住友不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「シティテラス立川」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2020-07-16 10:56:15
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昭和記念公園近くの住友不動産で建設中のマンションですが、
何か情報を知ってる方いましたら 何でもいいですので教えて下さい。

※スレタイを「立川昭和記念公園シティテラス立川(仮名称)」から「シティテラス立川」に変更させていただきました。

所在地:東京都立川市曙町1丁目1番3、富士見町2丁目104番4(地番)
交通:中央線 「立川」駅 徒歩9分

[スレ作成日時]2007-05-14 22:00:00

現在の物件
シティテラス立川
シティテラス立川
 
所在地:東京都立川市曙町1丁目1番3、富士見町2丁目104番4(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 立川駅 徒歩9分
総戸数: 253戸

シティテラス立川

576: 匿名さん 
[2012-01-08 14:58:30]
住民板にあまり具体的な書き込みがないので、実際に入居されている方の
ご投稿は非常にありがたいです。
現時点でのメリットはコンシェルジュサービス、デメリットは機械式駐車場と
いう事なんですね。
共用施設や設備の使い勝手はいかがですか?
577: 匿名さん 
[2012-01-08 23:57:45]
竣工から4年経ってますね。
yahooには新築マンションって載っていますが、これって新築って言えるんでしょうかね?
578: 匿名 
[2012-01-09 20:42:11]
コンシェルジュも管理費に入りますか?
579: 匿名さん 
[2012-01-10 00:41:41]
実際にコンシェルジュが対応してくれるのは何時から何時?
581: 匿名さん 
[2012-01-11 14:00:19]
本当だ。竣工は平成20年1月ですか…4年経っても、まだ18戸残ってるんですね。
公式ホームページのインフォメーションに、商談ルーム使用住戸特別販売(限定1邸)と
書いてありましたが価格は発表されていませんね。
在庫18戸の中に含まれているならどの間取りなんでしょう。
582: 匿名 
[2012-01-13 22:05:41]
ここって、まだ残ってんの!?
何かしら問題があるんだろうな…
・価格が高い ・モノが悪い ・場所が悪い ・営業力がない ってとこか。
3割引きなら完売するだろうけどね。
583: 匿名 
[2012-01-13 23:59:00]
3割引なら都心も関西も地方もどのスミフ物件も好調になるだろーが
585: 匿名さん 
[2012-01-14 08:22:00]
物は悪くない(あの長~い内廊下は賛否あろうが)
立川駅徒歩圏で公園隣接。場所はいい

総戸数の半分近くの部屋が公園向き・・・と言えば聞こえはいいが北西向き。
中廊下をはさんだ南東向きの一部がすぐ前のビルの陰で暗い。
南と西の道路が一日を通して交通量が多い。

