HIBARI TOWERってどうですか？Part2

[契約済みさん]

今月末２６日〜３０日まで内覧会だそうです。
担当者に確認したところ、何故か平日に行われ、
土曜日はどうしても平日は・・・という方の予備日で
日曜日は行われないそうです。

物件データ：
所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分
価格：4310万円-1億900万円
間取：2LDK・3LDK
面積：62.36平米-110.53平米

設計：浅井謙建築研究所　イクス･アーク都市設計
監理：浅井謙建築研究所
施工：鴻池組
売主・販売提携（代理）：西武鉄道
売主：オリックス不動産
売主：総和エステーツ
販売提携（代理・復代理）：三井不動産レジデンシャル

[224: 匿名さん]

223さん　　　　　　　　ご回答ありがとうございました。

[225: 匿名さん]

一年位前に一度だけモデルルームを見に行きました。
その後の電話セールスで購入意思が無いことを伝えました。
しかし、その後もＤＭ攻勢。最近は毎週、内覧会案内が来るし新聞の折り込みも連休中に数回、駅の自動改札にも広告、洗脳作戦？
その必死さ、大丈夫ですか？

[226: 匿名さん]

きっと大丈夫だと思います。
今週のマンションズに書いてあるように
「まずは現地に足を運んでみよう。思わぬ発見があるかもしれない。」
ということではないでしょうか？

[227: 匿名さん]

225
別に気にしなくてもいいと思うけど…。
そんなに何でもかんでも気にしてたら、辛いだけの人生送るんじゃない？

[228: 匿名さん]

225
「その必死さ大丈夫ですか？」って何を心配されてるのですか？　　　　　　　竣工して、キャンセル住戸や未販売住戸があるのだから、あの手この手を考え、必死に販売するのが当たり前ではないでしょうか。今の状況で＊＊ーとしてたら疑われると思いますが。どの業界でも、必死に販売するのが当たり前だと思いますが。

[229: 匿名さん]

洗脳もなにも立地といい建物といい駅の自動改札の広告を見る人にとってNo.1のマンションでしょ

[230: 匿名さん]

ここは検討の掲示板ですよねぇ
ネガティブな意見に一斉に反論、住民板ですか？
良い悪い色々な意見を書きましょう。この状況見たら誰もネガティブな意見書けませんよー

[231: 匿名さん]

ヒバリタワーのネガティブなとこってどこだろう？
・駅からマンションまで傘なしで行けない
・駅から西友まで傘なしで行けない
・大きな公園に直結していない
・大型ショッピングセンターに直結していない　近くにもない
・バルコニー２ｍ超の部屋が少ない
・バルコニー側の壁がタイル貼りじゃない
・廊下側もタイル貼りじゃない
・外廊下なので室外機が置かれる　
・室外機からのカバーをしてない住戸があると醜い
・生協などの箱が置かれることになると醜い
・ひばりヶ丘北口の開発が遅れている
・できあがったマンションなので内装の色を指定できない
・エアコンが標準で付いていない
・お風呂から呼び出しはできるが会話はできない
・お風呂の中でしかおいだきができない
・ミストが付いていない
・ラウンジがない
・スパがない
・ジムがない
・管理費が高い
・海が見えない
・駐車場がリモコン式じゃないし屋ねがないので雨の日がつらそう
・玄関にカメラがない
・面材が鏡面じゃない
・キッチンの水道がタッチレスじゃない
・IHじゃない
・駅からの帰り道にパチンコ屋がある
・エレベーターがやや狭い
・駅近なので気軽にジャージで買い物に行けない　周りは会社帰りの人が多くかなりの違和感
というとこでしょうか？

[232: 匿名さん]

２３１さん意見ありがとございます。
１００点満点のマンションなんてないですね。
自分にとって、妥協できる所と出来ないところがどこであるかが問題です。

[233: 匿名さん]

先日新たなマンションをマンションズで見ました。
3LDKが60㎡台しかありませんでした。
安くなる狭くなる仕様が悪くなるとは聞いていましたがまさに。。。

検討１
これから出来てくるマンションの間取り仕様に我慢できるか？＜今買うか10月以降安いものを買うか

検討２
今買うのであれば同じ値段のものを並べてみる＜決められないのであれば今買うことはできない

予算をしっかり立ててその上限で最高のマンションを選択することをお勧めします。
お互い頑張りましょう。

[234: 匿名さん]

