HIBARI TOWERってどうですか？Part2

[契約済みさん]

今月末２６日〜３０日まで内覧会だそうです。
担当者に確認したところ、何故か平日に行われ、
土曜日はどうしても平日は・・・という方の予備日で
日曜日は行われないそうです。

物件データ：
所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分
価格：4310万円-1億900万円
間取：2LDK・3LDK
面積：62.36平米-110.53平米

設計：浅井謙建築研究所　イクス･アーク都市設計
監理：浅井謙建築研究所
施工：鴻池組
売主・販売提携（代理）：西武鉄道
売主：オリックス不動産
売主：総和エステーツ
販売提携（代理・復代理）：三井不動産レジデンシャル

[164: 匿名さん]

住民レベルを考えずに良すぎるマンションを建てちゃったってこと？

[165: 匿名さん]

いまや世田谷でも@300万以上はちょいきついですよ。二子玉川とかは別格だけど。
時勢によって相場は変わるんだから、周りにおどらされず自分で調べんと。
自分の納得いく物件で納得いく価格なら都心５区でも市部でも関係ないっすよ。
まぁ、ひばりタワーはとりあえず高いですな。
２年前の価格設定だもん、しょうがないか。

[166: 匿名さん]

ひばりヶ丘は高いマンションと安いマンションがあるから選択しやすいんじゃない？

[167: 匿名さん]

ここは都下のなかでも西武線でしょ。
近くにあるスーパーも西友だし。
住民版読んでみても感じるけど、自分たちのマンションは最高だって、ハシャぐというか、強調し過ぎている様子が、ちょっと寒い。なかには購入価格が６千万円たったと自慢する書き込みもあったけど、都心部や都下でも、もっと高いマンションがあるのにと、冷静に思うけど。

[168: 入居済みさん]

買えない人たちのひがみってスゴいんだね
そのうち、都内で裸で騒いじゃいそうw

[169: ２３区内一戸建て住まい]

ひがんでないよ～
NO.１６７に１票！

[170: 匿名さん]

すぐ買う買わない、ひがむひがまないって言う。
それは結果論であって、情報交換がこの掲示板の目的でしょう。
購入する上で冷静な値段の見極めは大事ですよ。

[171: 匿名さん]

１６７です。
住民さんから、買えないひがみと決めつけられ、大変不快です。
このマンションは予算内なので、検討物件の一つとして、時々この掲示板を見ておりました。
沿線資産価値や生活利便性、商業施設のクオリティ、住民層などを考えたとき、実質以上に好評価とうたっていることが気になり、記入したまでです。

[172: 入居済みさん]

高いですよここ。特に２０階以上の高層部且つ７５平米以上のところは坪２７０～３００超ですからね。
分譲価格だけでなく、管理費も高いです（夜間は警備員が３人もいるからですが…）。

坪３００といえば2000年～2003年位には恵比寿駅近等のいわゆる高級とされるマンションが普通に買えましたね。

でもひばりは中層までの７５平米以下であれば坪２２０～２４０位でそこまで高いとは言えませんし、
駅前で生活至便、公園も近く、周りの道も広く、他の建物から受ける圧迫感の無いマンションはなかなか
無いと思います。

何より、ひばりヶ丘近辺では間違い無くエリアナンバー１のマンションですから、中古や賃貸のニーズも
高いと思われます。みなとみらい・横浜・日暮里・豊洲辺りで、高層マンションが間断無く建てられているの
をみると、１本しか無いというのはなかなか無いんじゃないでしょうか。ライバルが多いと、そもそも
「買ってもらえない」「借りてもらえない」という根本的なリスクが大きいです。自分でずっと住むなら
あまり関係無いですがね。

あと、個人地権者が居ないというのもポイントですし、購入層のうちファミリーが大勢を占めているのも
管理組合運営等の観点で安心できます。

皆自分の選択が不安だからこのような掲示坂で色々コメントされるのでしょうが、気にいって自分で住み続ける
分にはここいいと思いますよ。

但し、池袋から１５分といっても「急行」に乗っての話ですし、渋谷・新宿・池袋・品川・東京等のいわゆる
都心からは相当な距離があります。私も含めてですが、午前様達にとってはタクシーで帰るには聊か遠すぎる
ので、タクシー代とその所要時間には留意が必要です。

[173: 最上階住民さん]

>>167　171さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大変不快ですって。。。どんだけ上から見下ろしてるの？　良いじゃないですか。西武線の中にも、千代田区や港区にしかなかったようなプレミアムマンションが、練馬や石神井公園を差し置いて、しかも23区外のひばりに出来たってことが大事な訳ですよ。私は仕事上、この場所から離れるわけにいかなかったのでここを大変気に入って購入した。確かに今　同じ金額を出したら、港区の３Aで同じグレードの物件が買えます。　　　　　　　　　　　　　　　でもチャキチャキの地元っ子の私には、いくらお金があろうとも、そんなものには何の興味もないんですよ。　　　まぁ、私もそうはいっても購入に至るまでには都内の物件、新築、中古も含め散々何十件も見てきました。その経験値を含めていっても、ここの上層階のグレードは間違いなく三井のパークコートブランド以上ですよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都下にある西武線。最高じゃないですか。貴方のような上流階級の方は、安くなってきたんだし、都心5区にお買い求めになれば。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここが買えるだけの経済力があって、気に入れば買えば良いし、気に入らなければ他の物件にすれば良い。
　
　実際、住んでて大満足なんだから。