長所短所あるわりに値段が高い
つまり典型的な住友物件だからお約束のように売れ残り。
587: 匿名さん 
[2012-01-15 00:52:03]
なんとなくお気持ちわかります。必要とされる以上の建築は私もどうかと思うことがあります。立川の知人に言わせると暮らしやすい良い街だそうです。自然の多い場所にも近く、駅周辺は賑やかで不便を感じないとか。
チャイナタウンという名前だったか忘れましたが、中国の雑貨や中華料理店が集まったスペースが無くなったと聞きちょっと残念です。
588: 匿名さん 
[2012-01-17 12:04:28]
チャイナタウンは駅ビルにあった中華街ですか?
中華料理だけでなく中国の雑貨やめずらしい食材を扱っていてよく利用していましたが
なくなってしまったのは寂しいですね。
HPを確認してみましたが、7階は中華以外のお店も入ってリニューアルしたみたいですね。
590: 匿名さん 
[2012-01-17 21:52:21]
立川駅直結マンションのが魅力的だし、しばらくはそれに向けて準備すべき時期。
25階や30階の方が絶対素晴らしい。(断層なんて30年間の確率2%で、あと3000年は平気だしね)
こんな公園しかない微妙な立地を選ぶ理由がない。
591: 匿名さん 
[2012-01-18 19:49:41]
住んでますがそれなりに満足しています。
20年築ですが設備も古さを感じないし、共用部もお金がかかるプールやラウンジもないので将来的に問題も起きない気がします。カーペット張替えはお金がかかりそうですが…。
何より立川北口で環境も悪くないですし、小さな子供を連れて昭和記念公園にも行けるのでうれしいです。
実家が新宿なのではじめはこんな西で大丈夫かなとおもいましたが、全然問題なかったです。
593: 匿名さん 
[2012-01-18 22:26:56]
でも、なぜ完売しないんでしょうか?
595: 匿名くん 
[2012-01-19 07:08:21]
もしかしてもう中古出ちゃってるのかな?
596: 匿名さん 
[2012-01-20 13:58:37]
こちらがコンシェルジュがいるマンションと知り、詳細を読んでみましたが
稼動しているのは午後6時から9時までのサービスタイム内のみなんですか?
それではあまりに短すぎて、一部の限られた住人しか利用できないのでは?
コンシェルジュのいるマンションはセキュリティ上安心と聞いた事がありますが、
夜間のみで日中は不在なのでしょうか。
597: 匿名さん 
[2012-01-20 15:46:19]
コンシェルジュと管理人はどう違うのですか?
598: 匿名さん 
[2012-01-21 00:06:47]
24時間コンシェルジェは働いているのでは
599: コンシェル 
[2012-01-23 17:31:02]
ジェなのかジュなのか?
600: 匿名さん 
[2012-01-23 22:38:27]
表記については「コンシェルジェ」という表記もあるが、フランス語の発音に近い表記は「コンスィエルジュ」である by wiki
601: 匿名さん 
[2012-01-23 22:50:08]
駅が遠いーのがなーー
真面目に駅前のがいいよね。立川なら坪320ぐらいで事足りるでしょ
602: 匿名さん 
[2012-01-23 23:24:58]
コンスェルジェがいるマンション
603: 匿名さん 
[2012-01-24 22:08:55]
駅前はかなり良い値がつきそうだねー
買えるものなら買いたいね。
604: 匿名 
[2012-01-24 23:01:35]
駅前に作るというタワーなら3LDKの80平米程度を8000万ぐらいで買えるのでは?
内装こだわっても億は行かずに家族3人仲良く暮らせそう。4人でも頑張れば…。
二人用の狭いのを6000万台で展開するかもしれんけどね。
3年も先だけど、眺望も見込めるし立川駅付近の中では結構期待中。
まー空間デザインや設備とか具体的な内容みないとまだなんともですね
605: 匿名さん 
[2012-01-24 23:29:37]
>>604
タワー系は大量販売だから坪300には抑えるんじゃない?
でも販売展開の時期考えても約2年後で、先過ぎる!
タワーマンションは確かに魅力的だし、駅に近いのは便利だけどさ〜
606: 匿名 
[2012-01-25 00:44:10]
ここから移り住む人も出てきそうですね
607: 匿名さん 
[2012-01-25 14:41:09]
立川は2012年以降下水道の耐震化が計画されていて、市内42箇所の
マンホールの耐震対策が実施されるそうです。
このところ直下型地震の確率など、関連ニュースが流れていますし、
立川としては早々に手を打っていこうと言うところでしょうか。
608: 匿名さん 
[2012-01-25 15:36:38]
起こらない30%を信じて保険と防災袋の準備だけでのほほんとしてまーす。
609: 匿名さん 
[2012-01-27 01:12:13]
地震が来る確率が70%ということですか?だとしたら地震保険は入っておかないといけませんね。保険料も高いし補償の条件が厳しいらしいので迷っていました。
気になるのはマンションの建築ですが、直接基礎というのは地震に強いのかどうか得に説明が無くて不安です。
610: 匿名 
[2012-01-30 22:54:56]
いい加減に完売してくれ!死ぬ気で営業しろ!
611: 匿名 
[2012-01-30 23:38:10]
駅前タワーが販売される頃になってもこぼれ客目当てにまだ営業所開いてそう
完売したら余ってる営業人員の働くところがなくなるじゃん。そりゃだらだら売るさ

人件費かかる→帳尻あわせに次建てる物件高くなる→売るのに時間かかる→人件費かかる

人件費対策にもともとの建築費に上乗せして売っているとも言えるけどね。
612: 匿名さん 
[2012-02-08 01:22:24]
いろいろ大変そうですね
613: 匿名さん 
[2012-02-09 14:06:54]
ブログを読みましたが、販売状況についてのエントリーでした。
現在先着順が18戸残っているようですが、2LDKは残りわずかになったそうです。