このマンションの掲示板は、ちょっとでもネガレス（事実でも）書くと、いっせいに批判される。住民も批判にすぐやってくる。
ここより高額の他のマンションでは、ネガレスがあっても住民はもっとゆったり構えてる。
よっぽどこのマンションに惚れている人や、沿線でさらに奥地に住んでいる人以外は、ここの売れ残りを買う必要はないと思う。

[235: 住民さん]

その通り。買わんでよろしい。ていうか、最近ネガレスすごいね。

[236: 匿名さん]

この中途半端なエリアで中途半端な価格の中途半端な階数なタワーを買う意味は？
まぁ埼玉住所じゃないのだけは救いだけどね。

[237: 匿名さん]

ここに惚れ込んでいなくてここより都心の人は元々ここを買わないと思うから改めて言う必要はないと思う。

ここを買う意味は無理すれば都心に手が届くが無理ができない。都心になると近くに倉庫工場があり100％居住地域じゃない。よってトラックも走っている。階数は少し上がると眺望が開けかつ将来的に遮られる物ができない。今残っている階数だと階数の問題は全くない。都心でこの値段で買えるところは地盤や環境が悪い。京浜東北より東は汐留を除いて指示が低いから魅力に欠ける。都心タワーで魅力があるのは麻布六本木付近だけど高すぎる。ここより値段の高い大崎五反田ですら魅力を感じない。
236さんが検討しているところでいいところがあれば参考にしますので教えてください。ここが買えなくて買わない理由を自分に言いきかせるだけで書いたのでしたらがっかりですが・・・。また年収が2000万円超でしたら参考になりませんので特にお教えいただくなくてもいいかもしれません。

[238: 匿名さん]

↑すぐにこういうムキになってるレスがくるよね。
ネガレス書くと、買えないからだみたいな書き込みされるし。。
この掲示板は変だよ。

[239: 購入検討中さん]

この数日ネガレスと言われているのは、自称ネガレスであって、記載内容や文章表現は、たちの悪い「あおり」「ひやかし」って言うのでは？
この掲示板がおかしいのではなく、自称ネガレス組の記載内容に中身がなく、文章表現が読む人に不快な印象を与えていると思うのですが。

[240: 匿名さん]

都心部のタワーはステータスで購入する人が多いけど、郊外のタワーの高層階は老夫婦の二人暮らしとかディンクスとか単身者ならともかく、小さな子供の住む環境としては何も良いことが無いのでは？
一人で家から出られないとか、バルコニーとかに出るだけでも不安になったり、地震とか停電の時にも不安が大きくなったり・・・。
子育て上での何かメリットがあれば教えて欲しいのですが。

[241: 匿名さん]

子育てのことだけを考えるのであれば、戸建てが良いと思います。マンションの場合、建物の構造上、自分達が発する生活音、特に子供が発する音については、戸建て以上に周辺住戸に注意・配慮が必要だからです。このことはマンションの高層・低層にかかわらず言えることですので、子育てを重視するのであれば、戸建てをおすすめいたします。

[242: 匿名さん]

>２３９さんに同感
あおり、ひやかしはいいですから、もう少し前向きな情報が欲しい

[243: 匿名さん]

マンションは立地が一番です。
ここより良い立地のマンションってどこかありますか？
購入に値するマンションだからほとんどうれてるんではないですか？

[244: 匿名さん]

２４３
立地が一番ならひばりヶ丘は無いだろ。

[245: 匿名さん]

東京市部または西武池袋線で検討するなら簡単だと思うけどな
東京市部では武蔵野タワー
西武池袋線では練馬プラウド
そこが買えないのであればヒバリタワー
ヒバリタワーでローン組めないのであればそれ以外のところを探す
とても簡単
ネガネタも検討するには大切な情報
ただここのネガは確かに一部の人を除いて内容がなく購入を検討していない人のネガが多そう

[246: 匿名はん]

>小さな子供の住む環境としては何も良いことが無いのでは？

セキュリティがあります。

[247: 物件比較中さん]