[174: 入居済み住民さん]

>>167さん

ここに書きこむ人も住民を装って煽る人もいますからどれを信じていいか分かりませんね。
ただ新しいマンションに住むことははやりはしゃぐという表現がいいかどうか分かりませんがすごくうれしいですよ。
私はいろいろなマンションを検討しましたし今も検討したマンションの住民版を見ますがいろいろともめているところが多いように感じます。
そんな中でここは想像以外のものや発見がありました。
それがなくても期待に裏切らないだけで住まう人は買ってとてもよかったうれしいと思うのが普通かと思います。
おそらく住んで期待はずれのマンションが多くなっていることがごく普通の期待通りのマンションが高評価過ぎに感じてしまうのではないでしょうか。
表からマンションに入る日は年に何回だろうかと向きに不満部分もありますがお勧めしたいマンションとは思います。

[175: 契約済みさん]

173さんのおっしゃるとおりです。文句ともとれるような書き込みをするのはやめて欲しいものです。ただただ真摯にお互い気持ちの良い情報交換ができれば良いだけのこと。都下にはそれなりの良さがあります。なにをもって高いだの何だのとうるさいことを言う権利があるのでしょうか。高いと思うのなら買わなければいいだけのこと。言いたければまずは実際に物件の隅々まで見て物事を言いましょう。実際かなり良い物件ですよ。それでいいじゃない。

[176: 匿名さん]

ここって、検討掲示板ですよね？
ちょっとでも否定的な書き込みがあったら、住民がこぞって記入するって、ちょっとコワいですね。
なかには冷静に記入されている住民の方もいらっしゃいますが。。

[177: 匿名さん]

検討版ですが完成物件は住民さんの意見もあった方が参考になりま
ただ中には引いちゃいそうな人の書き込みもありますね
そういう人はどこの板にもいますし全世帯とお付き合いするわけでもありませんからあまり気にしないようにします
キッチンの収納が引き出しじゃない以外は相当レベルの高いマンションですね

[178: 匿名さん]

南西がいいか？

[179: 匿名さん]

南東がいいか？

[180: 匿名さん]

南は無理だし
いっそ廊下角部屋とかｆ＾＾；

[181: 匿名さん]

>>180
避難用非常階段は一度体験しておいた方がいいです。
昼間の明るい時は足元が透けて見えてかえって怖いかも。

[182: 契約済みさん]

175です。
せっかくですので、褒めるばかりではなく、私が感じたHIBARI TOWERのちょいと気になる点（気に入らない？）についてもズバッと記載してみますね（あくまでも個人的感じ方です）。
・まずはなんと言っても駐車場が立体駐車であるため車庫入れにはかなり不自由です（幅も狭いし、切り返しのための奥行きも短い）。
・しかも駐車するための操作がリモコンでないため、雨の日は雨ざらし状態です。
・エントランスから駐車場までが屋外になるため、やはり雨の日が大変
・周辺の道路の道幅が狭いこと
・一方通行が多い
車を所有するものにとって一番面倒なのが上記問題点です。
あとは、そうですねえーーーこれと言ってないのですが、強いて言えば・・・
・低層階の窓には雨戸を標準で設置して欲しいこと
・エレベーターの幅が思っていたよりも狭いこと（動作自体は早いですよ）
こんな感じですね。
参考になるか分かりませんが、これからも必要であれば良い情報交換をいたしましょう。

[183: 匿名さん]

>>181
非常階段試しても廊下に住めないってｗ
by 180

[184: ご近所さん]

今更、検討も何も選べる状況じゃないでしょｗ

[185: 匿名さん]

3LDK70.72m2が4,890万円は安くないですか？＜再登録販売

[186: 匿名さん]

その価格が本当なら安いですね。
中央線だと駅近物件は手がでません。
さすが西武線はお得ですね。

[187: 匿名さん]

4,780万円では？

[188: 匿名さん]

都市部の西武池袋線は全くの検討外でしたが、そこまで安いなら考えた方がいいのかなと、思いました。
西武池袋線沿線に住んだことが無いため、良さも悪さもわかりません。
初歩的で申し訳ありませんが、西武線とひばりヶ丘の良いところと悪いところを教えてください。

[189: 匿名さん]

HPに3LDK70.72m2の間取りはなかったのですが・・。
向きと階数を教えてください。

[190: 匿名さん]