>>609さん
直接基礎は地盤が強固な証拠で、地震には強いと思います。
軟弱な地盤で杭を打つ場合、地震の振動で杭が折れてしまう恐れがあるそうですよ。
614: 匿名 
[2012-02-10 08:36:13]
年内には完売するかな?(笑)築5年になっちゃうよ!
615: 購入検討中さん 
[2012-02-12 01:54:21]
ここを選ぶのは覚悟が必要だね。転居するにも、売却が大変そうだから。環境は良いし、地域的にまだ発展しそうだから、ボトルネックの価格さえ折り合えば買いなんだけど。
616: 匿名さん 
[2012-02-13 15:15:48]
現在築4年ですかー。
もしかして、もう中古も出ているのでは?
売主が今後も値引き販売しない姿勢を通すなら、
中古を値引き交渉で買ってしまった方がお得に思えます。
617: ビギナーさん 
[2012-02-13 17:05:14]
>>609
京大の5年28%の方が信頼性が高いですね。
当の東大・平田教授もあの数字は試算でヤマ勘だとオフレコで口を滑らせてますから。
どうやらマスコミが数字だけ取り上げてセンセーショナルに騒ぎ立てて引っ込みがつかなくなったらしいですよ。



618: 匿名 
[2012-02-13 21:10:45]
住友はこのパターンが多いね〜。
相場を外れた高値を付けて、案の定売れない…。
完成後もダラダラ売り続ける。
619: 購入経験者さん 
[2012-02-15 13:32:36]
だから少し売れれば利益が十分出るように値段が設定されているのですよ。
620: 匿名さん 
[2012-02-15 15:13:24]
家具つきのモデルルームも販売されているようですが、
間取りで言うとどのタイプでしょう。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tachikawa/layout_list.cgi
それとも上記で公開されている間取りとは別で、モデルルームで写真が掲載されている
E-KかE-Jタイプになるのでしょうか。
621: 入居者 
[2012-02-24 22:15:25]
このマンションに入居して半年が経ちますが
とても住み心地が良いマンションで大変満足しています。
このスレッドにいろいろ書かれているので一入居者の意見を
述べさせて頂きます。

満足している点として
①管理が行き届いている。
24h有人管理で清掃人も複数いるのでゴミ出し場はもちろん
マンション内が非常にきれいに保たれています。
あと先日のことですが、機械式駐車場の操作キーを誤って
刺しっぱなしで出庫してしまい、
それに気付いたのが道中で帰宅が夜中!
非常に焦りましたが管理人がしっかり保管して下さっており、
このマンションの売りである24h有人管理の恩恵をあやかることができました。

②環境が素晴らしい!
立川駅徒歩圏であるのはもちろんですが
昭和記念公園に隣接というのが何より他では得難い環境で
住んでみて初めてその環境の良さを実感しました。
特に、私は早朝に昭和記念公園沿いにランニングするのが日課ですが
整備された直線ロードと緑地帯を走ると毎日清々しい気持ちになります。
ランニングが好きな方には堪らないと思います。

あとこのスレッドを見ると価格や売れ残りを馬鹿にする人(不動産業者?)
がいますが、私は全く気にしていません。
それなりに希少価値のある物件ですから値段が高いのも事実だと思います。
しかし値引きすることで今までより敷居が低くなり、
結果、ローンや修繕費返済にリスクを抱える方が入居して
将来滞納することにより修繕費が不足するリスクを抱えるぐらいなら
値引きせず売れ残っていてもしっかりした人に入居してもらったほうが
このマンションのためだと思うからです。
何を偉そうにと思われるかもしれませんが、
自分の仕事柄、修繕費未納で苦しむ低価格マンションを
たくさん見てきていた故の本心です。

販売員の方も大変かと思いますが
自信を持って営業してもらえればと思います。
622: 匿名さん 
[2012-02-26 00:40:03]
公園の隣というのは素敵ですね。
中古も年数が経たものも気にならないのですが、家具付きは魅力です。
センスも無いし買い物もあまり上手ではないので、プロのコーディネーターさんが選んだ家具なら自分で選ぶより良さそうですし。家具付きだと価格は他より高くなるのでしょうか?
624: 匿名さん 
[2012-02-26 20:05:19]
そんな勇気ないです。ゴメンナサイ
625: 匿名さん 
[2012-02-27 22:10:13]
しかし、この周辺すごい風がふきますね。

