シェルゼ三鷹禅林寺通り

[匿名さん]

三鷹駅徒歩４分の借地権マンションはどうでしょう。
明豊エンタープライズ売主の外断熱マンションです。

所在地：東京都三鷹市下連雀3丁目298番地42（地番）、下連雀3丁目37-25（住居表示）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩4分

[621: 入居者]

掲示板でやり取りするより、検討されてる部屋の現場に直に行って見たらどれぐらい日光が入るかがわかるのでは。

三鷹駅近の商業地区で高層マンション乱立のなかでも、ここは西と南から日は多く射し込みますよ。
夏場昼間は全然低層階まで南から日は射し込みます。
窓が北方向で直射日光はなくても、二方向以上ある部屋では明るくなりますよ。

それはどこのマンションでも同じなのでは。

[622: 匿名]

外断熱マンションの快適なところは部屋の温度差が、内断熱のマンションより小さいところ。
結露がないところ。
６２１番さんがおっしゃるように実際に北の部屋なり訪れて体感するのが一番です。
私はここではないですが、外断熱マンション見に行き納得して購入しました。

[623: がいだんねつ]

LSSのにいちゃん

あんまり人の書き込みにちょっかいだすなよ！！

[624: 匿名]

ＬＳＳってなーぁにぃ？

[625: 匿名さん]

今時の新築なら内断熱でも変に水蒸気大量に出さなければ、
結露なんて起きないよ。

明るさは、方角よりも窓の大きさで決まるよ。
でも窓の多い造りだと外断熱の意味が薄れると思うのだが。

[626: 匿名さん]

今までも何度も何度も同じ議論ばかり。。。
このマンションは、窓も大きいし、窓も多いし、断熱窓ガラスですよ。

これで2回目SUUMOより
【Low-E複層ガラス】遮熱性能をアップする特殊金属膜を複層ガラスにコーティングしたLow-E複層ガラスを採用。夏は日射熱を反射し、冬は高い断熱性により室外への熱エネルギーの流出を防ぎます。遮熱性能は単板ガラスの約5倍にもなります。

[627: 匿名さん]

桜井幸雄が現在推奨しているマンションは、オーベルグランディオおおたかの森とパークシティさいたま北。

こいつが推奨しているだけで、眉つば物件のように感じてしまう。

もっとも、さいたま北は意外と良いかも知れない。

[628: 匿名さん]

日本みたいに窓が大きな部屋を求めるところでは、外断熱の効果は薄い。
断熱ガラスにしたところで、熱損失は大きい。とくに中住戸は外断熱の恩恵はほとんど受けていない。
く体をマッチ箱のような形にして、極力窓は小さくしてこそ、外断熱の効果はでる。

外断熱だから冬暖房しなくても暖かいも間違い。
冬に暖房なしでも暖かいのは今のマンションならどこでも一緒。
外断熱は暖房などで一度暖めればコンクリートが冷えにくいのが特性。
だから暖房なしで暖かいではなく、短時間の暖房でもそのあとしばらく暖かさが続く、というのが実際。
でも関東くらいの気温なら内断熱マンションとほとんど差はでない。

[629: 入居者]

でも現実的に住んでみて、
夏はクーラー１時間だけ付けて窓締め切ったら室内温度は何時間も持続しましたし、
今の冬は室内外温の違いにびっくりするぐらいですが。

今まで私は人生十回程引っ越して色んなマンションに住みましたが、
これほど室内の快適温度の調節のしやすさに満足できた家は初めての体験ですがね。

現場の人間が実際住んで言ってるので本当ですよ。

[630: 匿名さん]

まだ売れ残っていますよね？
どういうことでしょう？
倒産が怖くて買えない？

[631: 匿名さん]

ファミリー向けは全部完売して、一人暮らしの方たち用に残り４戸ですね。

今のご時勢、引渡し直後に完売しているマンションの方が珍しいんじゃないですか？
この辺では、アトランティスやフォーリオはがんばりましたが、それ以外完売しているところありますか？
1年以上売り出しているところだって普通に多々ありますよ。