>>188さん　
　メリット　物価が安い　都心に出やすい郊外　辺鄙な世田谷の奥地よりよっぽど便利　電池一個、ネジ一個夜中に隣の西友で調達できる便利さ　駅実測１分にして、その割に住んでるとわかる静かな環境。


　デメリット　知名度の低さ　アドレスで自慢したい方には不向き。これが気にならなければ、実需買いで。

　南西向きの低層階以外はほぼ南向きの低層住宅地だから、日当たりで悩むこともほぼないし。

[191: 匿名さん]

西友って、どうなんですか？
近くになくて、利用したことがないので。
満足度は高いのか低いのか、謎。

[192: 匿名さん]

ひばりヶ丘ではないのですが、近くの西友を利用しています。
日々の買い物や日用品の調達で困ることはないです。
なんだか、ひばりヶ丘の西友は改装途中ですね。
使いやすくなるのでしょうか。
ひばりヶ丘へ行った際、個人的には、パルコ地下にあったクイーンズ伊勢丹の食材に惹かれました。

[193: 匿名さん]

ということは、西友は用は足りるけど、クォリティーの満足度は高くないということですね。

[194: 匿名さん]

>>193
我が家でも『１ of ３』で西友がある。
スーパーについての消費者の感覚は、「売り出しチラシを見て家で品定め」が刷り込まれている。
西友は基本的に毎日低価格が売りだが、他スーパーへの対抗上新聞折り込みチラシも入る。
チラシの経費を節約してその分価格でトータルで還元する、とまでは踏み切れないらしい。

「人はパンのみで生きるものにあらず」なので、
安売りがあればその分ちょっとだけ贅沢をと考える需要に答えればと思うのだけど。
そうした”ちょっとした贅沢”コーナーの充実の度合いでクオリティーが評価される。
Queens'伊勢丹は上手に、普通は手が出にくいお肉の切り落としとか、
安全・品物の価値の本質をアピールして上質の雰囲気造りをしている気がする。

僕なりの評価は、
西友＜ダイエー＜イトーヨーカドー＜東急ストア＜サミット＜大丸ピーコック＜成城石井＜紀伊国屋
それぞれ時代差はあるのであくまでも主観だ。

[195: 購入検討中さん]

う～ん。このマンション安くていいけど、生活基盤が西友っていうのは、不満がたまりそう。
我が家はパスします。

[196: 匿名さん]

スーパーは近くにたくさんあります
むしろありすぎかもしれません
西友とパルコを使い分けています
西友1分もですがパルコ＆クイーンズ伊勢丹2分も魅力かと思います＜なかなかないです
西武線ひばりヶ丘は池袋まで16分
帰りは5分待てば10分後発の電車に座って帰れる
急行が停まる駅は電車の利便性以上に街が発達しています
先ほどのスーパーもですがマックケンタミスド
それに銀行も近いです
10年後の北口の再開発も楽しみです
駅近くは高層の住居＆ショッピング街
数本のショッピング街路
周りは低層の住居が囲みます
工業用の土地ではないので安心して住める場所かと思います
子育て世帯にはいいところかと思います

[197: 購入検討中さん]

再登録販売として安く販売されているようですが、「再登録販売」ってどういう意味なんでしょうか？
一度買われた方が登録はしたものの何かの都合で売却された物件ということでしょうか？
または、モデルルームとして使用していた部屋の販売ということでしょうか？
どなたか知っている方がいらっしゃれば教えてください。

[198: 匿名さん]

>>195 ここをパスして、どこを購入しようとお考えなのでしょうか？ 参考までにお教え下さい。

[199: 匿名さん]

ここのクィーンズはお刺身とかお魚とか結構安いし、おいしいですよね。
デパートの物と比べると劣るかもですが、我が家は十分で何時も買い物してます。
西友の肉魚はちょっと、客層もなんだか・・・。

[200: 匿名さん]

電車に乗って、どこでも買い物にいけるのですから、
ひばりヶ丘の買い物事情ってあんまり関係ないですよね。

最低限必要な生活用品さえ手に入れば、用が済みます。

我が家は、帰宅途中都内で買い物してます。

[201: 匿名さん]

関係ありますよ。
仕事帰りの荷物が行きより増えるのは、うっとうしいですよ。

[202: 匿名さん]

子供がいらっしゃらなければ関係ないでしょうけど、、

[203: 匿名さん]

「再登録販売」ってなんでしょう？
勝手にキャンセル物件と思っていました。
手付け放棄物件でしょうか？
どっちにしろ現状引渡しですから価格的にはメリットが出ますよね～。

195さんはどこを買うのか私も知りたいです。
マンション買えない人は買える可能価格以上に理想が高くて買えないマンションと検討マンションを比較しがちですよね～。
100％満足のいくマンションはありませんからここの4780万円と比較してよりパフォーマンスの高いマンションがあるかどうかの検討をしないと一生買えないかもしれませんね。
そもそも下期から安いマンションは出てくるけど今後こんなマンションは出てこないのでしょうね。
まずは4780万円で買えるマンションをコレクトしてみよう～。

