクレーンも据え付けてあるのでシートがばれるのは、もう少し先になるのですかね… 竣工が1月末予定ですから、遅くても年内にはシート、足場は、外されるのではないでしょうか… 希望です(笑)楽しみですね。 |
114:
契約済
[2010-11-30 09:14:16]
残り9戸ということは意外と後半で苦戦している様ですね。HPでは80平米が3000万円代と載っていますが実際いくらなんですかね?どれ位値下げしているのか気になるところです。
先日アイディーコートから連絡があり(以前見学した為)「値下げするので是非もう一度足をお運び下さい」と言われました。どちらも施工前に完売は難しそうですね。 |
115:
ご近所さん
[2010-12-01 00:07:00]
アイディーコートはもう入居者がいるようです。洗濯ものが干してありました。聖ヶ丘はこれからのようですが12月中にはシートがはずされるような状況ですね。
|
116:
匿名さん
[2010-12-03 15:33:31]
南側のシートが剥がれてきてますね。
周りの緑と白いタイルが調和して、すごく良い感じに思えました。 ところでアイディーコートってサイト消えてますけど、完売したんですかね?? |
117:
契約済みさん
[2010-12-08 14:28:44]
もうすぐオプション会です。楽しみですねぇ
何かと割高感はありますが、入居前に済ましてしまった方が良いと思われるオプションのあるかと思います。 皆さんオプション会で、これは欲しい! とか、これはいらないでしょう・・など どのように検討されているのでしょうか? 我が家は、3Mガラスフィルムやエコカラットを検討中です。 そう言えば先日、MRで聞いたところ 残り5戸をきったとか、きらないだとか、話されていました。 |
118:
契約済みさん
[2010-12-09 00:03:04]
ガラスフィルムですか。。我が家も悩んでいます。
カタログにはありませんが、ガラス自体の選択はないんですかね。真空ガラスとか断熱性良さそう。。 あとは、モデルルームのようなキッチン棚がほしいなぁ、と思っています。 |
119:
契約済みさん
[2010-12-11 17:01:29]
はじめまして。
ガラスフィルム良さそうですよね。我が家でも悩んでおります。 あとは、フローリングのコーティングを検討しています。 オプションでシリコンコーティングがありましたね。 UVコーティングが気になっているのですが結構いい値段します・・・ 掃除やメンテナンスしやすさを考えると費用対効果は高いかなぁと家族会議で相談してます(笑 特にペット飼われる予定の方、小さいお子さんがいらっしゃる方、検討されている方いますか? |
120:
契約済み
[2010-12-14 00:53:33]
はじめまして 書き込みします。
オプション会行きました!カーテンと ガラスフィルムを見に行ったのですが、時間があったので『表札』のおはなしも聞きました。 皆さん 表札は付けますか? もうすぐ 足場が取れるんですかね! 完成まで あと約1ヶ月(ですか?)楽しみですね |
121:
契約済み
[2010-12-14 03:40:27]
オプション会行きました!オプション品が数多く見れると思っていたので少し期待外れでもありました。
表札は、付けますよ ただ、急いで付けなくてはならない物でもないので、 我が家は、気に入った物をゆっくり探し外注で頼もうかと考えています。 オプション会で購入するより、商品的にも価格的にも選択肢に幅がでるかと思うので…。 会場では、数点見積りお願いしました。 価格との折り合いがとれればお願いしたいと考えています。 入居時にある程度、居住空間が出来上がっているのは、気持ち良いでしょうね♪ 足場が外されるのが待ち遠しいです。 |
122:
匿名さん
[2010-12-16 20:29:07]
〉NO118
オプション会で担当の方に聞きましたが、窓ガラスはスペーシアに交換可能みたいですね。 ただ、かなり割高なので自分で業者を探した方が良いと思いました。 同じ様に検討している方、業者等の情報お願いします! |
123:
契約済みさん
[2010-12-21 00:13:28]
散歩のついでに様子を見に行きました。東側の足場が解体されていましたね。今は白い外壁がきれいですが今後風雨に曝されての汚れが心配です。
|
124:
匿名さん
[2010-12-21 02:22:52]
そうですね。吹き付け部分は汚れが早いでしょうね。特に階段はすべて吹き付けで雨風も当たりやすいでしょうから、黒く水垂れのあとがでるでしょうね。
管理会社が、定期的に水洗いしてくれれば良いですが、どうでしょうか。。。 |
125:
契約済みさん
[2010-12-23 00:43:27]
ガラスフィルムは注文しました。夏は熱を防ぐようですが、冬場はどうなのでしょうか。。。真空ガラスも検討しましたが高くて手がとどかずです。
|
126:
契約済み
[2010-12-24 15:28:23]
今日、通りがかりに見に行ったら、シートが全部外されていました。