突風と言えそうな風…
626: 内覧前さん 
[2012-02-28 17:24:41]
昭和記念公園横のでっかい道の真ん中に道路ができるって話は結局立ち消えになったの?
627: 内覧前さん 
[2012-02-28 17:26:40]
核都市広域幹線道路(東京第2外廓環状道路)
って道路だったと思う・・・。
出来たら結構便利になると思う。
629: 匿名 
[2012-02-29 20:58:10]
野村が南口のプラウドに続き、駅前プラウドタワーを作る予定だった気がします
630: 匿名さん 
[2012-02-29 21:57:31]
管理費はいくら位でしょうか?
631: 匿名さん 
[2012-03-02 12:05:21]
入居者さんのコメントは大変参考になりました。
やはり、24時間有人管理は日中コンシェルジュが数時間稼動しているような
マンションと違い、安心感がありますね。

現在、昭和記念公園内の梅は二部咲きだそうです。
春の訪れまで、あと少しですかね…。
632: 匿名さん 
[2012-03-10 10:57:43]
見学した感想は5年経ってると思えない位良い
赤を基調としたデザインも良いし、間取りも面白い
よほどここに決めようかと思ったけど
最大のマイナスが立川断層から1キロも離れていない事
阪神のときは断層から2~3キロのところのほうが断層近くより(真上でなければ)被害がひどいとは聞いたのですが……

地震保険入る人や、地震は自分を避けて通るとか思える人なら見にいくのも良いかも
633: 入居済み住民さん 
[2012-03-11 18:13:36]
住み心地は良いよ。僕は金持ちだけど、友達も金持ちだから
タワーマンションに住んでるやつらが多い。タワーは最悪だね。
キレイな夜景を見たことがない田舎出身者以外はタワーには住まないよ。
マンションは低層に限る。ここは低層じゃないけど、いいよ。
634: 物件比較中さん 
[2012-03-12 19:46:11]
このマンション、週末クルマで通りがかりに
見たけれど、確かにデザインかっくいいね!

すみふなんで仕様もソコソコいいんだろうな。
高いけどさ。

立川断層は確かに気になる。ちゃんと調べて
みよっかな。
635: 匿名 
[2012-03-12 20:26:32]
駅からの距離がネックですね。駅までいかないとなんにもないからねー
あと近くに買い物できる場所が少ないのも難点。
636: 匿名さん 
[2012-03-13 15:46:42]
632さん
地震保険に加入していても、補償はごくわずかな金額だそうですね。
主要構造部に入らない亀裂や損壊程度では保険も下りませんし、
マンション全体では管理組合として加入するでしょうが、
果たして本当に有効であるのかいまひとつ疑問が残ります。
637: 匿名さん 
[2012-03-15 11:21:38]
立川断層の事を調べてみました。

・震度はM7.4程度
・発生する確率は30年以内に0.5~2%
・平均活動間隔 10000-15000年
・最新活動時期 20000-13000年前

もしこの地震が起きたら、この辺りは震度6強~7かと
思われます。
638: 匿名さん 
[2012-03-15 11:51:38]
>地震保険に加入していても、補償はごくわずかな金額だそうですね。
まず、契約できる保険金額は最大50%までです。
全壊でその保険金額の100%、半壊で50%が支払されます。