[204: 匿名さん]

クィーンズってそんなにレベル低いの？
マルエツ　サミット　いなげや　などなどよりよっぽどいいけどなぁ
HIBARI TOWER買う人はレベル高いとは思うけどみんなデパートで食材買ってるの？
そしたらデパートの隣のマンションしか検討できないのでは？すごすぎ

[205: 匿名さん]

１９５です
幸い、購入予算にもう少し余裕があるので、多少コストパフォーマンスが下がるとは思いますが、自宅用で探していますので、エリアを中央線に変更します。
中央線の価格も最近は落ち着いてきたようです。
西武線好きの方、ごめんなさい。

[206: 匿名さん]

必要最低限以外の購入を、その都度電車に乗るのって、面倒くさい。。

[207: 購入検討中さん]

中央線沿線って駅近はないんですよねぇ
ってもう、ここも間取りを選べるほど残ってない訳で
周辺どうこう言う間はありません

[208: 購入検討中さん]

195さんへ
　中央線沿線ってひょっとして三鷹ですか？億ションですよね。うらやましいです。私も見に行きましたがいいものと思いましたが野村不動産の利益分も多くとても買える額ではありませんでした。まだ完成していませんがかんせいしたら感想をききたいです。

[209: 匿名さん]

三鷹いいよね～
予算が3LDK6000万円までで探していたから電話で値段を聞いてパス
ここの「再登録販売」4000万円後半と比べて低層でも2000万円以上違ったと思う
低層には住みたくないからここと同じ階になると更に大きな違いがあるよね～
頭金2500万円ローン5000万円ってとこかな
買える人はうらやましい
でも都心勤務なので中央線はパス
遠い止まる自殺者多すぎ何人の亡霊をくぐって通勤？
中央線の電車が好きじゃないから7500万円出すなら区内検討
安くないなら三鷹はありえない
買える値段の中央線物は魅力なし
ところで三鷹の生活用スーパーってかなりレベル高いの？
検索したら◎スーパーナカヤ◎オオゼキ◎東急ストア◎マルゴ青果◎丸正◎肉のアンデス◎ワールドフーズ
電話であきらめちゃったけど駅周辺ぐらい見てもよかったかな

[210: 匿名さん]

三菱地所の三鷹台（井の頭線）も狙い目かも。
但し好き嫌いはありそうで、しかも小規模で低層。

[211: 匿名さん]

予算的に、購入でいるのであれば、三鷹のタワー魅力ですよね。
我が家の予算では、低層階しか買えずタワーの魅力ないので断念しました。
ほんと、買える方がうらやましい。

大泉学園の駅２分のマンション見に行かれた方いますか？
駅周辺は繁華街だったと思うのですが、騒音はどうでしたでしょうか。

[212: 匿名さん]

三鷹台はまだ見てない。
小規模低層はディスポーザーがないからパスなんだけど三鷹台はどうだろう。
電線もいづれ埋まるはずだがそれまでは景観がすごく嫌。５階まで上がっても不規則な形色の一戸建ての屋根の景色がどうも好きになれない。
大泉学園のタワマンはなかなかいいと思いました。
すみふには珍しく市場にあった価格を付けています。
低層階は視界最悪かと思いますが高層は検討の価値ありではないでしょうか。
ただここの販売価格と比較しての話でここの「再登録販売」と比較するとこっちに軍配。
大泉学園は管理費が安いことと内廊下がメリットです。
すみふ特有の梁や柱の出っ張りも大きくないと思います。
こじんまりと静かに住むなら大泉学園ど派手に住むならここって感じ。

[213: 匿名さん]

>>209
インドにジャガーノートとか言われる神様がいて、
彼が乗った車に轢かれると天国に行ける、そんな信仰があるそうだ。

中央線のそんな風潮（？）は悲しい。
朝の出勤でオレンジ色の電車が朝日に向かって突き進むイメージが大好き、
で沿線は好みなのだけど。

[214: 匿名さん]

中央線の先輩
月に一回は電車都合で遅刻
後輩は1時間早く来てるから電車トラブルがあっても間に合ってる
上司も遅延証明書あったらしかたがないと理解してあげればいいのに
何かあっても始業時間に間に合う時間に家を出よだって

それより別のマンションでモデルルーム使用のとこが安くて行ったけど
他の部屋も・・・と
悩むぅ

[215: 匿名さん]

>>214
サービス残業につながる、広義のパワハラ思想の一端ですね。
時間に関係なく仕事にのめりこむ程の魅力ある環境なら
それはそれで部下も上司も幸せ。

決め手は初心を忘れていない経営者かな？

[216: 匿名さん]

せめて仕事から開放されるならここちいいマンションを中央線以外でってことやな

[217: 匿名さん]

駅前でバス停で並んでる仕事帰りのサラリーマン見てるとつらそうやわ

[218: 匿名さん]

ひばりヶ丘駅舎は改築前は鳩の寝城だったからねえ！

[219: 匿名さん]