一部足場がまだ残っていましたが、マンション全体が見ることがでしました。 エントランス部のタイルが茶色?黒?系で、良い感じにアクセントになり 小規模マンションながら、程好い高級感を演出していました♪ 建築現場は、機械式駐車場や、駐輪場の組み立て、 外回りの工場が急ピッチで進んでいる様子でした。 完成、内覧会、入居が楽しみです。 |
127:
匿名さん
[2010-12-25 21:54:56]
>No125
ガラスフィルムでは、冬の寒さ対策、結露対策にはなりません。 真空ガラス(スペーシア)は、住んでみて窓からの冷え込みや、結露の程度により考えてもよいと思いますよ。 最近の一般的なマンションに付いている複層ガラスよりも、機能は優れている様なので値段もお高いのは仕方がないと思います。。。 |
128:
匿名
[2010-12-26 01:21:51]
スペーシアは割れやすいそうなので、小さいお子様がいるご家庭は検討された方がよいらしいです。(値段も高いので…)我が家は暫くはフィルム等でと検討中です。
|
129:
契約済みさん
[2010-12-26 13:52:10]
>125さん、128さん
125です。 アドバイスありがとうございます。新しい家になると買いたいものが増えて困りますね。 暫くはガラスフィルムで様子見とします。 ところで、シートも取り払われて全容が見えてきましたね。 2月、3月は内覧会や入居でバタバタしそうですがすごく楽しみです。 |
130:
契約済みさん
[2010-12-26 14:47:29]
家は入居して直ぐにスペーシアに交換しようと考えています。なのでフィルムは検討から外しました。
友人が、10月に全居室の窓を交換しましたが、未だ暖房要らずで生活しているので、効果は大きいかと。 |
131:
契約済みさん
[2011-01-04 15:19:56]
皆様あけましておめでとうございます。
内覧会が二月頭と聞いていますので、もうあと一ヶ月ほどで新居を見ることができますね。 ところで、あまり意識していなかったのですが、 方角的に富士山が見れるかなと淡い期待をしております。 皆様どうお思いですか? |
132:
契約済みさん
[2011-01-04 20:23:48]
>方角的に富士山が見れるかなと淡い期待をしております。
どうでしょう。マンションベランダからみて諏訪方面(駅方面)に丘陵があるので微妙ですよね。。。 |
133:
契約済みさん
[2011-01-05 08:29:42]
>方角的に富士山が見れるかなと淡い期待をしております。
日本人は富士山が好きなので、多少でも見えるならパンフレットのCGに写っていると思います。無いって事は見えないのでしょう。 私は緑いっぱいの景色で十分と思っています☆ |
134:
契約済み
[2011-01-05 15:26:08]
富士山見えると良いですねぇ
上層階なら見えるような気もしますが… 家は下層階なので期待薄ですw ただ、夕陽が綺麗に見えそうなので、楽しみの一つです また、入居後少して、前の坂道の桜が満開になるのを見るのも楽しみですね |
135:
契約済みさん
[2011-01-05 23:46:40]
ベランダから富士さんが見えなくても、多摩市は富士山の見えるスポットが結構あったりして、今回のマンションを契約したのも何よりも周辺の環境が好きで決めたので十分に満足しています。
|
136:
契約済みさん
[2011-01-07 11:44:36]
131です。
皆様レスありがとうございます。 確かに、見えるならパンフレットとかにアピールするでしょうから、特に無いってことは見えないのでしょうね。 皆様がおっしゃっているように、私も周りの環境がとても気に入って契約しました。 緑が多く公園も多い土地なので、四季を通じていろいろな楽しみが見つかりそうですね。 昨日、京王線の永山駅付近から電車の窓越しにマンションが見えたのですが、もう足場もなさそうで全容をはっきりと見て取ることができました。 新しい生活が本当に楽しみです。 |
137:
契約済みさん
[2011-01-07 17:39:11]
初めまして契約者です。
以前に話題となっている以下の件について、近況ご存知の方いませんか? ①スーパーいなげやの撤退の件 ②老人ホーム?施設の建設の件 ③レーベンハイム永山の建設の件 ④あと何戸残っているのか 遠方からの引越しなので状況がわからなくて。。 ご近所の方も、いらっしゃる様ですので情報を頂きたくお願いします。 私的には、老人ホームもマンションも建設が進んで、 スーパーも残る事になり、更に完売していれば嬉しいです^^; |
138:
契約済みさん
[2011-01-08 00:08:23]
>137さん
私は近所のもので契約者ですが、①②③④については、正直あまり気にしていませんが、③については散歩のついでに看板を見ましたが、建設が始まっているようで、看板には高さ20.8mと書いてありましたので、我々のマンションには特に影響がなさそうです。④については、私が最後にレーベンの人に聞いた限りでは6戸ぐらいかな?と言っていましたよ。 |
139:
匿名
[2011-01-09 14:16:24]
レーベンハイム永山は場所は何処に建設されるんですか?