>東京市部では武蔵野タワー
>西武池袋線では練馬プラウド
>そこが買えないのであればヒバリタワー

武蔵野は別格としても
都内というステータスを気にしないなら、練馬プラウド≒ひばりタワーかなと。
まあステータスと言っても練馬だけど。。
ひばりタワーとプラウドが一番の比較対象だけど、プラウドは駅から少し遠いのだけが難点。
もちろん利点は都心（池袋）に近いのが大きい。

そう考えると同じ金額ぐらいが妥当に感じるけど、プラウドの方が高いことを鑑みるとどう
かなと思う（けど検討中）。

ひばりという土地が好きか、練馬という土地が好きかが大きいと思う。
練馬はちょっと交通量が多いのが気になります。

[248: 匿名さん]

そもそも都下のヒバリ、武蔵野と都内のプラウドを比べてるから無理があるだろ。
まあ、ココの比較対象は、八王子南口の住友タワーあたりでしょ。

[249: 匿名さん]

何か、ここ数日、野○の関係者が登場するね。武蔵野だの、練馬だの、○村の関係者が、ちょびちょびやってるね。

[250: 匿名さん]

でも、練馬は売り切れたらしいじゃん？ここで野村がちょろちょろする価値は何よ？

[251: 匿名さん]

価値？そんなのないんでしょ。冷やかして楽しんでるんでしょ。

[252: 匿名さん]

武蔵野はオリックスでもあるんじゃないの？？？
ひばりヶ丘を検討する人が八王子を検討するの？
ヒバリタワーは他に比較検討するものがないような気がする
しいて言うならシティタワー大泉かな
あとはコンセプトが違うマンションばかりで低層とか徒歩10分以上とかバスとかも混ぜて検討している人が悩んでるだけじゃない
またはヒバリタワーだと予算ギリギリの人がもう少し安いとこも含めて悩んでるだけじゃないの
ヒバリタワーを買うお金を出すか出さないか先に決めないと絞れないと思う
と最近思いました

[253: 匿名さん]

まあ田舎のタワーは自己満の世界だよね。

[254: 匿名さん]

HIBARI TOWERが練馬に負けてるのは、ぶっちゃけｱﾄﾞﾚｽだけでしょ。 駅徒歩八分と謳ってるけど、その道のりは果てしなく遠い。鬼のように車の行き交う千川通りで足留め五分、駅前の通りは狭い道を物凄い勢いでチャリンコが行き交い、危なっかしい事この上ない中実質徒歩十五分。更に言うと、建物自体と最上階の造りは、間違いなくひばりの圧勝。設計は都内最強のタワマン、THE TOWERS DAIBAを手掛けた建築事務所。んで、東京市部で足元から折上げ天井まで延びるダイレクトウィンドウのあるタワマンはここだけ。練馬にも武蔵野タワーにもそんな部屋はない。 それでもネガレスする人はもう根本的にここの検討板を覗く必要なし。

[255: 匿名さん]

↑住民さん？

[256: 匿名さん]

ネガレスがあった方が検討しやすいんだけどなぁ。。。
一方でHIBARI TOWERのネガ部分は少ないのも事実です。
住民版を見ましても他のマンションの住民版と比較して心配になるレスもなく平和に暮らしている様子です。
練馬は都心への距離を考えますと近くて便利ですが確かに住むイメージからしますとHIBARI TOWERの方が落ち着いて住める感じは受けます。
もし住民さんもここに参加しているのでしたらはやりネガ部分を書いていただいた方がそれを消化できるかどうかで検討がしやすいと思いますのでよろしくお願いします。
ネガ部分が見つからないことはいいことですがあまりにもないとちょっと心配です。
ちなみにタワーズダイバもタワーレジデンストーキョーも大好きです。
タワーズダイバはバルコニーが狭い難点がありますがそれを改善して両方のイメージをそのままこの田舎に建ててくれたので手が届く値段になっています。ここ以上の価格のものが買える人は都心で買えるでしょうが値段を考えますと区内では北東か西徒歩10分以上になってしまいます。

[257: 匿名さん]

ひばりタワーも、バルコニーは比較的狭いと思いますが。
私も住民の皆様に、電車の音やホームの音が生活上どのように聞こえるのか、また、生活上気になるのかを伺いたいです。