↑そうなんですか！
バルコニーに鳩が来る訳がわかった気がする。
購入前に知っておきたかった。今や入居者にとっての深刻な問題です。

[220: 匿名さん]

ほとんどの駅のプラットホームの屋根に使われている、
Ｈ又はＩ型の鋼材は、鳩の絶好の避難場所（寝場所）です。

マンションでも条件が似た部分で、
（１）人通りは多くても鳩が関心を持たれず追われない。
（２）猛禽に狙われない凹んだ場所だ。
（３）鳩が餌を探すのに見晴らしが良い場所だ。
（４）掃除が不十分で害虫や雑草が茂っている。
などが鳩の根城になる。

[221: 匿名さん]

>>219

どこに住んでるの？
近くの部屋はやめときます

[222: 匿名さん]

現在、マンションの購入を考えており、ひばりタワーも候補の一つとなっています。そこで、ひばりタワーにお住まいの方に、以下のとおり三点お伺いします。
1.電車の音、ホームの音等、駅に関する音は生活の中でかなり聞こえますか？気になりますか？
2.周辺住戸の生活音は聞こえますか？気になりますか？
3.入居前のイメージとは異なることや、入居後に気になったこと等はありますか？

以上、差し支えない範囲で結構ですので、教えてください。よろしくお願いします。

[223: マンション住民さん]

>222
まだ入居したてなのですが、参考になればと思い書かせていただきます。

１、駅の音は窓を開ければよく聞こえます。閉めた状態でも少し聞こえます。
　　ただ、窓を開けていても、うるさいという程ではなく、テレビをつけたり
　　おしゃべりしたり、本を読み始めれば、すぐに耳に届かなくなります。

２、周辺住居の音は今のところ全くと言っていいほど聞こえません。

３、間取りにもよるかもしれませんが、キッチンのスペースがやや狭く感じます。
　　事前に解っていたのですが、慣れません。

　　立体駐車場の使い勝手だけはちょっと残念です。特に雨の日は、開閉を待つ
　　のが大変です。

　　警備は非常に厳しいです。引越し屋さんが玄関横に一時家具を置いていたら
　　警備員さんが飛んできて注意されました。まあ厳しいことはありがたい
　　ことです。
　　
　　他にも気になっていることがあればお尋ね下さい。

　　総じて快適です！

[224: 匿名さん]

223さん　　　　　　　　ご回答ありがとうございました。

[225: 匿名さん]

一年位前に一度だけモデルルームを見に行きました。
その後の電話セールスで購入意思が無いことを伝えました。
しかし、その後もＤＭ攻勢。最近は毎週、内覧会案内が来るし新聞の折り込みも連休中に数回、駅の自動改札にも広告、洗脳作戦？
その必死さ、大丈夫ですか？

[226: 匿名さん]

きっと大丈夫だと思います。
今週のマンションズに書いてあるように
「まずは現地に足を運んでみよう。思わぬ発見があるかもしれない。」
ということではないでしょうか？

[227: 匿名さん]

225
別に気にしなくてもいいと思うけど…。
そんなに何でもかんでも気にしてたら、辛いだけの人生送るんじゃない？

[228: 匿名さん]

225
「その必死さ大丈夫ですか？」って何を心配されてるのですか？　　　　　　　竣工して、キャンセル住戸や未販売住戸があるのだから、あの手この手を考え、必死に販売するのが当たり前ではないでしょうか。今の状況で＊＊ーとしてたら疑われると思いますが。どの業界でも、必死に販売するのが当たり前だと思いますが。

[229: 匿名さん]

洗脳もなにも立地といい建物といい駅の自動改札の広告を見る人にとってNo.1のマンションでしょ

[230: 匿名さん]

ここは検討の掲示板ですよねぇ
ネガティブな意見に一斉に反論、住民板ですか？
良い悪い色々な意見を書きましょう。この状況見たら誰もネガティブな意見書けませんよー

[231: 匿名さん]

ヒバリタワーのネガティブなとこってどこだろう？
・駅からマンションまで傘なしで行けない
・駅から西友まで傘なしで行けない
・大きな公園に直結していない
・大型ショッピングセンターに直結していない　近くにもない
・バルコニー２ｍ超の部屋が少ない
・バルコニー側の壁がタイル貼りじゃない
・廊下側もタイル貼りじゃない
・外廊下なので室外機が置かれる　
・室外機からのカバーをしてない住戸があると醜い
・生協などの箱が置かれることになると醜い
・ひばりヶ丘北口の開発が遅れている
・できあがったマンションなので内装の色を指定できない
・エアコンが標準で付いていない
・お風呂から呼び出しはできるが会話はできない
・お風呂の中でしかおいだきができない
・ミストが付いていない
・ラウンジがない
・スパがない
・ジムがない
・管理費が高い
・海が見えない
・駐車場がリモコン式じゃないし屋ねがないので雨の日がつらそう
・玄関にカメラがない
・面材が鏡面じゃない
・キッチンの水道がタッチレスじゃない
・IHじゃない
・駅からの帰り道にパチンコ屋がある
・エレベーターがやや狭い
・駅近なので気軽にジャージで買い物に行けない　周りは会社帰りの人が多くかなりの違和感
というとこでしょうか？

