サンクレイドル西東京ウインフォート No.1

[匿名さん]

第二スレッドを作成していただいか方がちょっと間違えてしまったみたいなので、
失礼だとは思いましたが、新規にスレを立ち上げさせていただきました。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38291/

[102: 匿名さん]

コミュニティルームの使用って２２時まででしたっけ？
昨夜は２３時３０分頃まで使用していたようですが…。
夜遅いのに、ガヤガヤと出てきたので、もう少し静かにして欲しかったです。
しかも小さなお子さんもいました。すでに寝る時間だろうに…。

[103: 匿名さん]

掲示板に忘れ物のコートをかけてあるのがみっともない気がします。
あと専用庭に落ちてたという使用済み綿棒をビニールに入れて注意してくださいという要望書。
あれもいかがなものか？
捨てられていたうちの方は不快な思いをされたことは重々、承知ですがあそこに使用済み綿棒を
ぶら下げるのはどうなんでしょう？少なくとも私は不快な思いをしました。
以前も落ちていたというゴミを掲示板にはっていましたよね・・・。
現物を掲示することでポイ捨てが減るとは思えないのですが。
皆さんどうお考えですか?
注意、抗議のためとはいえ、知らない人の使った綿棒がエントランスの掲示板にぶら下がっている
マンション。

[104: 匿名さん]

我慢しろというのも可愛そうな気がします。
事実でしょうから開示いただいてもよろしいのではないでしょうか？

私にはとても小さなことです。

[105: 匿名さん]

またパトカーとチャリの警察が来てましたね？
今度は何でしょう？
パトカーが止まっていることが非常に多い気がします・・・。

[106: 匿名さん]

このマンションの人ってクリスマスのイルミネーションでベランダ飾っている人いないですね。
いまどき珍しいマンションですよね。

まあ、このマンションの場合は1Fの人が「電球が落ちてきて危ない」とかいちゃもんつけそうだから
やりたくてもやれない人が多そうですが

[107: 匿名さん]

1Fのひとから「××が落ちてきて危ない」っていういちゃもんつけられたことがあるんですか？
落ちたら落ちたで掲示板に飾られるだけだと思いますよ。
確かに落下物には細かい傾向がありますが、イルミネーションくらい気にせずじゃんじゃんやったらいいんじゃないでしょうか？

[108: 匿名さん]

エントランスのクリスマスツリー素敵ですね〜
実は私、丁度ツリーを箱から出すところに出くわせたんですが、はじめ『何してるんだ？！』とびっくりしてしまい挨拶されたのに、なんか素っ気無い態度をとってしまいました・・・。
マックスバリューに買い物後、掲示板を見てみたらツリーの事も記載があり・・・
元気に挨拶してくださったのにすいませんでした。。。（子供を抱っこしていた者ですｗ）
最近帰宅後は、ツリーを見たさにエントランスを必ず通るようにしています。
ウィンフォート専用のツリー。なんだかイイ感じですねぇ☆

[109: 匿名さん]

なごみますよねー、ツリーとか。
クリスマスって感じでGOODです！
お正月も何か飾るのでしょうかね？

[110: 匿名さん]

ご自分の頭に落下物が落ちてきたら、痛いですよね？ましてや上階から突然落ちてきたら・・・。
このマンションに限らず高層のマンションではやはり手摺に何かぶら下げたり、干したりするのは
下の階の方に危険になるのでやめるべきだと思います。
落ちたものを拾ってわざわざ管理人さんに届けるのはだれですか？
このマンションだけが厳しいとは思いませんよ。
ベランダでイルミネーションを楽しむのは個人の自由と思いますが手摺の外に出して下の階の方を危険にさらしてまで楽しむのはおかしいと思いますよ。

[111: 匿名さん]

１１０さんのお話で思い出しました！
以前住んでいたマンションで（専用庭付き）クリスマスのイルミネーションが大問題になったんです。
落下事故とはまた微妙に違いますが、一階のお庭に上階のうちのガラスの豆電球の一部が落ちていたらしく、
それをヨチヨチ歩きくらいの子が口に入れて噛んで、口の中を切ってしまったのです。
私が見たのは、顔中血だらけになって泣き叫びながら母親に抱きかかえられ救急車に乗せられるお子さんと
泣きながら我が子を心配するお母さんの様子でした。
後日聞いたのですが、口の中を切っただけでなく、パニックになったお子さんがガラスを飲み込んでしまい
喉の奥も切ってしまうという大変な事になっていたようです。
お母さんもまさか庭にそんなもの落ちていると思わなかったことでしょう。
皆が安全に暮らせるように気をつけたいものですね。