|
140:
契約済みさん
[2011-01-11 02:47:23]
はじめまして。契約者です。
多摩聖ヶ丘、担当者の話では完売したようですよ! 契約者サイト(マンションコンシェルジュ)によれば、内覧会が2月5日・6日と予定されているようですし、入居への実感が湧いてきますね。 家が近所なのでちょこちょこ現場を見に行っているのですが、土日休日返上で工事してますよ! もう外壁のシートは完全に外れ、立体駐車場も設置されて完成間近ですね。 (ちなみに多摩聖ヶ丘からの坂を下ってすぐのところに建設中の永山の物件も着々と工事が進んでいるようで、 資材を積み上げるためのクレーンが設置されていましたよ。 永山の物件に関しては担当者が「DINKS向けの間取りになる」と話していたので、それほど大きくはならないようですね。) 我が家は入居への準備でバタバタしておりますが、皆様はいかがですか? 週末ともなると家電量販店や家具屋さんでイメージをふくらませております。(笑) っといっても今の住まいのアイテムを持っていくので新たな購入品はあまりないのですが、 エアコンだけは早々に決めなければと焦っています。(昨年の猛暑とエコポで在庫が品薄とのこと…) 引越し業者もそろそろ検討しなければとTo Do山積みですが、楽しい忙しさですね。 |
141:
契約済みさん
[2011-01-11 19:33:52]
我が家も引越しに向けて着々と準備を進めています。
色々と新調したい家具や、インテリアオプション(自分で業者を探し中)があるのですが、 財布とにらめっこの毎日です・・・ 皆さんフロアコーティグはされますか? スペーシアへの交換と食洗機の取り付けは意志が固まっているのですが、 フロアコーティング悩み中です・・ それにしても、皆さん周囲の環境が気に入って購入された方が多いとのことで、 自分もそうなので、住まいに関する価値観が近い方が多そうで安心しています。 60戸弱でお互いの顔や名前が覚えやすい規模ですし、入居したら皆さんで協力して 良いマンション、コミュニティを作って行ければなと思います。 |
142:
契約済み
[2011-01-11 22:17:03]
建物を見てきましたが、イメージより白い感じでした。
決して都会的でないデザインですが、周辺の景色とあっていて良い感じでした。 それと完売したみたいですね! 近所のスーパー存続の話にも、少なからず影響あるのではないでしょうか。 週末は大型スーパーでお買い物になるとは思いますが、やっぱり近所のスーパーは残って欲しい。。って皆、思ってますよね。 入居が楽しみです! |
143:
契約済
[2011-01-11 22:55:18]
私も年末にマンション見てきましたが本当に想像以上に白くて後々汚れが目立ちそーですね。
私も皆様と同じくあの緑いっぱいの土地と丘の上とゆー景色が大変気に入っております。 まだ引っ越し準備もしていないので皆様の書き込みを見てかなり焦っております。家具は大体は決めていますが、購入は内覧会で寸法を正確にはかってからにしよーと思っています。図面とは若干ズレが生じそーですし。 |
144:
契約済みさん
[2011-01-12 15:25:56]
完売したんですか!なんか嬉しいですね
HPを見ると残り4戸になっていたので、審査まちって感じなのでしょうかね ところで皆さん、引っ越し業者や火災保険って、どうお考えでしょうか… レーベンで提供?されている業者(アート)や保険でいかれますか? それとも見積りとって、より安いところを探されているのでしょうか? |
145:
契約済みさん
[2011-01-12 18:30:53]
火災保険と引っ越し業者、うちはそれぞれオリジナルで準備しました。
火災保険は会社の団体契約だと割引があるので、そちらにしました。 引っ越し業者も自分で見積もりとりました。ダック引越しセンターです。 我が家は夫婦二人なので、荷物もそれほどなかったせいか 安かったです。 |
146:
契約済
[2011-01-12 19:41:57]
本日近くに行く予定があったのでそのまま現地、モデルルームと行ってきました。
現地は駐車場、駐輪場も見える様になっておりました。エントランスの一部の窓が安っぽくて残念でした。 モデルルームにはスタッフが一人しかおらず、訊いてみるとやはり完売したとのことでした。やっぱり完成前に完売したというのは嬉しいものがありますね。 火災保険と引っ越し業者はレーベンの案内通りに行うつもりです。引っ越しも特別割引があるみたいですし。 |
147:
契約済みさん
[2011-01-13 20:15:23]
いよいよ内覧会の案内が届きました!
