ブレスマーク調布多摩川

[匿名さん]

正式名にて新スレ

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43145/


所在地：東京都調布市多摩川1丁目38番1（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩川」駅 徒歩10分
　　　京王線 「調布」駅 徒歩18分
　　　京王線 「西調布」駅 徒歩13分
売主・管理：清水総合開発
売主：神鋼不動産
販売提携（代理）：住友不動産販売
設計・監理：淺沼組
施工：淺沼組

[293: 周辺住民さん]

水害の心配をしたら関東の平野部には、住めないのでは？
荒川、江戸川、利根川、多摩川の支流の河川まで入れたら、
平野部のほとんどの場所が、どこかしらの河川沿いになるのでは？

山間部では大雨のときに土砂崩れの可能性があるし、
会社勤めなら山間部に住むこと自体現実的ではないし。

海沿いは高潮などの可能性がありますし、このままのペースで温暖化が進めば、
沿岸部は水没の可能性もあるらしいじゃないですか。

さて、どこに住みましょうか？

[294: 匿名さん]

長谷工という事は二重床ではなくて柔らかいフローリングなのかな？調べてみますが防音はどうなんだろう。。

[296: 匿名さん]

家選びをするときに天災のリスクを本気で考慮する人ってどれくらいいるんだろ。

[297: 匿名さん]

立地によると思うが

[298: 匿名さん]

利用する駅周辺、住居周辺を何度か歩いてみた方がいいですよ。
私にはここは無理でした。

[299: 匿名さん]

以前、検討者でした（結局やめましたが）。

この地域に長く住んでいますが、鶴川街道、二車線になって渋滞は減りました。渋滞停車中の車が減っていることから、音や排気ガスも減っている感があります。道幅が広がり、明るく、開けた（「拓けた」は違うかな）感もあります。

人（生活スタイル）によりますが、窓を開けたまま生活することの少ない人でしたら、鶴川街道は、さほど大きな問題ではないと思います。

難点としては、まず、大通りとなったため、横断のたびにストレスがたまるかもしれません（歩道橋にしろ、信号にしろ）。違法横断は「しない」というより「できなく」なりました。また、済んでみると「問題ない」と解っても、中古で販売しようとした際には、買主が引くかもしれませんね（もっとも、中古は近隣の人が買うことが多いので、実情は解っているかもしれませんが）。

「通り」つながりですが、以前、「高速の調布ＩＣが近い」というＰＲがありました。確かに、信州や富士方面へのドライブや観光に気軽に行けます（「行こう」という気にさせれます）。ただ、中央高速は、休日、直ぐに渋滞するので、早い時間帯に出発する必要がありますが、その点で、ＩＣが近くて便利です。

参考までに、やめた理由は、調布から更に１駅要する点でした。よく、ここと比較されている、急行停車駅のバス利用物件は、そのことで比較対象外でした。

[300: 匿名さん]

水没地域は全国物凄い地域はをカバーしてますが何故こだわってこのマンションを話題に出したがって不思議ですね。

[301: 匿名さん]

東京市部南部の売り出し中のマンションで
水没危険地域にあるのは、ここと地球区
プラウド狛江くらいだと思いますが
地球区と狛江は予想浸水量が50cm未満ですが
ここは2mですからね。

300さん
情報源はどこですか?

[302: 匿名さん]

この周辺はおおさっぱにいって
京王本線以北、小田急線以南は
浸水危険地域には指定されていません。

私も300さんの発言の根拠が知りたいです。

[303: 匿名さん]

全国自分で調べた方が良いのでは？

[304: 匿名さん]

数十年という期間で起きるかどうかの災害を気にしてたら、どこにも住めないんじゃないんでしょうか。
多摩川が決壊したからといって、必ず2メートル浸水するわけでもないだろうし。
それともこの辺りって、過去に浸水の被害がそんなに多い地域なんですか？

[305: 匿名さん]

地球区を比較してる書込みがありましたけど、地球区はすぐ横に川がありませんでしたっけ？

役所から危険地域に指定されてなければ、安全ってわけでもないだろうに。
ま、何を判断材料にするかは人それぞれですが。

っつーか、この辺の水害の可能性を強調してる人の意図はなんなんだろ。

[306: 匿名さん]

そろそろ完売するのかな？今年が購入には一番お得感がありそうですね。

[308: 匿名さん]

多摩川が決壊するような雨だったら、他の川も危ないと思うのだが・・・。

[309: マンション住民さん]

もともと調布住民ですが、何年か前に災害のためのパンフレットに
水害の予想範囲地図が付いてましたよ。
３００さんは、それを見たことがあるのでは？
私も見たことがあるので、多摩川付近は危険なのは知ってました。

[310: 入居済み住民さん]

306さん。そろそろ完売するといいですね。
住んでるほうとしては、完売してもらえると嬉しいですよね。

販売個数も２２戸⇒２０戸に変わってたので、少しは進んでるんじゃないかと思ってますがどうでしょう。

[311: デベにお勤めさん]

だいたい、この業界広告の残戸表示は実態の半分か３分の１です。ここはどうかは判りませんが。

[312: 匿名さん]