[112: 匿名さん]

なぜ救急車で病院へ行くのだろう？　痛いし可哀想なのは分かるけど
母親が病院へ連れて行けばいい話　有料化されたら本当に必要な人がたまらんたい

[113: 匿名さん]

自分の子供、ましてや小さい子供が口の中を切って顔中血だらけになったら
救急車呼んじゃいけませんか？
お子さんがパニックになったのと同じように
お母さんもきっとパニックになっちゃったんだと思います。

今日も管理組合からのお知らせがポストに入ってましたけど
心ない人がいるんですね。
同じマンションに常識のない人がいると思うと残念です。。

[114: 匿名さん]

１１２さん。１１１ですが、お子さんが結果的には割れたガラスを飲み込んでいたんですよ？
救急車で一刻も早く運ばないとどうなるかわかりますよね？
実際入院もしたみたいですし・・・。
運ばれる様子をたまたま偶然みかけましたが、ものすごい血だらけで、マンションに住む数人の住民の中には
「なんて大変なことになったんだ。」と涙を浮かべる人さえいたんです。
赤ちゃんの名前を呼び、「すぐ病院につくから。００頑張って」と泣きながら励ますお母さんもホンとにかわいそうで。私もショックでした。
そして後でこのことは大問題になりました。
元々規約で手摺になにか干してはいけないことになっていたのですが、クリスマスということで、気が緩んで
しまったのでしょうか。悪気はなかったにしろ、大変な事故になってしまったのはかわりないので、
皆さんにもこういう事もあるのだと知っておいて欲しいと思いました。

[115: 匿名さん]

112　おまえ　電撃ネットワークの一員か？
普通の人間は電球飲んだら救急車呼ぶぞ

[116: 匿名さん]

>>106
>>107
一階の住人です。
あんたたちなんなんだ？
このマンションの一階の人が落下物にすぐいちゃもんつける？
いちゃもんつけられたことがないから、やっちゃえ？
落下したら落下したで掲示板に貼られるだけだと？
ふざけるなよ。
あんたちちみたいなのがいるから管理会社も一階も神経質になるんだろうが。
枯れ葉とかタオルとかそんなことを言ってるんじゃない。
庭は人の出入りも多いんだぞ。
落ちると予想できるものをなぜ手摺に付けなければならない？
ゴミを投げ捨ててるのはあんたたちか？
家族に万が一のことがあったらどう責任とるんだ？
最低限のルールくらい守れよ。
匿名の掲示板だからっていい加減な事書くな。

この問題に無関係の大部分の良き住人には不快にさせてしまったかもしれない。
申し訳ない。

[117: 匿名さん]

ま、このお話はこの辺で・・・
『ベランダにクリスマスの飾り付けをされる方は、落し物をしないように気をつけましょう』
ってことで落ち着きませんかねぇ

これからクリスマス、年末、正月と忙しくも楽しいイベントが続きますので楽しいお話がよいですねぇ

[118: 匿名さん]

つまり、もうこの話がでないように気をつければいいだけの話なんですよね！
私も一階の人が神経質だとは思わない。
最近は見かけないけれど、手摺に色々干してる人も一部いたのは事実だし、
ゴミ捨ても未だに続いています。
庭に出るたびに落下物に注意する必要があるなんて、すごく怖いし、きついと思いますよ。
ましてやお子さんのいらっしゃる家庭だったら。。。
私も親だし気持ちすごくわかるなあ。
本当にもうこの話がでないよう願っています！

[119: 匿名さん]

115 おまえよー　良識のある人間は自分で病院へ行くさ
すぐ誰かに頼るなよ・・

[120: 匿名さん]

↑こーいうこと言う人に限って
もし自分の身内で同じようなことが起きたら
真っ先に救急車呼びそう...