[258: 入居済み住民さん]

住民です。

>ひばりタワーも、バルコニーは比較的狭いと思いますが。
>私も住民の皆様に、電車の音やホームの音が生活上どのように聞こえるのか、また、生活上気になるのかを伺いた>>いです。

階層、場所によるでしょうけれども、電車の音は聞こえます。
音の程度は、人と会話していたりＴＶを見ていたらまったく気になりませんが、
夜中静かにしてると、はっきり聞こえてきます。 神経質な人は気になるでしょう。
窓ごしから聞こえる部分もありますが、意外にレンジフードから聞こえてきます。
うるさいと感じるかどうかは、人それぞれだと思う、ぐらいの程度です（分かりにくいですね）。

電車は駅に停車する寸前、もしくは発車した直後なので高速で走っているわけではなく、低い音がゴトゴトと聞こえる感じでして、私はあまり気になりません。

「うるさいですか？」と聞かれたら、「音は聞こえるけど、あまり気にならない」という感じです。
なので、音に過敏な方はやめた方が良いと思います。
逆に言うと電車以外の音は聞こえてきません。
そういう意味では静かだと思います。

あと、バルコニーは全体的に広いタイプが多いと思います。
奥行き2m弱あるものが多かったかと。

[259: 匿名さん]

新古も出ているので、すごく気になっている物件だったので
現地にモデルに行きました。

私も電車の音が気になったのですが
実際、窓を閉めてしまえばあまり気になりませんでした。
というか、徒歩1分のわりに静かでびっくりしました。

後から疑問に思ったのはタワーマンションて基本スロップシンクないんですか？
あと壁が軽いというか、薄い感じがしたのですが、
タワーマンションは軽量化するために仕方ないのでしょうか。

[260: 入居済み住民さん]

再び258です。

>あと壁が軽いというか、薄い感じがしたのですが、
>タワーマンションは軽量化するために仕方ないのでしょうか。

上層階になるほど壁が薄い、と聞きました。
HIBARIタワーの話ではなく、一般的な高層ビルの話ですが、恐らくそうなのでしょう。
おっしゃるとおり軽量化するためには仕方ないようです。

で、音ですが左右はまったく聞こえません。まったく気になりません。
また、上の住人が歩く足音はけっこう聞こえます。そして電車の音と違って、気になります。

これはマンションに住む以上はお互い様なので、仕方ないものと思っていますし、そのつもりで購入しました。
また、出来るだけ静かにするように心がけています。

３～５階くらいなら、もしかしたら壁（床）が厚くて静かなのかな？分かりません。

[261: 住民さん]

ここの最大のネックは 虫。高層階までは虫は飛んでこない、とハッキリ売主に言われましたが、バルコニーにも、外廊下の通路にも羽虫が結構います。 また音に関してですが、階数と向きにもよるかと。うちは線路と反対方向なので、騒音は全く気になりません。

[262: 検討中さん]

258.260さん　　　　　　ご質問させてください。
1.お住まいはどの辺ですか？ 2.スラブの厚さは結構あったと思いますが、そんなに上階の音がするのですか？3.網戸はないと大変ですか？ 4.入居後に気付いたマイナス面はありますか？ 5.ひばりタワーの良い面は何ですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　差し支えない範囲で結構ですので、よろしくお願いします。

[263: 入居済み住民さん]

258です。

>1.お住まいはどの辺ですか？

真ん中あたりです。

>2.スラブの厚さは結構あったと思いますが、そんなに上階の音がするのですか？

します。
しかし、これは上階の住人次第だと思ってます。
普通の生活音（足音含む）は聞こえませんが、子供がドタバタ走れば聞こえます。
ただし、よほどの防音マンションで無い限り、似たようなものかと。

>3.網戸はないと大変ですか？

私はなくても良いと思ってます。バルコニーに虫はほとんど飛んできません。
しかし、261さんのおっしゃることも確かで、外廊下の通路に羽虫が結構いたのは、私も見ました。
なので、部屋によっては必須なのかもしれません。
購入後に検討されては如何でしょうか。