え？それは騙してるって意味ですか？大手ならそんな事しないと思いますが…

[313: 匿名さん]

騙すなんてありえない。312さんも気にしないほうが良いよ。

[314: 匿名さん]

騙しているわけではなくて販売戦略ですよ
住民の方なら管理会社に聞いてみれば正式残個数わかりますよ

[315: 匿名さん]

住民でない方々はどうすれば良いのですか？　

っていうか残戸数は正しいのでは？　
なんだか人間を信用できない人がいるのが悲しくないですか？

[316: 匿名さん]

大手だろうがなんだろうが、残戸数は秘密中の秘密。
最低2分の1にするのは当然。
外部からは絶対に判らないから。

[317: 匿名さん]

私見ですが有名どこが経営厳しいみたいですのでこちらのマンションは安心で微妙な人気が出そうですね。

[318: 匿名さん]

清水建設グループといえばスーゼネですからね。。。さすがに逝ってしまうことはないのでは？

[319: 匿名さん]

>>318
清水建設ってどうなんですか？！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47421/res/45-80

[320: 匿名さん]

最近多摩川をウォーキング、ランニング、サイクリングをする人が増えたように感じます。ここ数年のマンション建築で多摩川沿線の人口が増えてるのかな？

[321: 匿名さん]

ここ、竣工して1年経ったんですね。
ということは新築は名乗れず
中古物件扱い。

公式発表でも1割以上残ってることになってる。
そろそろ投げ売り開始かな。

[322: 入居済み住民さん]

ティッセタンタのオプションこちらで買えるみたいです。
棚板オーダしたかったんでよかった。

http://tsj-contract.co.jp/

[323: 匿名さん]

ここは立地が厳しく外観ぱっとしないですね。
苦戦中のようです。

[325: 匿名さん]

毎晩、帰りに物件の前を通るけど明かりのついてない部屋ばっかり…恐らく売れてないんでしょうね。

[326: 物件比較中さん]

１年たちましたね。。。
ここもオフィシャルに価格改定して売っちゃえばいいのに。
モデルルームにして割引しないでさ。

[327: 匿名さん]

売主は清水総合開発だし、販社は住不販売だから強気なんでしょうね。けど、見た限りゴーストマンションだから、思い切って値下げしたらいいのに。

[328: 匿名さん]

垂れ幕が付いてますが、あと何十戸残ってますか？

[329: 匿名さん]

残戸数はホームページに書いてありましたよ！

[330: 匿名さん]

ホームページの残戸はあてにならないでしょう

[331: 匿名さん]

見た感じだと半分以上が空室です

[332: 匿名さん]

意味が分かりませんが…　
ホームページが正しいに決まってるでしょ。　
売り主さまが発表してるのですから。

[333: 匿名さん]

>>332さん
残戸がたっぷり残ってるのに、それをきっちり表示するデベなんてないですよ。
うちのマンションは売れてません！って宣伝するようなものですからね。

[334: 匿名さん]

そうですか？　
正直に発表しているのだと思いますよ。

[335: 入居済み住民さん]

管理組合発足してるから７５％は入ってると思っているけど。

[336: 匿名さん]

>>335
なぜ故に75％?確認したかい?
管理組合設立なんて2戸あれば発足できるが・・・

[337: 匿名さん]

朝起きたら売り主に聞けば早い

[338: 匿名さん]

333です。
僕は大手デベ出身ですが、どこのデベだって普通はそんなものですよ。義務もないのに売れてないものを売れてないって表示する必要はないですからね。
それに、仮に75%入居したとしても50戸は売れ残ってる訳でしょ？竣工一年後でそれだけ売れ残ってたら十分ヤバイでしょ。

[340: 匿名さん]

値引き額の差じゃないのかな。

[342: 匿名さん]

そんなのじゃ甘いでしょ。
真偽はともかく深大寺は1000万引きなんて話も出てた。
60戸近く残っていたのをあの勢いで売り切ったんだから、それくらい引いててもおかしくないかも。

[343: 匿名さん]

深大寺もよみうりランドも２月に見に行きました。確かに大きな値引きはありましたが、ブレスマークは幹線道路沿いだったので却下でした。同じ理由のかた多いのでは？値段、間取り、広さはまあまあだったけど。

[344: 匿名さん]

値引きの話はやめようよ。たくさんの入居者に失礼だし。

[345: 匿名さん]

342さま


「真偽はともかく」なんて前置きしたら、なんとでも言えるよ。
不確定情報はやめようよ。みんな混乱しちゃうし。
大人の発言しようね！

[346: 東京地球区住民]

グローブスクエアにブレスマークの広告を入れるの止めてほしい！何のために入れてくるのか分からないよ～

[347: 匿名さん]

住み替えか投資用にでしょ？よくある話だよ

[348: 匿名さん]

345さん
掲示板はそういうところでしょう。
確実不確実いろんな情報が飛び交うのが公開掲示板。
自分で情報を見極められなくてそれで混乱しちゃうような人は掲示板は利用しない方が良いと思うよ。
それこそ大人なんだから。

[349: 周辺住民さん]