１１９さんが誤って割れたガラスを飲みこんでしまったら
誰にも頼らず自分で病院へ行けますか？
こーいう時の為の救急車だと思いますけど。。

[121: 匿名さん]

救急車はさておき、ごみが落ちてるというモラルの問題と
万が一の場合の問題が混在しています。
ごみはいけませんが、万が一を考えすぎもどうかと思います。
個人的にはイルミネーションくらいいいと思ってます。
落ちないよう責任持ってもらえれば。

ちなみにウチも１階です。
庭にごみがあることもしばしばですが、風で飛んできたものでしょう。
ウチの上の階の皆さんはモラルがあって助かっています。
今後も命にかかわるようなものは落ちてこないと思います。
普通落ちてきません。まさに杞憂です。

もし上の階がイルミネーションつけたら庭から見上げて楽しませて
もらおうか？くらいに考えています。
もっとも規定とやらでどうかわかりませんけど。

[122: 匿名さん]

うちは一階ですが、とてもではないけれど１２１さんのようには考えられません。
勿論ご自分のバルコニー内でしたら、どうぞご自由にという感じですが。
もれた光を下から眺めて｛ああ素敵にしてるんだろうなー｝と感じたいですけれど。
イルミネーションはいいなど例外を作ってしまうと際限なくなると思います。
１１４さんのおっしゃったような事故も起きていることですし（怖いことだと思いました。教えていただかなければ予想できないことですよね。）、手摺に何かを付けたり
することは、それだけ落下の可能性も高いということです。
分かっていながらこのような集合住宅でするのはいかがでしょう。
何か事が起きてから対処するのは遅いと思います。
そいういう事がやりたい方は一戸建てを購入して好きなだけしたらよろしいのでは。

[123: 匿名さん]

121さんはほっほんとに一階の方ですか！？
入居してから真下から上を見上げると思った以上の圧迫感（笑）と高さにおおー！と驚きました。
この上からもし布団やら落下物があったとすると・・・・・・・なんて考えただけで恐怖です。
以前書かれていた枯れ葉とかは気にしてません。もともと目の前の植栽から風で飛んできたりもしますし、
自分のうちの植木からもバンバン飛び散るので（笑）。季節の変わり目なのだなーと枯れ葉掃除も結構
楽しかったりするのです。うちは、布団干しもゴミ捨ても一度もなくて
ありがたいのですが、よその階で干しているのをみかけたりすると、どういう気持ちなのかなーと
気になってはいます。
上階のみなさま！他の一階の方も今後も安心して暮らせる様ご協力お願いします。
そして、私の上階のみなさま！いつも安心して暮らせる様に配慮して下さってありがとうございます。

[124: 匿名さん]

心肺停止しないと119を押せないマンションってここですか？

[125: 匿名さん]

ははは！そんな事ないと思いますよ。
私の主観ですが、外壁の飾りはやはり専用庭の方には危険になる事も考えられますし、
第一見えないという問題も。二階以上の階の方だって思い切り身を乗り出して下を見るか
上をみるかしないと見えないですよね。そんなことしたくないですしね（それこそ落っこちてしまうかも）。
楽しむとしたらせいぜいいなげやかマックスバリュの買い物客でしょうか。
それでしたら、いっそエントランスの前の植栽をイルミネーションして頂けるよう提案してみたら
いかがでしょう。
これでしたら、どなたの危険になることもなく皆さんで楽しめるのではないかと思います。
素敵だろうと思いますけどね。

[126: 匿名さん]

追加。あとはズバリ一階の方にイルミネーションして頂いてちゃっかり楽しむという手も
あります。

[127: 匿名さん]

えー、皆さんはエントランスのある上って見ないんですか？
住人以外の人も歩く道の上に、
ベランダ外出しでイルミネーションしてる人いますよ？
風がある日にはためいていて、いいのかなあ、と。
専用庭がなければやっていいのかな。
勇気がなくて組合に聞けない。

[128: 匿名さん]

マックスバリュ遂にお酒解禁しましたね〜。

[129: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いします。

クリスマスも終わりイルミネーションの問題はひとまず今年の年末まで
持ち越しってところでしょうか。
「密室の故意」ですよね。
って蒸し返してますが。。。
この問題に限らず、権利を主張するなら義務も果たさなければ
ならないのは言わずもがなの事です。
「一般常識」と言っても、大勢の方にとっては常識でも
それが通じない人もいるわけで。
「バカの壁」と言う本が流行りましたが、それと同じですかね。
しかし、シェアできるだけの器の大きさを持ちたいものです。

[130: 匿名さん]

