シェルゼ三鷹禅林寺通り

[匿名さん]

三鷹駅徒歩４分の借地権マンションはどうでしょう。
明豊エンタープライズ売主の外断熱マンションです。

所在地：東京都三鷹市下連雀3丁目298番地42（地番）、下連雀3丁目37-25（住居表示）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩4分

[2: 匿名さん]

禅林寺通りは交通量が少なく、駅近だけど静かな場所。立地はとてもいいと思います。

いくつか並びにマンション建設予定ですが、ここだけが外断熱、オール電化ですね。


ＭＲ見学行った方どうでしたか？

[3: 匿名さん]

すぐ近くのグローリオ三鷹禅林通りⅡとモデルルームオープン
と販売時期が同じ時期で価格がどうなるのか興味あります。

同じ借地権で大きな違いは外断熱か内断熱かというところ。
外断熱でどの程度、価格が高くなるのかな？

[4: 匿名さん]

柱が部屋に出っ張ってるんですよね、ここ。
狭めなうえに使いづらそうな間取りだな。

[5: ご近所さん]

アスコットパークというマンションも二棟計画されていますし、禅林寺通りは借地権マンションの建設ラッシュですね。

[6: 買いたいけど買えない人]

プロジェクト説明会行って来ました。

やはり「シェルゼは高い」という噂どおり、びっくりする価格でした。
５０ちょい平米で５０００万円台、８５平米で８５００万円台ということでした。

１平米＝１００万くらいですね
坪単価は３００万超

ありえません
たしかに立地はいいですが、とても手が出る金額ではなかったです。

目黒のシェルゼパビリオンにも宿泊体験し、外断熱の良さを実感したので、
シェルゼにいつか住みたいと思っているのですが、こうも高いと諦めざるをえませんね。

購入を前向きに検討されている方はいらっしゃるでしょうか？

[7: 匿名さん]

やはり高いんですね・・・。

でも三鷹の駅近だから仕方ないのかなぁとも思います。

明豊エンタープライズってあまり聞いたことないですが、財務状況等大丈夫なのでしょうか？

[8: 匿名さん]

マンションに外断熱が本当に必要なのか（特に中住戸の場合）、
それだけの価格に見合うものなのか、
よーく考えてみよう！

[9: 匿名さん]

両隣が空室でなければ、外断熱の良さは中住居の方が顕著に実感できると知人から聞きましたよ。

でも実際に住んでみないとわかりませんよね。

今後エコを考えたマンションが主流になってくるらしいので、外断熱マンションも増えるのでしょうか？

[10: 匿名さん]

外壁に接する面が少ない中住戸は外断熱の恩恵はあまりないのでは？
マンションは開口部が多いし。

[11: ｆｆ]

６０平米で６，０００万と言われていました。借地権で３割引きとして８，６００万チョット高すぎないか。かなり決まっているといわれたがＭＲはガラガラでした

[12: 匿名]

最上階は、確か一億いくら(＊д)°゜もぉ〜びっくりです（笑）武蔵野、三鷹は、そんなに高いのかと…改めて（笑）大京、有楽土地、サンケイビル…

[13: 匿名さん]

借地権３割引って定借かなんかと勘違いしてない？
もともとマンションに土地の資産価値なんてないし、固定資産税代わりが地代だと思えば借地も所有権も一緒かなと思ったりしてます。
借地権が高い安いというより三鷹の相場の問題だと思うけど。

[14: 匿名]

２３区とかわらないですね（笑）

[15: 匿名さん]

冬暖かく、夏涼しくて外断熱はすごしやすいというが

昭和の間取りのように、柱が部屋内にでていてすごしにくい

有効に使える内法面積から換算すると、さらに価格が高い。

[16: 匿名さん]

正式価格出ましたが、やはり高いですね。今後の金利上昇を考えるとなかなか決断できずにいます。

仕様・設備は、確かに良いと思います。毎日暑いと外断熱の家なら快適なのかなとも考えますが・・・。


アスコットのマンション価格が気になります。

[17: 匿名さん]