当日が楽しみです。 |
148:
契約済みさん
[2011-01-14 22:08:03]
完売おめでとうございます!ここに決めて良かったです。
近所のアイディコート多摩永山と比較しましたが、あちらは随分前に残りあと数戸しかないって聞いたけど、 サイト見たら2月上旬販売開始?ってどういう事? 少し気になりました。 |
149:
契約済
[2011-01-15 12:45:30]
アイディーコートは営業から『急がないと売れちゃいますよ!』と何度か営業電話がありましたが、実際は完成していますが売れ残っていて現地モデルルームやってますね。
|
150:
地元不動産業者さん
[2011-01-17 18:06:04]
|
151:
入居予定さん
[2011-01-19 12:44:01]
>141さん
入居予定のものです。 私もコーティングを実施する予定でして、数社から見積やサンプルを取り寄せて検討の結果、 ミシナコーポレーションにしようかと考えております。 ダイヤかUVで悩んでいますが・・ 近日、実際に使用されているフローリング材にコーティングしてもらったサンプルが到着予定なので 最終判断の材料に使用かと思います。 サンプル取られたりしていますか? |
152:
契約済みさん
[2011-01-20 00:07:52]
>コーティングについて
そんなに高そうな床材を使用していなさそうなので、うちはコーティングはせずに20年後ぐらいを目処に全面張替えを考えています。 |
153:
契約済みさん
[2011-01-20 18:49:48]
>151さん
141です。 ミシナは見積もり取りました。 サンプルも送ってもらいましたが、覚悟していたものの 金額がやはり高いので、迷っています。 金額で立ち止まってしまい、ミシナ以外の見積もりを取って いなかったので、もう少し何社か検討して決めようと 思います。 入居もせまっているので、ちょっと焦ってきました。。 |
155:
契約済みさん
[2011-01-24 18:55:13]
オプション関係悩み中です。
照明、カーテン、フローリング、水周り、ガラスフィルム、エコカラット、バルコニータイルetc 全部頼むとかなりの金額に・・・ とりあえず、 ミシナコーポレーション http://www.team-mishina.co.jp/ ベストコート http://www.best-coat.com エコプロコート http://www.ecopro-kanto.com/ ピーアンドアール http://www.p-coat.com の4社に絞り込みました。 |
156:
契約済みさん
[2011-01-26 00:26:49]
完売のお知らせがきましたね。内覧会が楽しみです。
|
157:
契約済みさん
[2011-01-27 00:20:19]
案内みるとモデルルームが閉鎖する様ですね。
てっきりレーベンハイム京王永山に衣替えするかと思ってました。 現地は、外構の植木まで整美されてきて、いい感じになってきましたね。建物だけみた時は、吹付タイルが多くて、ちょっと安っぽく見えて不安でしたが。。 |
158:
契約済みさん
[2011-01-28 11:17:37]
155さん
業者さん情報有難うございます。 早速見積もりしてもらいました。 まだ決めかねていますが、 エコカラット、バルコニータイル、カーテン、照明等 一緒に頼めるということで、 ミシナコーポレーションかベストコートが良いかなと思っていますが、 金額の面でもう少しだけ粘ってみます。 ただ、各社とも混雑するシーズンなので早めに決めて欲しいと言っていました。 我が家は引渡しから引越しまであまり日にち的に余裕が無いので、 ちょっと焦ってます。 |
159:
入居予定さん
[2011-02-01 16:45:31]
いよいよ内覧会ですね!
初めて新居に足を踏み入れるので、興奮状態のまま感動や家具を置く場所のサイズ測りで終わってしまいがちだなと思い、内覧会チェックリスト的なものをインターネットで探し、当日の準備をしています。 皆さんもよい内覧会を! |
160:
契約済みさん
[2011-02-01 20:40:26]
うちもネットからダウンロードした内覧会チェックシート用意しました。
頭に思い描くだけじゃ、絶対見落としがありそうなので・・ 皆さん駐車場の希望はどんな感じで出されるんでしょうか? お安いところだと、出庫にどれくらい時間がかかるんですかね? |
161:
契約済みさん
[2011-02-02 00:11:16]
>お安いところだと、出庫にどれくらい時間がかかるんです>かね?
どうでしょう?皆さん通勤とかに車を使用しているのですかね?通勤に使用するのだと出し入れに時間がかかると少しわずらわしいですね。。。 |
162:
匿名さん
[2011-02-02 03:41:18]
すごいですね入居前に完売!