「粗大ゴミの処理について」
９５００円を組合費から拠出したとのこと。
どこまで常識が欠如している人が住んでいるんでしょうか。
残念です・・・。
また、エントランス掲示板の落し物である帽子についても、しっかりと名前が書かれています。
ご自分のお子さんでなくても、友達のお子さんのものであることぐらい分るはずではないでしょうか？
こちらも残念です・・・。

[131: 匿名さん]

最近、マンション内にごみが落ちているのもよく見かけます。
残念で仕方ありません。

駐車場のタバコの吸殻。
駐輪所のペットボトル。
エレベーターホールのお菓子の袋。

エスカレートしてますね。最低です。

[132: 匿名さん]

この時間に上階が騒いでいてずっと物音とか足音が耐えなくて寝られません。
音楽みたいなのもなんとなく聞こえてきて、音楽って下に響くものだったとわ。

[133: 匿名さん]

先日　ペットの鳴き声がうるさい　というマンションからの案内がありましたね。
132さんの件もそうなんですが。
多分ごく一部のお部屋でそういった事が起きているんだな、と。
というのは
うちは上・両隣ともお子様がいるご家庭でペットも飼われているようですが（散歩してるのを
見かけた。）全然うるさくないんですよ。むしろ静か過ぎて怖いくらい。
防音の設備がある程度整ったマンションなんだな、と思っていたので
音楽聞こえたり、ペットの鳴き声が聞こえるって相当なんだなー、と思いました。

共同の場を気持ちよく過ごす為にも、最低限のマナーを守って生活していきたいですね。

[134: 匿名さん]

確定申告の第１回説明会があるとの事ですが、昼間仕事しているので出席できません。２回目、３回目があるのでしょうか？どの書類がどれに相当するのか、現物を見て確認させてもらったりできるといいのですが、、、。はじめてなので心配です。

[135: 入居済み住民さん]

>134
今日確定申告行ってきました。

法務局、市役所、コンビニでのコピー、東村山税務署と渡り歩いてきましたが、午前中で全て無事に
終わりましたよ。
費用は法務局での1000円と住民票の200円、コピー10円でした。
手続きも簡単で係りの人が丁寧に教えてくれたので問題なく完了しました。

[136: 匿名さん]

住宅ローンの控除申請書提出したんですけど、１ヶ月位かかると言われましたが、そんなにかかるんですかね。

[137: 入居済み住民さん]

かかりますよ。

[138: 匿名さん]

確定申告、無事終わりました。私が係の人に聞いたときには、お金が戻ってくるまでに２ヶ月くらいかかります、といわれました。
ところで、今日、お風呂の排水修理の人が夕方突然やってきたのですが、皆さんのところはいかがですか？我が家は3/4を希望日としてはいたものの、午前か午後か、程度の連絡すらいただけなかったため、ホントに修理に来るのかどうか...と思っていたところ、突然の訪問でした。
出かける用事があったため来週にしてもらいましたが、あまりに突然でびっくりしました。

[139: 入居済み住民さん]

土曜日、お風呂の修理来ました。
うちもまったく予告なし。
いきなり９時半に来ました。

確かに土曜日を希望していましたが・・・
前日にでも「明日○時頃伺います」の連絡があっても良いのでは、と思いました。

[140: 匿名さん]

うちは、ネットで確定申告しましたよ。
思ったより簡単でした。
医療費控除の手続きもネットでやりましたし。
便利な世の中になりました。

[141: 匿名さん]

あと３週間ほどで、このマンションに引っ越して１年となります。１年たちます。まだ完璧に荷物があるべき場所にある、という感じではありません。でもこの一年、大きなトラブルもなく、新しい土地に慣れ、田無を好きになり、なんとなく落ち着いてきました。昨年は引越しでばたばたしていたので、今年はこの土地で暮らし始めてはじめての桜が咲くのが楽しみです。

[142: 匿名さん]

1年点検ってないのでしょうか？住んでみて気になることがあったので・・・
個人で問い合わせをしたほうがいいのかな？

[143: 入居済み住民さん]

>142
それうちも気になってます。。。

3ヶ月点検とかもなかったんですが。。。

[144: 入居済み住民さん]

今日、総会でした。
管理室の通信費、秋頃から半額くらいになってますが
それは以前の男性管理人さんが電話しまくりだったってことですかね。

今の男性と変わったのっていつ頃でしたっけ？

[145: 匿名さん]