第一期はやはり完売したのでしょうか？

なぜか集中して禅林寺通りに2010年頃までに５つくらい新築マンション建設される予定ですね。

建設後はだいぶ印象変わりますねよね。

[18: 匿名さん]

４９戸のうち、１５戸販売予定らしい・・。ＨＰ見てみたら。

[19: 匿名さん]

販売予定って、どういうことなのでしょうか？
なぜ、全部売らないの？

[20: 親と同居中さん]

全部出して即完売するなら全部だしますよ。
そうではないから、一期、二期とかに分けて少しずつ価格設定をやり直して販売するんです。
今は即完売できない物件は最初に全住戸の価格を発表することはしないです。

[21: 匿名さん]

もう少し安ければ購入したいのですが・・・。借地なのに高いですね。外断熱は魅力的ですが、やはり価格が高いとなかなか・・・。

[22: 匿名さん]

外断熱のタイル貼りって、タイルが落下した場合にメーカーが保証できるの？
タイル仕上げでも通常のマンションと違って下地がコンクリートじゃないから
タイルメーカーは外断熱の場合、低層で３階位までしか想定していないよ。
タイルは平米あたり約６５Kgもあるんですけど…

[23: 匿名さん]

第一期　三次　販売戸数３戸
3,490万円・4,450万円・4,890万円
専有面積 36.93m2〜55.19m2

だそうです…

外断熱ってそんなに良いですか？？
そもそも今のマンションはサッシの性能も上がって、熱効率は十分。
もともと一戸建ての装備ですよね…。

No,22の言う通りですと、高層建築のシェルゼの場合は「タイル落下」等の保証がされてるという事なんでしょうか？？１０階以上の高さから６５Kgの板が落ちたら…と思うと…（汗
検討中の皆様はいかがでしょうか？

[24: 物件比較中さん]

シェルゼから第一期１７戸完売という葉書が来ていました。買える人はいいなあ。価格が高めということですが，グローリオ，アスコットと比べて，大差ないと思いました。三鷹は交通の便もいいし，駅から近くて静か，ということで，高くなるんでしょうね。

[25: 匿名さん]

今年の残暑もまだまだですね。
外断熱の生活は、本当にどこまで快適に期待できそうですかね？

[26: 匿名さん]

外断熱でなくても快適だったからね、この夏。快適にどこまでコストかけるか？だと思うけど。
ほんとに外断熱が低コストなのか？　外断熱がゆえに不便なところをどうおりあいつけるか？かな。
ここはたぶん外断熱を簡易に施行するためだと思うけど構造柱が部屋に出っ張ってる使いにくそうな間取りだからね。

[27: 匿名さん]

暑がり寒がりの僕にとって、外断熱は大きく期待！！

[28: 匿名さん]

同じサイトの”シェルゼ木場公園の掲示板”を発見。
ちょうど２年前のシェルゼを経過している掲示板なのですが、
自分たちの歴史や将来が見えてくるようで面白かったですよ。
このときは、抽選平均２．５倍だったんですね。
シェルゼ三鷹禅林寺通りは、最近MRも少なくなってきているような。。。
いよいよ二期販売ももうすぐ。がんばって完売できればいいですね。

[29: 匿名さん]

売主の明豊エンタープライズは大丈夫でしょうか？
入居予定の来年７月末までまだかなりあるし、気になります。

[30: 匿名さん]

借地権物件のシティータワー品川の2000万円台を見てしまっただけに超割高に感じる。
もしここが完成前に倒産しても解約って出来ないんですよね。
10/4の東洋経済見ると怖いと感じてしまう。
安全性ワーストランキング　1位エルクリエイト（10/3)破産　2位ランドコム（先日民事再生）
3位ウィル　4位明豊エンタープライズ　10位Human21　17位　創建ホームズ

[31: 匿名さん]