販売員の方が寝ずにがんばられたとか、地区の相場より大幅に安くしたとか、
相当無理しないかぎり完売は難しいと思います。

ここだけではなく、各々の不動産ゼネコンの方々この不況の中お疲れ様です。
”完売””目指してがんばってください。

[632:]

エアコンの使用時間や電気代は狭い部屋では内断熱とほとんどかわらん。
むしろ電気代がたかくなる。

[633: 入居者]

あのぉ、大変失礼かもしれませんが、６３２さんは外断熱のマンションに住んだ御経験があるのでしょうか？

今住んでますが、実際にエアコンを付けてる時間帯は極端に減らせるし、ここのマンションはオール電化エコキュートで電気代は安くなってるはずですが。

[634: 入居済み住民さん]

＞633

おっしゃるとおりですね。冷暖房はほとんど付けなくなりましたね。付けても1時間付ければ十分です。

どこかの掲示板にも、外断熱だけで建築工事費が多少上乗せされていると書いてありました。

その分の高いお金を払って、ローンを組んで日々生活しております。

それぐらいの恩恵は受けさせてくださいよ。というのが本音です。。。

[635: 匿名さん]

住民が，ここは快適でしかも電気代が安くなっている，と言っているのだから，
住んでいない人が，ああでもない，こうでもないと，憶測でものを言っても意味がない。
なぜ，いつまでもケチをつけたいのか，わからん。
デベをリストラされた人か，建設に屈した元反対住民だろうか。

売り切れないのは，需要と供給の関係であって，マンションの質と関係がない。

[637: 匿名さん]

> 売り切れないのは，需要と供給の関係であって，マンションの質と関係がない。

関係あるでしょう？

需要と供給で言うなら、マンションの価格がマンションの質と比べて高すぎるから、
売れない（つまり供給＞重要）なのです。
ここの「質」は、売主が倒産したときの修繕の問題（将来の質の低下可能性）も
含みます。

[638: 匿名さん]

だいたいいつも金曜日夜から荒らしが入るよね。

ここは高値の部屋から売れてるんでしょ。質に惚れて買った方々が多いんじゃないの。

そして外断熱だから質の低下がゆっくりなんじゃないの？だって大規模修繕は五十年後なんでしょ。

修繕ばかりが気になるなら、あなたが候補から外せばいいだけなのでは。

[639: 匿名さん]

この季節の日照は南側は上層の数階のみ良好、西側は南よりの低層階を除いて
良好なようですね、現地みてきました。商業地区なのでこんなものでしょう。
外断熱だし、窓ガラスもLow-Eガラスで復層なので、日照あろうがなかろうが
室内温度は関係ないということっぽいですね、いままでのレス読んでると。

夏は熱を遮り、冬はひなたぼっこでぽかぽか、というガラスはできないものなのか。。。

[640: 匿名さん]

５０年後、大規模修繕するのに一部屋４００万必要なんだそうな…
誰が払うの？

[641:]

50年後そこにだれが住んでいますか

みんな居ないのでは？

修繕計画に50年も100年も必要ない

[642: 匿名さん]

４００万って積立金とは別に必要なんですか？

[643: 入居者]

なあんだ。
五十年後に４００万で良いんですか？

すごいかかる、ってこの掲示板でも脅されてたから。そんなもんで良いんですね。

まあ、ローンはとっくに払い終えてる時期だし、孫の世代に迷惑かけるかな、って思ってたものですから。

[644: 入居済み住民さん]

おっしゃるとおりですね。

どこのマンションでも大規模修繕は、近未来に必ず起こるでしょうし。
このマンションは50年後ですもんね。
私自身と致しましては、数千万円の15年ローンを払い終わってさらに35年後です。

でも、400万円って数字どこから出てきたのですか？
住民の管理組合の話合いや重要事項説明にもそんなの出てきていないし、
50年後の話でしょ。。。

また、適当なデマですか？？？

[647:]

相続大変じゃん

[649: 匿名さん]