値引き待ちだったので残念です。 |
163:
契約済みさん
[2011-02-02 13:12:48]
内覧会は楽しみですが、不安もありますね。。
細かな所まで綺麗に施工してもらえてればよいのですが。。 家は毎日通勤で車を使用するので、時間のかからない?1階を第一希望としました。それでも他の方と重なると待つ事になりますね。心配です。 マンション完売の案内はきましたが、公式ホームページは、なかなか更新されませんね。キャンセル等が出ているのでしょうか。モデルルームはまだあるんですかね? |
164:
契約済みさん
[2011-02-02 15:10:51]
モデルルームは、撤去されましたよ。
電話をすればすぐにつかまりますが、営業担当がすぐそこに居ないのは、 なんとなく不安だったりもします。 まぁ、関係ないでしょうが… 内覧会楽しみですね 内覧業者に頼まれた方もおられるのでしょうか‥ 書き込みを見るとご自身のみで内覧会に行かれる方も多いようですね 我が家は自身のみで内覧会に行くので、できる限り新居状態をチェックしたいと思っています。 内覧会に時間制限?をされているようですが 売り手側の都合です。 内覧会=施主検査。ですから、時間はあまり気にせず 気持ちを乱されることなく、のぞみたいと思っています。 |
165:
契約済みさん
[2011-02-02 20:01:26]
>内覧会=施主検査。ですから、時間はあまり気にせず
>気持ちを乱されることなく、のぞみたいと思っていま>す。 そうですね。家も業者には依頼しません。一生に1度あるか無いかの高額な買い物なので時間は気にせずにしっかりと確認したいと思います。 |
166:
入居予定さん
[2011-02-03 01:17:47]
私達は内覧会を専門家に同行してもらう予定です。
(小さい子どもがいるので、各種取扱説明を聞き採寸をしていたら終了してそうなので…) そんなに指摘事項がないことを期待していますが。。。 駐車場の件、以前営業担当の方に聞いた話だと、出庫までにもっとも時間を要すところで 1分20~30秒と言われたと記憶しています。 あとはオプションをどこまでお願いするか… 食洗機がお高くて(泣)。フロアコーティング、ガラスフィルムなどやりたいことは沢山。 今後の節約生活を胸に誓い、ここは一気にやってしまおうか、決断の時です。 |
167:
入居予定さん
[2011-02-03 09:45:32]
我が家も採寸等で時間がかかると思っているので、専門家に頼もうかなと考えていますが、結構な金額しますよね。。
良心的な業者の情報ありましたら教えていた頂きたいです! 駐車場は、B2階だと4~5分くらいはかかるんではないでしょうか。。先に出入している方がいれば、更にそれ以上の時間が必要と思います。 トラブルがないように、時間に余裕をもってやっていきたいですね。 |
168:
契約済みさん
[2011-02-04 18:36:40]
家はオプション関係は全部外部の業者に頼みます。
去年新居に引っ越した友人に聞いたところ マンション内の友達もオプションで頼んで後で相場より遥かに高かったとか アフターサービスが何も無いとか不評らしいので・・・ いよいよ内覧会ですね。 家は主人と主人の妹夫婦の4人体制でしっかりとチェックします。 |
169:
契約済みさん
[2011-02-05 08:59:19]
我が家は155さんの紹介されてた業者さんの中のベストコートさんに内覧会の同行をお願いしました。
傷や汚れのチェックなら高いお金出して建築士さんにお願いしなくても良いかな?と・・・ マンションだし構造上の問題は無いと信じてます。 コーティング頼むと同行費用は無料というのに釣られちゃいました^^ |
170:
匿名さん
[2011-02-05 09:34:20]
永山って何気にマンションの需要あるよね。新築情報少ないからどうしたんだろうって思ってたけどついに出てきたね。ここなら原付、自転車で聖蹟から電車通勤っていう人も多そうだな。ただ帰りの登り坂は徒歩か自転車はつらいね^^;
|
171:
契約済
[2011-02-05 18:06:17]
本日内覧会行ってきました。皆様はいかがでしたか?ウチは傷や隙間等がかなりの数ありまして指摘するのに凄く時間がかかりました。再内覧会の際にちゃんと直っているか心配です…
駐車場の抽選番号は1〜100まであるそうですが、ウチは見事に99番でした…\3,000-の駐車場を希望しているのですがこれではどの希望になるやら…皆様はどの辺りの駐車場を希望されていますか? |
172:
入居予定さん
[2011-02-05 20:06:09]
〉171さん
内覧会お疲れ様でした。 うちは明日行ってきます。 傷や隙間はどういうところに多くありましたか? 家内と二人での内覧会なので、参考にさせていただけば幸いです。 うちは引越し直後は車は持たない予定なので抽選無しです。 希望されているところが取れるといいですね! |
173:
契約済
[2011-02-05 22:46:24]
172さん
ありがとうございます。 内覧会ですがウチは傷があったのがキッチンのフローリング、和室のサッシ、傷が多かったのはドア等の角ですね。ちなみに壁紙も角が剥がれている箇所がいくつかありました。隙間は壁紙と壁紙の繋ぎ目や壁と床の間にかなり多く見られました。実際かなりの数のチェックテープを貼ってもらった気がします。 ウチは両親と妻と妻の母親の計五人で内覧してかなり時間かかりました。前にもどなたかがおっしゃってましたが、時間は気にせずゆっくり見ることをオススメ致します。 ちなみにウチは後半応援の担当が来て二人がかりになってました。 |
174:
契約済みさん
[2011-02-05 23:32:02]