シティータワー品川は特別でしょう。それと比べたら全部のマンションが買えません。
ここ周辺に本当に住みたいと考えている人たちは、北口の武蔵野タワーズと比べますが、
そこと比べたらここは安いと感じます。
（グローリオやアスコットよりは少しだけ高いですが。。。）
シェルゼは、本当に三鷹という土地で生活したい人たちのために、
快適性（外断熱）や生活のしやすさを、すごく重視して考えてくれるし、
他のマンションよりもメリットの部分はいっぱいあると思いますよ。

[32: 購入検討中さん]

N30.さん

売主が倒産しても，なぜ解約できないのですか？
詳しく説明して頂ければ，幸いです。

[33: 匿名さん]

>>32さん
NO.30さんではないですが、お答えします。
ビックリだと思いますが、売主の倒産は契約の解除理由にはならないのです。
この場合に買主から解除する場合は自己都合の手付け放棄か、あるいは違約になります。
イニシアチブを握ってるのは破産した会社の破産管財人で、「未完成の物件を完成させて引き渡す」or「契約を解除する」を破産管財人が選択するのです。
法律とは摩訶不思議。ご注意ください。

[34: 購入検討中さん]

N0.33さん

なるほど，良くわかりました。有難うございます。そういうことですか。
シェルゼは，アトランティス，アスコット，グローリオと較べて設備仕様が１段上で，三鷹周辺に住みたい者にとっては魅力的です。シェルゼ木場公園の掲示版を見ても，外断熱は住民から高く評価されています。しかし，管理を売主の明豊エンタープライズが行っているということで，対応の悪さが酷評されています。会社の財務状況が悪いということが，そういうところまで反映しているのかもしれませんね。

[35: 匿名さん]

倒産しても工事続行なら契約はそのまま残り、ごく稀ではあるが
工事中止なら手付金を管財人又は会社に請求（代金の５％以上払込済で
保全措置が取られていれば全額戻る）となる。
2009年10月1日以降の引渡しなら住宅瑕疵担保履行法の施行により重要欠陥に関する
補修修繕を10年間受けられる。
明豊は豊洲５丁目のドゥ・スポーツプラザ跡を購入。解体後の今年の１月に看板立てて
１０月着工となっていたのに財務体質強化名目のもと売却先を探している状態だ。

[36: 購入検討中さん]

今、住んでらっしゃる方やシェルゼ三鷹と契約済みまたは検討中のの方には、
万が一の事があっても優しく対応して頂けることを信じています。
何たって、シェルゼの売りの一つはLSS（リビングサービスシステム）
（その住民のその時々の生活に合わせたマンション利用を考えてくれるサービス）
ですもんね。

[37: 物件比較中さん]

私もシェルゼ木場公園の購入者向けスレを読んでみました。
内覧会あたりまでは，明豊への評判はいいですが，入居後のスレでは，LSS事業部の評判は極めて悪いです。シェルゼ三鷹も，管理はLSSが行なうとMRで聞いたので，二の足を踏んでいます。
LSS事業部の方，シェルゼ木場公園の購入者向けスレを読んで，どのように評価されているか認識してほしいものです。

[38: 購入検討中さん]

うちのシェルゼMR担当者は、明豊のアフターケアーは、何かあったら直ぐに飛んできて、
最高に良いですよ。
と、豪語しまくってましたが。。。

[39: 購入検討中さん]

No.34です。
シェルゼ木場公園のスレをよくよく読んでみると，明豊の建物を作る部門は非常に評判が良く，誠実な対応だと書いてあります。建物自体も満足している方が多いようです。それと対照的に，管理部門のLSS事業部については，仕事ぶりも態度もひどいようです。同じ会社なのに，どうしてこんなに違うのでしょうか？？
せっかく，立地条件も環境も物件自体もいいのに，こんなことでマイナス評価とはもったい。真剣に購入を考えている人はいるのですから，LSS事業部にはしっかりしてほしいです。

[40: 物件比較中さん]