[232: 匿名さん]

２３１さん意見ありがとございます。
１００点満点のマンションなんてないですね。
自分にとって、妥協できる所と出来ないところがどこであるかが問題です。

[233: 匿名さん]

先日新たなマンションをマンションズで見ました。
3LDKが60㎡台しかありませんでした。
安くなる狭くなる仕様が悪くなるとは聞いていましたがまさに。。。

検討１
これから出来てくるマンションの間取り仕様に我慢できるか？＜今買うか10月以降安いものを買うか

検討２
今買うのであれば同じ値段のものを並べてみる＜決められないのであれば今買うことはできない

予算をしっかり立ててその上限で最高のマンションを選択することをお勧めします。
お互い頑張りましょう。

[234: 匿名さん]

このマンションの掲示板は、ちょっとでもネガレス（事実でも）書くと、いっせいに批判される。住民も批判にすぐやってくる。
ここより高額の他のマンションでは、ネガレスがあっても住民はもっとゆったり構えてる。
よっぽどこのマンションに惚れている人や、沿線でさらに奥地に住んでいる人以外は、ここの売れ残りを買う必要はないと思う。

[235: 住民さん]

その通り。買わんでよろしい。ていうか、最近ネガレスすごいね。

[236: 匿名さん]

この中途半端なエリアで中途半端な価格の中途半端な階数なタワーを買う意味は？
まぁ埼玉住所じゃないのだけは救いだけどね。

[237: 匿名さん]

ここに惚れ込んでいなくてここより都心の人は元々ここを買わないと思うから改めて言う必要はないと思う。

ここを買う意味は無理すれば都心に手が届くが無理ができない。都心になると近くに倉庫工場があり100％居住地域じゃない。よってトラックも走っている。階数は少し上がると眺望が開けかつ将来的に遮られる物ができない。今残っている階数だと階数の問題は全くない。都心でこの値段で買えるところは地盤や環境が悪い。京浜東北より東は汐留を除いて指示が低いから魅力に欠ける。都心タワーで魅力があるのは麻布六本木付近だけど高すぎる。ここより値段の高い大崎五反田ですら魅力を感じない。
236さんが検討しているところでいいところがあれば参考にしますので教えてください。ここが買えなくて買わない理由を自分に言いきかせるだけで書いたのでしたらがっかりですが・・・。また年収が2000万円超でしたら参考になりませんので特にお教えいただくなくてもいいかもしれません。

[238: 匿名さん]

↑すぐにこういうムキになってるレスがくるよね。
ネガレス書くと、買えないからだみたいな書き込みされるし。。
この掲示板は変だよ。

[239: 購入検討中さん]

この数日ネガレスと言われているのは、自称ネガレスであって、記載内容や文章表現は、たちの悪い「あおり」「ひやかし」って言うのでは？
この掲示板がおかしいのではなく、自称ネガレス組の記載内容に中身がなく、文章表現が読む人に不快な印象を与えていると思うのですが。

[240: 匿名さん]

都心部のタワーはステータスで購入する人が多いけど、郊外のタワーの高層階は老夫婦の二人暮らしとかディンクスとか単身者ならともかく、小さな子供の住む環境としては何も良いことが無いのでは？
一人で家から出られないとか、バルコニーとかに出るだけでも不安になったり、地震とか停電の時にも不安が大きくなったり・・・。
子育て上での何かメリットがあれば教えて欲しいのですが。

[241: 匿名さん]

子育てのことだけを考えるのであれば、戸建てが良いと思います。マンションの場合、建物の構造上、自分達が発する生活音、特に子供が発する音については、戸建て以上に周辺住戸に注意・配慮が必要だからです。このことはマンションの高層・低層にかかわらず言えることですので、子育てを重視するのであれば、戸建てをおすすめいたします。

[242: 匿名さん]

>２３９さんに同感
あおり、ひやかしはいいですから、もう少し前向きな情報が欲しい

[243: 匿名さん]

マンションは立地が一番です。
ここより良い立地のマンションってどこかありますか？
購入に値するマンションだからほとんどうれてるんではないですか？

[244: 匿名さん]

２４３
立地が一番ならひばりヶ丘は無いだろ。

[245: 匿名さん]

東京市部または西武池袋線で検討するなら簡単だと思うけどな
東京市部では武蔵野タワー
西武池袋線では練馬プラウド
そこが買えないのであればヒバリタワー
ヒバリタワーでローン組めないのであればそれ以外のところを探す
とても簡単
ネガネタも検討するには大切な情報
ただここのネガは確かに一部の人を除いて内容がなく購入を検討していない人のネガが多そう

[246: 匿名はん]