内覧会を終えられた方のコメントは、かなり参考になります。ありがとうございます。
ウチは明日に控えていますが、夫婦2人なので、きちんとチェックできるか不安です。 時間がなくても、ここは、見ておいた方が良い!という箇所があれば教えて頂きたいです! 宜しくお願いします。 |
175:
内覧済
[2011-02-06 08:52:48]
見ておいた方が良い所もかなりの数がありますのでとにかく時間を気にせずじっくり見ることです。制限時間を言われても『まだ見終わってないので』と軽く流しましょう。後からではどうにもならないので、とにかく言った者勝ちです。ちなみに再内覧会は19日と20日を予定しているみたいです。
それから内覧後の共同スペースや設備説明は大したことないのと、後は業者の営業がほとんどですのでとにかく内覧に沢山時間をとることをオススメします。 |
176:
内覧済
[2011-02-06 09:00:54]
それから必ずチェックは各部屋一つずつ終わらせていった方が良いと思います。内覧する時間にもよりますが昼過ぎから内覧の場合はどんどん暗くなって見づらくなってきますので廊下側の部屋から見て行った方が良いと思います。かなり暗くなっていきますので(一応言えばライト貸してくれますがやっぱり見づらいので)
それから気になった場所は些細なことでもどんどん担当に言っていって下さい。ウチみたいに数が多いと後回しにすると次から次に見つかってわからなくなってきてしまいます。 |
177:
入居予定さん
[2011-02-06 09:34:30]
172です。
大変参考になりました。 壁紙が剥がれていることもあるものなのですね。 午後からなので、廊下側から一部屋ずつ確認して行こうと思います。 確かに多く指摘があると戻って伝えるのもまた時間がかかるので、付箋とかで都度マーキングしたりするのが良さそうですね。 エアコン取り付けの業者から何度か封書がきてましたが、やっぱり営業の時間もあるんですね。 このタイミングであまり何か頼むつもりは無いので、内覧会の方に時間を使える様にしてきます。 たくさんのアドバイスありがとうございました。 新居を閲覧できるドキドキ感は抑えて冷静にじっくりとチェックしてきます。 |
178:
内覧済みさん
[2011-02-07 09:35:23]
皆様、内覧会お疲れ様でした。
各住戸、仕上がり具合はそれぞれだったとこと思います。 ウチは、設備、建具などに不具合なく全体的には、好印象でした。 が、クロスの仕上げがいまいち‥の印象 コーナーや、繋ぎ目、 甘いなぁ‥と感じる箇所が多々あり、指摘ヶ所の大半は、クロス関係でした。 出来れば、腕の良い職人さんに入ってもらい、全部張り替えて頂きたいなぁ…と言うのが本音ですが‥(笑) 指摘ヶ所は、50を越えました。 皆様、どうでしたか? |
179:
契約済みさん
[2011-02-07 19:34:28]
内覧会お疲れ様でした。
我が家もクロスの傷、汚れは30箇所以上ありました。 その他ではドアの立て付けの調整をしてもらう、サッシュのクレッセントの調整等 全部で指摘は40以上・・・ 帰りに外でチラシ配ってたコーティング屋さんに再内覧会は同行してもらいます。 全部綺麗に直ってればいいのですが。 |
180:
内覧済
[2011-02-07 19:43:52]
私のところは全部で60箇所でした。フローリングの傷やドアの傷、汚れや洗面下の収納、隙間等々…。
再内覧で完全に直っているか、正直かなり不安です…鍵引き渡しも間近ですからね。 |
181:
契約済みさん
[2011-02-07 22:56:58]
家は指摘箇所が十箇所程で、皆さんの様に30〜50もありませんでした。
しかし、2人でチェックを行ったので、本当に大丈夫だったのか不安になってきました。 たとえば、内覧業者に頼まれた方は、どれくらいの指摘がでたのでしょうか?? 今更な感はありますが、教えて頂ければと思います。 |
182:
匿名
[2011-02-08 00:47:15]
178です。
ウチも実質、2人での内覧でした。 クロスの仕上げや、些細なキズは、人によりどう感じるか違うと思うのでなんとも言えません。 他指摘箇所 洗面所の三面鏡収納?の曲がり‥ 押入れ内の目隠し釘の飛び出し システムキッチン収納内の点検口蓋の破損 間仕切り壁と巾木の付け合わせの隙間 などなど… マンションや集合の建て売りなどでは、同じ業種で多数の職人さんが入り 規模により、同業種で数社の会社が入ることもあります。 腕の良い職人さんもいれば そうでもない職人さんもいます。 中規模で戸数が少ないとは言え、ゼネコンの監督が購入者の目線でチェックしているわけでもありません。 通常、内覧会までに幾度も検査を経ていますので、ある一定のレベルには達しているものと思います。 指摘箇所が少なかったのは、むしろ羨ましいです。 腕の良い、職人さんにあたったのかもしれませんしね。 再内覧会時に、指摘箇所がきれいに修繕され、見落としていた箇所から追加指摘箇所など出ないで 納得のいく住居で、気持ちよく新生活がスタートできれば良いな と思います。 |
183:
デベにお勤めさん
[2011-02-08 17:15:48]
>181さんへ
内覧会での指摘(補修要望)箇所はその方、その方次第です。 特に壁紙(クロス)の汚れなどは、別に気にしないという方も多いと思われます。 私も営業として内覧会前の顧客には半分冗談、半分本気でゼネコンさんをいじめないで くださいとよく言っております。 所詮、クロスの汚れなどはホームセンターなどで市販されている、壁紙用汚れ落としで きれいにするだけ、張替えなどはよっぽどでなければ行いません。 クロスの継ぎ目が目立つなどは修正液や歯磨き粉で目立たなくさせるケースも よくあるみたいです。 クロスは何年かすればどんな方が使っていても、必ず汚れます。 それよりも入居後の不具合をどれだけ迅速に対応してくれるかが、 売主・ゼネコンの真価が問われるところだと思います。 ちなみに以前、知っているケースで内覧会で70㎡の住戸で約200箇所 補修箇所を指摘した方がおりました。疑心暗鬼になり、マンション購入は 白紙になりました。もちろん手付けは没収でしたが・・・ |