>主要構造部に入らない亀裂や損壊程度では保険も下りませんし、
主要構造部以外の損害は補償されません。主要構造部でも一部損壊だと5%の支払いに過ぎません。

>マンション全体では管理組合として加入するでしょうが、果たして本当に有効であるのかいまひとつ疑問が残ります。
全壊した時は100%出ますが、元々の契約限度が共有部の50%ですから建替えは困難でしょう。
半壊で修繕積立金の足しになる程度です。
639: 匿名さん 
[2012-03-29 16:28:43]
まだ残りありますかね?
640: 匿名さん 
[2012-03-30 14:51:35]
まだ17戸残っているようですよ!
全てではないようですが、間取りもこちらから確認できます。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tachikawa/layout_list.cgi
MRは完成済なので実際の部屋と共用施設が見学できるそうです。
641: 匿名さん 
[2012-03-30 19:18:35]
そんなに残ってるんですか?
642: 匿名さん 
[2012-04-26 15:55:35]
駅からの距離を考えるといただけない物件だねぇ
644: 匿名 
[2012-04-26 22:26:23]
なぜそんなに長い期間売れ残ってしまったのでしょうか?
645: 匿名さん 
[2012-04-26 23:26:21]
随分安くなった印象ですが、五年も経つと検討者も少ないのではありませんか?お弁当みたいに半額になれば違うと思いますけど…。
646: 匿名さん 
[2012-04-27 12:12:17]
割引はありませんが50万円分のオプション券をプレゼントしているようです。
竣工5年経っていますが、新しいモデルルームがオープンしているようですね。
今販売されている家具付モデルルーム1邸の特別販売は、今迄のモデルルームの
部屋でしょうか。
647: ご近所さん 
[2012-05-05 10:00:05]
売れ残りを議論すること自体が素人考え。売れ残りこそ良いマンションの証し。住不のIRでは社長は在庫は宝だと言ってます。まぁ、素人が何を言っても関係ないってことよ。さすが日本三大デべの一角だ。我が愚息の就職先として考えてます。でも、素人をバカにする社風は???
648: ご近所さん 
[2012-05-05 10:03:07]
あっ!素人さんにはIRってもわかんないよね。アナリスト向け企業説明会のことです。あっ!アナリストの意味もわかんないかな?素人スレでこんな話しても仕方ないよね。退場します。
649: 周辺住民さん 
[2012-05-05 10:35:03]
値引きでえらく得したような気分になるのは悲しい習性。
もともと値引きを見込んだ価格設定されているとも気付かず。
単発のマンションの原価構成を考えれば、車などの大量生産品とは
まったく違うとすぐにわかりそうなものだが。
住不のように値引きせずのほうが、1期で購入していても安心できる。
大幅値引きするところは、初期購入者が値引き分を負担しているようなもの。
650: 匿名さん 
[2012-05-05 10:53:08]
売れ残りが多いなんて魅力でもなんでもないわ。
人気がないもしくは価格が相応しくないと容易に想像出来る
651: 匿名さん 
[2012-05-05 13:48:24]
3年後の野村のタワーマンションのがペデストリアルデッキで繋がるし期待できる
20階以上なら眺めも確保できて立川のマンションでは最高になるとわかりきってる
スミフのコレは、お店が集まる駅まで距離がありすぎて微妙過ぎる立地です
652: 匿名さん 
[2012-05-07 10:18:45]
>>651
その代わりあっちは坪400ぐらいだと思うけど。
比較的リーズナブルなここで手を打っておくべきでは。
653: 匿名さん 
[2012-05-07 11:31:06]
築1年未満のマンションならいざ知らず、ここの場合は値引きで得した気持ちにはなりませんね。
しかも、値引きではなくオプションで還元ですから。
5年経っても大きな価格改定なしで売り続けるところは感心してしまいますが…
もしかして公にせず値引き交渉に応じているのでしょうか。
654: 匿名さん 
[2012-05-08 01:40:01]
6年目? 何でだろう?
655: 匿名さん 
[2012-05-09 11:38:05]
長い期間販売していますが、定期的に新しいモデルルームを作り、
イベントを開催し続けている事がすごいと思います。
さすがスミフ。体力がありますよね。
今月のイベントですが、上の方も書いてらっしゃいますが、5月中に
契約すれば50万円のオプションがつきますね。
656: 匿名 
[2012-05-19 08:36:57]
GW中、1戸も売れなかったとゆうことですね。
スミフとしては何年計画で売るつもりなんでしょうか?
657: 匿名さん 
[2012-05-21 16:52:21]
売る?
自社コレクションですよ。
658: 匿名さん 
[2012-05-22 00:05:43]
ここは駅前のタワーが分譲開始される頃に
値段的にあっちが買えない人が出るという予想で、在庫を取ってあるのでしょうね。
ちょうどいい読みだと思います。
659: 匿名 
[2012-05-22 00:45:08]
リーマン後の下落で契約時の土地収得価格もかなり抑えられて買いやすい価格にはなりそうですけど、タワーの入居なんて3年以上先の話ですよ。
早く売らなきゃデザイン、内装とリフォームしないとどんどん売れなくなる感じ
660: 匿名さん 
[2012-05-22 01:04:27]
>>659
値下げなんてしませんよ。タワー分譲の時に値上げして売るのでしょう。
今の在庫分は仮に売らなくても、売れた分で既に予定利益分は確保出来ているでしょうし。
661: 物件比較中さん 
[2012-05-22 19:26:48]
週末久しぶりに立川行きました、ここもチラッと見ましたよ。北口の少し離れたところは今後また商業関係の発達の予定があるみたいですね、