>小さな子供の住む環境としては何も良いことが無いのでは？

セキュリティがあります。

[247: 物件比較中さん]

>東京市部では武蔵野タワー
>西武池袋線では練馬プラウド
>そこが買えないのであればヒバリタワー

武蔵野は別格としても
都内というステータスを気にしないなら、練馬プラウド≒ひばりタワーかなと。
まあステータスと言っても練馬だけど。。
ひばりタワーとプラウドが一番の比較対象だけど、プラウドは駅から少し遠いのだけが難点。
もちろん利点は都心（池袋）に近いのが大きい。

そう考えると同じ金額ぐらいが妥当に感じるけど、プラウドの方が高いことを鑑みるとどう
かなと思う（けど検討中）。

ひばりという土地が好きか、練馬という土地が好きかが大きいと思う。
練馬はちょっと交通量が多いのが気になります。

[248: 匿名さん]

そもそも都下のヒバリ、武蔵野と都内のプラウドを比べてるから無理があるだろ。
まあ、ココの比較対象は、八王子南口の住友タワーあたりでしょ。

[249: 匿名さん]

何か、ここ数日、野○の関係者が登場するね。武蔵野だの、練馬だの、○村の関係者が、ちょびちょびやってるね。

[250: 匿名さん]

でも、練馬は売り切れたらしいじゃん？ここで野村がちょろちょろする価値は何よ？

[251: 匿名さん]

価値？そんなのないんでしょ。冷やかして楽しんでるんでしょ。

[252: 匿名さん]

武蔵野はオリックスでもあるんじゃないの？？？
ひばりヶ丘を検討する人が八王子を検討するの？
ヒバリタワーは他に比較検討するものがないような気がする
しいて言うならシティタワー大泉かな
あとはコンセプトが違うマンションばかりで低層とか徒歩10分以上とかバスとかも混ぜて検討している人が悩んでるだけじゃない
またはヒバリタワーだと予算ギリギリの人がもう少し安いとこも含めて悩んでるだけじゃないの
ヒバリタワーを買うお金を出すか出さないか先に決めないと絞れないと思う
と最近思いました

[253: 匿名さん]

まあ田舎のタワーは自己満の世界だよね。

[254: 匿名さん]

HIBARI TOWERが練馬に負けてるのは、ぶっちゃけｱﾄﾞﾚｽだけでしょ。 駅徒歩八分と謳ってるけど、その道のりは果てしなく遠い。鬼のように車の行き交う千川通りで足留め五分、駅前の通りは狭い道を物凄い勢いでチャリンコが行き交い、危なっかしい事この上ない中実質徒歩十五分。更に言うと、建物自体と最上階の造りは、間違いなくひばりの圧勝。設計は都内最強のタワマン、THE TOWERS DAIBAを手掛けた建築事務所。んで、東京市部で足元から折上げ天井まで延びるダイレクトウィンドウのあるタワマンはここだけ。練馬にも武蔵野タワーにもそんな部屋はない。 それでもネガレスする人はもう根本的にここの検討板を覗く必要なし。

[255: 匿名さん]

↑住民さん？

[256: 匿名さん]

ネガレスがあった方が検討しやすいんだけどなぁ。。。
一方でHIBARI TOWERのネガ部分は少ないのも事実です。
住民版を見ましても他のマンションの住民版と比較して心配になるレスもなく平和に暮らしている様子です。
練馬は都心への距離を考えますと近くて便利ですが確かに住むイメージからしますとHIBARI TOWERの方が落ち着いて住める感じは受けます。
もし住民さんもここに参加しているのでしたらはやりネガ部分を書いていただいた方がそれを消化できるかどうかで検討がしやすいと思いますのでよろしくお願いします。
ネガ部分が見つからないことはいいことですがあまりにもないとちょっと心配です。
ちなみにタワーズダイバもタワーレジデンストーキョーも大好きです。
タワーズダイバはバルコニーが狭い難点がありますがそれを改善して両方のイメージをそのままこの田舎に建ててくれたので手が届く値段になっています。ここ以上の価格のものが買える人は都心で買えるでしょうが値段を考えますと区内では北東か西徒歩10分以上になってしまいます。

[257: 匿名さん]

ひばりタワーも、バルコニーは比較的狭いと思いますが。
私も住民の皆様に、電車の音やホームの音が生活上どのように聞こえるのか、また、生活上気になるのかを伺いたいです。

[258: 入居済み住民さん]

住民です。

>ひばりタワーも、バルコニーは比較的狭いと思いますが。
>私も住民の皆様に、電車の音やホームの音が生活上どのように聞こえるのか、また、生活上気になるのかを伺いた>>いです。

階層、場所によるでしょうけれども、電車の音は聞こえます。
音の程度は、人と会話していたりＴＶを見ていたらまったく気になりませんが、
夜中静かにしてると、はっきり聞こえてきます。 神経質な人は気になるでしょう。
窓ごしから聞こえる部分もありますが、意外にレンジフードから聞こえてきます。
うるさいと感じるかどうかは、人それぞれだと思う、ぐらいの程度です（分かりにくいですね）。