184:
匿名さん
[2011-02-08 19:19:15]
うちの指摘箇所は5~6程度、殆ど汚れ程度の指摘でした。確認事項としては床、壁の水平・垂直、
サッシ・網戸・建具の取り付けや動作確認、水周りの配管状況と水漏れがないか、換気口や照明・ コンセントの取り付け位置等、不具合として致命的な部位の確認を中心に実施しあまり壁紙とかを 気にしていなかったので後からどうだったかな?というところも多少ありますね。。。 |
185:
入居予定さん
[2011-02-14 14:03:54]
インターネット回線契約について
NTTとUCOMの光回線が導入されていますが、 皆様もう検討済みですか? 内覧会で3社来ていてキャンペーンの話もされていましたが、価格.COMからの方がやはりお得そうですね。 個人的には、料金の安さでUCOMを有力に考えているのですが、今まで使ったこと無いのでベストエフォートとは言え、実際速度がどの程度出るのか少し気になりますね。 皆様いかがですか? |
186:
入居予定さん
[2011-02-14 15:06:49]
こんにちは
ウチは、NTTにしました。 理由は、テレビ購入時 NTT光同時加入で、3万値引きのキャンペーンを 量販店でやっていたからです。 二年縛りですが、月額千円程度の増額なので、二年後乗り換えれは、 現金出費をおさえ、損もしないと考えたからです。 勿論、店員さんにも現金値引きを頑張ってもらい 増額六万ほどの値引きをして頂きました。 結果、ワンランク上のモデルのサイズ42を かなり予算に近い金額で購入することができました。 |
187:
入居予定さん
[2011-02-14 16:07:34]
こんにちは
家は、QIT光にしました。 価格.comからの申し込みで初期費用無料 + キャッシュバック付きです。 申し込み後、UCOMからの連絡がないので、開通までどれくらいかかるのか不安ですが。。 それと、近所のいなげやの後続店舗決まったみたいですね! スーパーの様なので、とりあえず良かったです! |
188:
入居予定さん
[2011-02-14 23:48:52]
185です。
書き込みありがとうございます。 皆様やはりお得なものを探されていますね。 当方、現在はインターネット回線費用が月額4500円ほどかかっているのですが、 それよりも料金を落とせそうなのでもう少しいろいろと調べてみようと思います。 >いなげやの後続店 本当ですか!それは朗報ですね! あとは、どういうスーパーが入るのかですね。 個人的にはたまに保存できるものを買い出しにOKストアに行くので そういったディスカウントスーパーが入ってくれれば嬉しいのですが・・ 大きな店舗ではなさそうですし、場所柄難しいでしょうね(^^; |
189:
匿名さん
[2011-02-17 23:26:48]
キャンセル住戸が何件か出たみたいですね、完売したままだと思ってました。
|
190:
契約済みさん
[2011-02-18 14:11:16]
今売出中の3戸は、m2から一階ATypeと、FType、あと1戸はどこなんでしょうか。
価格は三千万台〜となっていますが、ATypeが、それにあたるのですかね。 はやく売れるといいですね。 |
191:
再内覧済みさん
[2011-02-19 21:20:01]
本日再内覧会行ってきました。指摘箇所は40程でしたがほとんど直っていました。直っていない箇所は4、新たに発見した指摘は5でした。どれも大したところではないので引き渡しまでには直ると思うのでとりあえず安心です。
やはり細かなところも言って良かったです。指摘箇所は張り替えや交換をしてくれて満足です。 話は変わりますがいなげや前のぽんぽこといううどん屋さん美味しいですよね。マンション付近に行く度に毎回食べてます。 |
192:
再内覧会済みさん
[2011-02-20 23:26:56]
再内覧会お疲れさまでした。
指摘箇所がとても多かったのですが、 結果、遠慮せずに気になる箇所をきちんと指摘して良かったです。 クロスや、他細部、特に気になっていた修繕箇所の仕上がりに とても満足することが出来ました。 追加指摘が、数ヶ所出ましたが、きっとよい仕事をしてくれるだろう、と安心しています。 引渡し、引越しまであとわずか 新生活が楽しみです |
193:
匿名さん
[2011-02-22 22:54:46]
いなげ屋の後続店が決まってよかったですね。
(ちょっとした買い物は近くで済ませたいですよね。) 「うどん屋」があることは知りませんでした。私も1度いってみます。 さて、再内覧会も終わり、いよいよ引越しですね。 皆さんも公私ともにご多忙かと思いますが、新居楽しみですね。 |
194:
入居予定さん
[2011-02-25 17:23:24]
本日鍵の引き渡しに行き、その後車で少量の荷物を持ってマンション行ってきました。今日引っ越しの方も多いみたいですね。
部屋は打ち釘の穴と玄関の大理石のカケがあり急遽明日立ち会うことになりました。 機械式駐車場に車を駐車場しましたが想像以上に狭かったです。サイドミラーは畳まなければ入りませんでした。 本日入居者の方数名とお話させて頂きました。掲示板を覗いている方や書き込みしている方いらっしゃいますかね? 皆様これから宜しくお願い致します。 |
195:
匿名
[2011-02-26 23:57:05]
よろしくお願いします!