ファミリー向けは全部完売して、一人暮らしの方たち用に残り４戸ですね。

今のご時勢、引渡し直後に完売しているマンションの方が珍しいんじゃないですか？
この辺では、アトランティスやフォーリオはがんばりましたが、それ以外完売しているところありますか？
1年以上売り出しているところだって普通に多々ありますよ。

販売員の方が寝ずにがんばられたとか、地区の相場より大幅に安くしたとか、
相当無理しないかぎり完売は難しいと思います。

ここだけではなく、各々の不動産ゼネコンの方々この不況の中お疲れ様です。
”完売””目指してがんばってください。

[650: 匿名さん]

５０年後にはこのマンションも建て替えの話になっているだろうから
４００万円の一時金なんて気にする必要ないですよ。

[651: 入居者]

百年構想のマンションですよ。
重要事項説明でも出てきましたよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[660: 匿名さん]

将来住まなくなった場合
借地権物件の売却はかなり難しいでしょうか？
賃貸に出すのであれば問題ないとは思うのですが・・・。

どなたかご存知の方がいれば教えてください。

[661: 周辺住民さん]

ベリスタ三鷹のモデルルームを訪ねたときにもらった資料（禅林寺通りの中古マンション
価格のリスト）を見る限り、借地権物件によるデメリットはないようでした。

[662: ご近所さん]

筋向いのベリスタのシートが取れましたが，これまでの藤和の物件とは似ておらず，
シェルゼにそっくりじゃないでしょうか。こういうデザインが流行でしょうか。
シェルゼ住民の方は，どのようにお感じになりますか？

[663: 匿名さん]

>661さん
ありがとうございます。

定期借地権との違いが
もっと認知されてるといいんですけどね。

[664: 匿名さん]

禅林寺通りは、こんなに駅近なのに本当に静かですね。
夜間は物音一つ聞こえません。

[665: 入居済み住民さん]

エレベーターの前の廊下を歩く音が、玄関横の部屋まで響いて、うるさいです。

[666: 匿名さん]

廊下を歩く音なんてすぐに終わるし、１日に何回も無いし、お互い様でしょ。
気持ちよくすごしましょうよ。

[667: 入居済み住民さん]

昼間は気になりませんが、早朝や深夜は目が覚めてストレスがたまりますよ。

[668: 入居者]

Ｃ、Ｄタイプの部屋のみ廊下側に窓があり、窓開けてるとそこから聞こえることがあるんですよね。

でも幸い、私の家族はあまり音に対して気にならない性格なのか、同じ階の方が静かに歩いてくれているおかげなのか、今のところ全く問題ありません。

今の冬場は窓を締め切って、防音性の高い複層ガラスサッシに囲まれて、音のない世界で静かすぎるぐらいです。雨の音さえ気付かず洗濯物をズブ濡れにしたこともあります。

でも、夜間の廊下の足音が気になられますよね。一度気になられたら、気になっちゃいますよね。
前のマンションで隣がうるさくて、妻は全然気にならないといくら言われても、一度気になると、ちょっとした音でも気になるようになったものです。お気持ちお察し致します。

防音シートをさらに重ねて窓ガラスに貼ったり、夜間足音のうるさい同じ階の方に思い切って話し合うなど、うまく解決できれば本当に良いですね。

[669: 物件比較中さん]

複層ガラスだからといって防音性は高くないですよ。保温性が高いだけ。
むしろ共鳴などおこしてより多く通過する周波数帯域もあるようです。
合計のガラス厚が単層ガラスよりも厚ければ、単層ガラスよりも防音性高いかもしれませんが。
ガラス経由ではなく構造体経由かもしれませんね。

[670: 入居者]

またまた適当な事言って。

当時モデルルームで二重窓の説明の際にも、このガラスは断熱だけでなく防音も高いレベルなんだって、比較グラフまで見せてもらって念入りに説明して頂きましたよ。

実際住んでみて、窓ガラスからの防音機能の高さには驚かされる事ばかりですがね。