電車は駅に停車する寸前、もしくは発車した直後なので高速で走っているわけではなく、低い音がゴトゴトと聞こえる感じでして、私はあまり気になりません。

「うるさいですか？」と聞かれたら、「音は聞こえるけど、あまり気にならない」という感じです。
なので、音に過敏な方はやめた方が良いと思います。
逆に言うと電車以外の音は聞こえてきません。
そういう意味では静かだと思います。

あと、バルコニーは全体的に広いタイプが多いと思います。
奥行き2m弱あるものが多かったかと。

[259: 匿名さん]

新古も出ているので、すごく気になっている物件だったので
現地にモデルに行きました。

私も電車の音が気になったのですが
実際、窓を閉めてしまえばあまり気になりませんでした。
というか、徒歩1分のわりに静かでびっくりしました。

後から疑問に思ったのはタワーマンションて基本スロップシンクないんですか？
あと壁が軽いというか、薄い感じがしたのですが、
タワーマンションは軽量化するために仕方ないのでしょうか。

[260: 入居済み住民さん]

再び258です。

>あと壁が軽いというか、薄い感じがしたのですが、
>タワーマンションは軽量化するために仕方ないのでしょうか。

上層階になるほど壁が薄い、と聞きました。
HIBARIタワーの話ではなく、一般的な高層ビルの話ですが、恐らくそうなのでしょう。
おっしゃるとおり軽量化するためには仕方ないようです。

で、音ですが左右はまったく聞こえません。まったく気になりません。
また、上の住人が歩く足音はけっこう聞こえます。そして電車の音と違って、気になります。

これはマンションに住む以上はお互い様なので、仕方ないものと思っていますし、そのつもりで購入しました。
また、出来るだけ静かにするように心がけています。

３～５階くらいなら、もしかしたら壁（床）が厚くて静かなのかな？分かりません。

[261: 住民さん]

ここの最大のネックは 虫。高層階までは虫は飛んでこない、とハッキリ売主に言われましたが、バルコニーにも、外廊下の通路にも羽虫が結構います。 また音に関してですが、階数と向きにもよるかと。うちは線路と反対方向なので、騒音は全く気になりません。

[262: 検討中さん]

258.260さん　　　　　　ご質問させてください。
1.お住まいはどの辺ですか？ 2.スラブの厚さは結構あったと思いますが、そんなに上階の音がするのですか？3.網戸はないと大変ですか？ 4.入居後に気付いたマイナス面はありますか？ 5.ひばりタワーの良い面は何ですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　差し支えない範囲で結構ですので、よろしくお願いします。

[263: 入居済み住民さん]

258です。

>1.お住まいはどの辺ですか？

真ん中あたりです。

>2.スラブの厚さは結構あったと思いますが、そんなに上階の音がするのですか？

します。
しかし、これは上階の住人次第だと思ってます。
普通の生活音（足音含む）は聞こえませんが、子供がドタバタ走れば聞こえます。
ただし、よほどの防音マンションで無い限り、似たようなものかと。

>3.網戸はないと大変ですか？

私はなくても良いと思ってます。バルコニーに虫はほとんど飛んできません。
しかし、261さんのおっしゃることも確かで、外廊下の通路に羽虫が結構いたのは、私も見ました。
なので、部屋によっては必須なのかもしれません。
購入後に検討されては如何でしょうか。

>4.入居後に気付いたマイナス面はありますか？

田舎なので、期待したほどの絶景ではない。
まあ、さえぎるものがないのは気持ちが良いけど。

テナントがすぐ決まると思ってた。
まだ決まってなくて、なんとなく寂しい。
あと近辺に植えられた木の枝が低くて危ない。

携帯の電波が悪い。
でも、住民版を見ると機種によるところが大きいかも。
ドコモなら全然平気らしい（？）

都心から、思った以上に遠い。HPで謳ってるような時間では絶対に着きません。
朝のラッシュ時はさらに電車が遅れるので注意。

ちょいと風が強い。

5.ひばりタワーの良い面は何ですか？

やっぱり駅から近い。これは想像以上に利便性が大きかったです。
駅以上に、西友・パルコ・図書館・銀行・ミスドその他諸々が近くてとにかく便利。
一番満足している点です。
あと、バスも多くて（近くて）便利。

綺麗で快適。
掃除も行き届いてます。

まだ使ってないけど、ゲストルームは素敵だと思う。

PASUMOの鍵はとっても便利。
常に財布に入ってるので忘れません。

エレベーターでもジャズが流れてるのがちょっと嬉しい（笑）

ちっちゃく東京タワーが見える。（部屋によりますが）

あと、４の回答に矛盾しますが、「悪いところがない」というのが嬉しいです。
物件によってはアチコチに不具合や不満が続出するケースがあるようですが、
これといって不満がないのは、実は素晴らしいことじゃないかと思ってます。