>4.入居後に気付いたマイナス面はありますか？

田舎なので、期待したほどの絶景ではない。
まあ、さえぎるものがないのは気持ちが良いけど。

テナントがすぐ決まると思ってた。
まだ決まってなくて、なんとなく寂しい。
あと近辺に植えられた木の枝が低くて危ない。

携帯の電波が悪い。
でも、住民版を見ると機種によるところが大きいかも。
ドコモなら全然平気らしい（？）

都心から、思った以上に遠い。HPで謳ってるような時間では絶対に着きません。
朝のラッシュ時はさらに電車が遅れるので注意。

ちょいと風が強い。

5.ひばりタワーの良い面は何ですか？

やっぱり駅から近い。これは想像以上に利便性が大きかったです。
駅以上に、西友・パルコ・図書館・銀行・ミスドその他諸々が近くてとにかく便利。
一番満足している点です。
あと、バスも多くて（近くて）便利。

綺麗で快適。
掃除も行き届いてます。

まだ使ってないけど、ゲストルームは素敵だと思う。

PASUMOの鍵はとっても便利。
常に財布に入ってるので忘れません。

エレベーターでもジャズが流れてるのがちょっと嬉しい（笑）

ちっちゃく東京タワーが見える。（部屋によりますが）

あと、４の回答に矛盾しますが、「悪いところがない」というのが嬉しいです。
物件によってはアチコチに不具合や不満が続出するケースがあるようですが、
これといって不満がないのは、実は素晴らしいことじゃないかと思ってます。

[264: 検討中さん]

263さん
ご丁寧にご回答いただきまして、誠にありがとうございました。

[265: 匿名さん]

タワーズダイバのバルコニーは基本的に室外機置き場つまりサービスバルコニーなのでここはそれに比べ広いと思います。
今日シティタワー大泉付近をうろうろしました。印象は飲み屋の中に住むって感じです。生活は便利でしょうが子供たちを育てる場所ではない感じでした。こちらの方が落ち着いて住める感じです。
周りが住宅地＆駅1分＆便利な街1分なんてマンション意外とないですね。思ったよりすごいかもしれません。それが住民さんから不満がでない理由でしょうか。
更に完成した場所ではなく北口が開発されれば更にパワーアップしたマンションや大型商業施設ができます。資産性という言葉は嫌いですがそういった可能性もあると思います。

[266: 匿名さん]

265さん
たしかに。
武蔵野タワーも、まわりは居酒屋やパチンコです。まあ、某チェーン居酒屋本部が隣ですから仕方ないですが。
そうかんがえると貴重ですね、この環境は。

[267: 検討中さん]

皆さんの話を総合的にみると、武蔵野や練馬や大泉より、ひばりタワーの方が格段に優れているということですね。そして、東京市部や西武線沿線においても総合力でナンバー１ということですね。確かに、他のマンションの住民版スレを見ると、愚痴・後悔・誹謗中傷が多いけど、ここのを見ると皆さん概ね満足しており、幸せそうですよね。よし、ひばりタワーだ！

[268: 匿名さん]

↑うん、そういうふうに、思いこみたいんだな。

[269: 匿名さん]

ヒバリタワーが全てにおいて完璧だよね！？

[270: 匿名さん]

完璧じゃないよ!!

[271: 匿名さん]

>>256-264のようなやりとりは、参考になっていいいですね。
これからも、そういう有益な情報交換をお願いします。

ところで、テナントはその後どのような状況なのでしょうか？＞住民orご近所の方

[272: 匿名さん]

吉祥寺の伊勢丹閉店しちゃうんですね
百貨店の街から大型家電の街に変わっていくのかな
ひばりヶ丘の変化はどうでしょう？

268さんの発言の意図は？他社デベ？

[273: 周辺住民さん]

マンションの住みやすさとは別に
医療費や、ゴミの出し方や、学校の給食のことなど
比べてみてください。

練馬区は生まれてから中学まで医療費はかかりません。

無料で実施する健診なども
回数や健診内容など西東京市とは格段の差があります。

ゴミの出し方も２３区とはずいぶんちがってめんどうでした。

給食も西東京市は小学校までしかなかったです。

２年前まで西東京市に住んでいて
練馬に引越してきましたが
子供を育てるには
児童館や区立幼稚園や公園が多く、レベルの高い小中学校のそろっている
こちらがおすすめです。