今まで賃貸でしたが、今回始めてマンション購入を真面目に考えている者です。
素人や負け惜しみに聞こえるかもしれませんが、
１年３６５日毎日暮らす住まいですから、より設備が良く
暮らしやすい生活重視のマンションを探しています。
タワーだのブランドデベだの、一部の見栄ばっかりの投資家やマニアにうけたってしょうがない。
実際、今回まで仕事仲間や友人など誰がどのマンションに住んでいるかだの
全く知らないし正直興味もなかったです。
そのところで、シェルゼの設備は生活重視でワンランク上を行ってる感じはします。
あとは、前の方々がおっしゃってるように、アフターケアーをよりしっかりしてもらえば
言うことないんでしょうけどね。LSSには期待したいです。

[41: 購入検討中さん]

外断熱は本当に良いみたいです、想像以上に夏や冬快適
みたいで、欧米は外断熱は当たり前になってきてますしね。。

借地は旧法だから、実質的には問題ないし固定資産税かからない
変わりの地代だから、まぁ気にならないですよね。

三鷹４分で仕様良いし、三鷹南口の物件の中でも
かなり魅力的な物件であることはあるんだけど
価格だけですよね気になるとすれば。
実際安くならないのかな？

[42: サラリーマンさん]

ここは三鷹物件の中では一番良いとは思いますよ。
武蔵野タワーズは個人的には無しなので。

セコムとかアスコットって買う勇気がわかないんですよね。
明豊エンタープライズがどうかはわからないけど、シェルゼマンションは
外断熱の一つのブランドですもんね。

もう少し中央線下るかの検討中です。

[43: 匿名さん]

生保の破綻、株価暴落、J-REITが民事再生という状況を目の当たりにして
マンション購入なんて呑気な事言ってる場合じゃなくなってきた感じ。
明豊もエコ・リートの上場に失敗して物件を抱え込んでしまったのが痛すぎる。
これではますます物件が売却できなくなってしまう。
やはり来年夏くらいまで様子見た方がいいかな。

[44: 匿名さん]

ここの間取り、すごく梁が多いですよね。ほとんどの部屋に梁のでっぱりがあって、家具が置きにくいし部屋の使い方が難しそうだな〜。小さいお子さんがいたら危ないかも。

[45: 購入検討中さん]

そんなの外断熱仕様だからしょうがないって、みんな知ってて検討してますよ。
私の小さい子供がシェルゼMRで遊んでましたが、何が危険ですか？
そんなにケチばかり付けて買わないんだったら掲示板に載せてほしくないし、
”シェルゼ木場公園掲示板”みたいに
本気で購入検討中の方々で、有意義な情報交換したいものです。

[46: 匿名さん]

No.40やNo.45に同感。
No.43さん、ここは投資マンションじゃなく、
三鷹で、シェルゼで、外断熱で、快適に一生生活していきたい人たちの
掲示板であってほしい。

[47: 購入検討中さん]

外断熱というのは，断熱材で建物全体をラップするようなものですから，
柱部分を外に出す構造にはできないのです。
購入を真剣に考えている人は，No.45さんがおっしゃるように，
そんなことはわかった上で検討していると思います。
出っ張り部分は，家具のレイアウトやデコレーションなどセンスと工夫次第で何とでもなるのでは。
100％理想どおりのマンションなんてありえないのし，
どこで折り合いをつけるかだと思いますが，シェルゼは物件自体とてもいいものだと思います。

[48: 匿名さん]

コストがかからないように内側に柱が出っ張る仕様にしました、でしょ。
できないということはないはず。それを含めて検討するってことです。
出っ張りは工夫でどうなるものではないです。出っ張りですから。
へこみはなにか突っ込んどけばいいけどね。

[49: 匿名さん]

↑
そんなに「出っ張り」がいやなら，買わなきゃいいだけだろ。

[50: 購入検討中さん]

今さら，ないものについて検討したところで，しょうがない。
構造はもう決定し，工事しているのですから。
そう思いません？

こういう掲示板は購入を考えている人，申し込み予定の人にとって
有益な情報交換の場にしませんか。