うちはまだ引っ越しが先ですが、住んでから色々問題が出て来るものかと思い、いざという時の相談窓口等々明確にしている段階です。 徒歩圏内で行ける病院がないこと、そこだけ不安です。 |
196:
入居済みさん
[2011-03-06 08:49:57]
昨日からマンションにて暮らし始めました。
引っ越し前日に家族全員が高熱で倒れてしまい大きい家具のみ業者に運んでもらい後はすべて自分の車で何十往復もして運びました。 入居して思ったのは凄く静かですね。それから夜景がとても綺麗です。 入居後にサッシの歪みとドアの閉まりが悪いところがあったので明日補修工事です。引っ越し中もノバックの人が業者を連れて補修しているのを何度も見ました。どこも補修が多いみたいですね。それが残念です… |
197:
入居済みさん
[2011-03-15 11:11:20]
もう、ほとんどの住戸が引っ越し完了しているのでしょうか
引っ越し業者を見かけなくなり、駐車スペースが埋まってきましたね。 皆様、地震は大丈夫でしたか? 機械式駐車場が止まってしまっているのには、困惑しましたが、 家族もマンションも無事で安心しました。 駐車場も翌日には、稼働するようになっていたようで 迅速な対応にも安心させられます。 マンション生活は、初めてなのですが、 とても静かでいて、人目が気にならない立地、明るいリビング 住み始めてまだ日は浅いですが、とても住みやすく感じられます。 |
198:
匿名さん
[2011-04-26 11:07:07]
機械式駐車場は、災害の時に大変なのでは・・・
とちょっと懸念していたのですが、このマンションでは即対応で大丈夫だったんですね。 |
200:
匿名さん
[2011-05-09 16:01:21]
まだ販売中?なんですね。
機械式でもいざって時に対応が早いなら安心できそう。 |
203:
匿名さん
[2011-10-04 16:43:24]
機械式駐車場ってやっぱりちょっと心配です。
それこそ地震が起きてすぐに車を動かしたいって状況になった時、修理するまで車を動かせなくなったら・・・と思うと。 平置きするスペースはまったくないのでしょうか?? |
204:
入居済み住民さん
[2011-10-24 00:39:56]
入居前から売り切れて、現在も部屋の空きが無いんですが…
|
206:
匿名
[2012-01-29 07:32:56]
協調性やモラルに欠ける人は何処にでも居るようですね‥
相変わらず、ベランダに布団が干されていて、見かけるたびに萎えます。 まぁ、下のレーベンからしたら、まだましですが‥。 エントラスンが、ここより素敵だな、と感じてましたが、エントラスン上部住居者がガンガン布団を外に向け干していて、台無しです。 |
207:
匿名さん
[2012-02-11 07:29:12]
布団が干してあると、ちょっと団地っぽい印象になりますね。
安全面からしても危ないってのもあるし。。。 ここは一応布団干し禁止なんですよね。 |
208:
匿名
[2012-02-15 15:31:14]
一応‥じゃなく、禁止とされていますよね。
エントラスンの掲示板にも注意を促す貼り紙が随分前から貼り出されていますが 全く改善されませんね… 布団を干されているのは、2〜3戸で いつも決まった住戸の方が干されていますね 両隣や、階下の住人はどんなお気持ちなのでしょう… 下から上がってくる坂道からとか、遠目から見える外観が、このマンションは素敵だと思えるのですが… 残念です… |
209:
匿名さん
[2012-02-20 14:14:26]
禁止されていることをする、という人がいるのは困りますね。
布団干しを守らないということは、他のことでも決まりを破ってしまう可能性があるってことですよね・・・ 布団を干してあるかどうかで住民のモラルも見えそうですね。 |
210:
周辺住民さん
[2012-02-21 12:13:28]
崖下から見た雰囲気いいですよね。
気取った土地でもないので、布団が干してあるのものどかでいいなと思ってました。 でも、規則で禁止されていたんですね。 規則が守られていないのは残念ですね。 改善されるといいですね。 |
今も両親は住んでいて、
広い都立桜ケ丘公園で散歩するのが気に入っています。
(なので、「年寄りが多い」のでしょうか・・・)
私は都心の大学まで通うのが大変だったときもあるのですが、
若い時は気がつかなかった自然環境の良さを今の方が感じます。
今は同沿線で区内の社宅に住んでいるので便利は便利ですが、
子どもが遊ぶのにもちんまりした場所しかなく、
実家に帰ると、緑の多さになごみます。
子育て・老後、ともに良いところだと思うのですが・・・
お父さんの通勤だけ、少し我慢して。