相変わらず賑やかな街で、今や西の大都市のレベルだと思います。

ちょっと混雑時はあれだけ大きな駅でも歩き難いですが、まあそれだけ栄えてるということで。

ここって少し喧騒から抜けたとこでしたよ、ナイス立地です。
662: 匿名さん 
[2012-05-23 14:10:18]
ブログが更新され、新モデルルームの画像がアップされていますね。
このモデルルームが家具つきで販売される部屋なんでしょうか。
希望としてはE-DかW-B3gのようなシンプルモダンなインテリアが好みですが、
ブログに載っている家具は正直いまひとつですよね。
663: 匿名さん 
[2012-06-13 20:43:54]
ここ大変ですねいろいろと。
664: 買いたいけど買えない人 
[2012-06-23 17:55:28]
まだ売ってるの?
665: 匿名さん 
[2012-06-24 07:57:37]
駅前タワーが出来るまでは優良在庫はキープしてるのでしょう。
さすがは住友不動産です。
666: 物件比較中さん 
[2012-06-25 09:58:30]
結構前に見に行きましたが、まだ残ってるんですね。その時の感想です。

立川駅から伊勢丹を抜けての帰宅ルートは、とてもテンションが上がるし、
マンション内の設備・仕様も高級感があってとても良かった。昭和記念公園のロケーションも良い。

ただ、伊勢丹を抜けてからマンションまでの間の道路が非常に殺伐としていて寂しいし怖いし、
普段用のスーパーとして使えるのはダイエーくらいで、高島屋・伊勢丹を使う機会は少なそう。
更に、ウチは子育て世代なのですが、モデルルーム内で聞いた話の限りでは、
産婦人科は1kmほど先の所にあるようで、自転車で行けば近いと言われましたが、いや妊婦が自転車って。

ということで、子育て世代向けと言うよりは、高齢者年代向けのマンションなのかなと感じました。
667: 匿名さん 
[2012-06-25 12:24:32]
産婦人科は1キロ先ですか。徒歩だと妊婦さんで20分くらいですかね。
出産時の体力づくりにもウォーキングが良いので、散歩しながら検診に行くのも良いかもしれませんね。
ちなみに何という産婦人科ですか?
最近は分娩を扱う病院が少なくなってきていますよね。

668: 匿名さん 
[2012-08-07 19:53:55]
こちらは免震マンションですか?
669: 匿名さん 
[2012-08-07 21:08:42]
>>668
ここは震災からかなり前に建設されたマンションなので
耐震についてはそこまで考慮されてないようです。
670: 匿名さん 
[2012-08-09 21:34:23]
まだ売れてないのか。こんな企画した担当者は当然○ビですかね!?
野村に完敗し、また駅前野村に完敗…?
671: 匿名さん 
[2012-09-03 14:36:21]
最終期販売きましたね。
公園向き2L残り3邸。南東向き3L残り3邸だそうです
672: 匿名さん 
[2012-09-04 18:30:03]
立川は数年後にまた大型店舗もできるんでしょ??

その時期に着々と近付いているからまたここのマンションも注目度上がるんじゃないかな、
かういう自分も気にしてるし。

他、いろいろ立川廻ったけど中々いいマンションは見つからないですよ、ここのシティテラスは比較的いいほうだと思う。でも今は都合で購入する時期じゃないんですよねうちは、だからこれからの1、2年で何も出てこなければって計画です。
673: 匿名さん 
[2012-09-04 22:06:30]
中古はどの位出てますか? さすがに出てないか…
674: 匿名さん 
[2012-09-05 07:24:05]
外観がなー
675: 匿名さん 
[2012-09-05 10:03:32]
このマンションの前の道 早く新奥多摩街道につなげてほしい

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スレッド名:シティテラス立川

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