私も同じこと思っていました。総会では管理会社の方の説明を注意して聞いていたのですが、
電話代については振れられず..。あの腹の出た男性管理人、いつ頃まででしたっけ？　
今やってくださっている管理人さんたちは、男性も女性も好感が持てていいですよね！

[146: 入居済み住民さん]

こんなところで話すことでもないのですが・・・
今の時期、窓を開けることが多いので、聞き耳を立てなくても
近隣のお宅の話し声が聞こえたりしますよね。

うちのお隣りさんなのですが、
虐待か？と疑う程、激しい口調でお子さんを叱りつけています。
「叱り」ではなく、あれは罵声ですね。
「てめぇ早くあけろよ！」「ばーか、こんな事もできねぇのか！」
「おめぇ＊＊よ」etc
恐らくたたいている音「バシっ！」、あと「ドカっ！」と何かが
壁に当たった音など、もうしょっちゅう。時間も朝昼夜関係なく。
当然、子供が泣いている声や「ゆるして」等の声も聞こえるので
警察を呼ぼうかと悩んでいます。
あれだけの大声ですので、恐らく他にも聞いているのではないかと。

虐待なんかの話も最近はよく聞く話ですので、非常に気になっています。

もしこのメッセージを見ていらしたら、お母様には本当に考えて
頂きたいです。

[147: 匿名さん]

NO.146さん。こんにちは。

実は私も同じような事考えてました。
同じ家なのかはわかりませんが、子供を叱る声が罵声のように聞こえてくる事があり、ついつい私も聞き耳を立ててしまいます。

子供をたたいてるのかはっきりしませんが、確かに壁や窓に何かを叩きつけてる音はします。

そして何よりも耐え難いのが、暴言とも言える罵声です。

146さん。　何かあったらでは遅いので、お互いの判断で警察を呼ぶようにしませんか？


やっぱり逃げる事を知らない幼い子供は、周りの大人が助けてあげないと
。悲しい世の中ですよね。。。

[148: 匿名はん]

146＆147さん、こんにちわ。

私は働いているので、朝の出勤前とか、夜帰宅後しか
近所の状況を知ることができないんですが、
そんな時間に罵声をよく聞きます。
私が聞くのはおじさんの声です。

殴る蹴るの音は聞いてないんですが、
そこまで聞こえているならば警察を呼ぶべきだと思います。
（決断はしたが呼ぶ勇気がないなら私も参加したいと思いますが。。）

虐待の声や音が聞こえている部屋のお母さんが
こんな書き込みで動くとは思えません。（カナリ悲しいことですが）

146＆147さんだけでなく、
そう思っている人達と連絡とれると心強いですー。
（どーやって？って感じですが。。）

こういうことは、
一人よりみんなで対応するのがいいと思います。

[149: ご近所さん]

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/mobile/osirase/topics/gyakutaiboshi/

[150: 匿名さん]

本日8/22夜10時すぎでしたが、女性の悲鳴のような叫び声が何度も
聞こえてきました。もしかして、これって、上記書き込みの方と
同一のお部屋でしょうか？叫び声がすごく響いていて、とても
怖くなりました。大丈夫なのでしょうか？

[151: 匿名さん]

146、147、148さん達は子供がいらっしゃらないか、多分いるとしても極々標準的なてのかからない子供さんがいてご主人も遅くとも毎晩帰ってくるようなご家庭の方かと思います。私が10年前新婚子供なしだった頃その当時住んでいたマンションの階下の部屋からお母さんの罵声が聞こえてきたことがありました。男の子2人の家庭でした。その時私が思っていた事「そんなにどならなくても子供だって人間だ、優しく話せば解るだろうに、オニのようなお母さんに当たって子供が可哀想」「こんなやり方でしか躾けられないなんて余程低脳な女なんだなぁ・・・」思い上がりでした。私の所にその後生まれた子供の想像を絶するキャラクター、とても育てにくい子供です。数年後に第二子が生まれ、その性格の違いを見るまではずっと自分の育て方【妊娠中からさかのぼって】が悪かったんだと悩み続けてきました。
私は親が働いていましたが、宿題、お便り、集金など忘れ物をするということが殆どない子供でした、なので、のび太くんさながらな自分の子供をどうやって育てるか苦戦してます。