いつだったか地球区のＭＲの交差点の所で

ブレスマークの看板持った人が立っていました。

よそ様のＭＲの目前で宣伝していたのにはビックリしました！

[350: 匿名さん]

３４９さま

そんなのどこでもやりますよ。

[351: 匿名さん]

たしかに！　
349様がビックリしてることにビックリしたよ！
どこでもやってるよね！

[352: マンション住民さん]

地球区完売・・・はやー

[353: 匿名さん]

結局は立地の差。

[354: 匿名さん]

確かに地球区やら深大寺とよく比較されていたが、ここはセールスポイントが薄いんだよな。
假屋崎のプロモーションも逆効果かも。万人受けするタイプではないし、郊外物件のイメージとは結び付かない。

[356: 匿名さん]

そうかな？多摩川が近いのはかなり魅力だよ

[357: 匿名さん]

地球区は確かに駅チカだが、深大寺は緑豊かではないと思うが。敷地内は植栽多いけど、周囲は普通の住宅街。
ここは隣の施設がきついんだろう。多摩川が近いという点では深大寺よりよほど自然に恵まれているのに。
ここまできたらもう価格で勝負するしかないよな。

[359: 匿名さん]

危険水域なんて気にしたら、どこにも住めないよ。

事実多摩川沿いにはたくさんの住宅が建っていますが・・・・

もしかしたら大地震が来るかもしれないから、東京には家は買うなって言うのと一緒。

そんなこと気にしてたらどこにも住めません。

いつ大地震がきたっておかしくない東京になぜ皆さんは住むのですか？

それは気にしてらんないからでしょ？

理屈は一緒です

[361: 匿名さん]

リスクなら大地震のリスクのほうが圧倒的に高いでしょ？

[363: 匿名さん]

多摩川が氾濫するときは、日本中どこにいたって浸水するぐらいの豪雨だよ。

[366: 匿名さん]

弱点あげたって切り無いよ。

[367: 匿名さん]

３６５
液状化がどういうことなのか、よく勉強してから書き込みしてね。

[368: 匿名さん]

確かに。
弱点だらけですものね。

[369: 匿名]

液状化は液体みたいな地面がべちゃべちゃぐちゃぐちゃになることでしょ？

[370: 匿名さん]

多摩川も『近い』ってところが微妙…。
むしろリバーサイドだったら、好む方もいらっしゃるでしょうが。

[371: 匿名さん]

洪水がネックなら川沿いより良いのでは？　
少しは歩こうぜ？

[372: 匿名さん]

ココは街道沿いだから売れないのでしょうか？

[373: 匿名さん]

違うと思う。
街道沿いは便利じゃない？

[374: 匿名さん]

三年前まで多摩川沿いの分譲賃貸に住んでいたが、見晴らしも良く癒された。
もし川沿いだったら、ひとつのセールスポイントであり、まだ需要が見込める。一番のネックは洪水ではなく産廃処理場をはじめとした周辺環境。
苦戦している理由は周辺環境を凌ぐセールスポイントがないから。
多摩川に歩いていけるだけでは、私は購入に踏み切れませんでした。

[375: 匿名さん]

スーパーが近いからそれだけでも買うメリットだと思うけど

[376: 匿名さん]

多摩川の洪水？何十年前のこと気にしてるの？洪水対策はある程度整ってるし、そんなこと無いでしょ？
排気ガスが問題では？うちは洗濯物が干しにくい環境でパスしました。

[378: 匿名さん]

近くにコンビニだってあるし…

[379: 匿名さん]

苦し紛れですね。
隣りの産廃場に入るダンプなのか知れませんが、平日はダンプの路駐の数が凄いですよ。しかもみんなエンジン掛けっ放しで、本当に空気が悪かったです。土日にMRを訪れる人達は知らないままなんだろうな。

[380: 匿名さん]

土日は停まらないなら良いのでは？今どきは共働きばかりだし

[381: 近所の住民]

土日は鶴川街道が渋滞して空気が悪いです。京王線が地下に潜れば渋滞は解消されるでしょうけれど、交通量は増えそうですね。
ウチもその頃までにはこの土地を去りたいです。。

[382: 匿名さん]

東京はどこにいたって空気汚れていますよ。
ポジティブに行きましょう！

[383: 匿名さん]

鶴川街道は渋滞ってほど渋滞してないでしょう。
深大寺だって北側に中央高速が走ってるけど、走行音が聞こえる条件悪い西向き北側の部屋も売れた。
街道沿いということを気にしない人もいて、環七や環八沿いのマンションだって売れるわけだから、ここの一番の弱点はやはりお隣さんではないかな。
専有部だけをみれば、深大寺や地球区よりも頭一つ抜きんでているから、価格が納得できてそこが気に入った人が買うんだろう。

[384: 匿名さん]

ダメな物件が沿線にあったから、深大寺や地球区がよく見えて売れた？
値下げのさらに値下げしない限り売れにくいのは事実。

[385: 匿名さん]

そんなの根拠がないよ。

[386: 周辺住民さん]

京王線の地下化が完成して、隣の産廃がなくなって、競輪場が無くなってジャスコなんかできたりしたら価値上がるかもね。

[387: 通りすがり]

↑無理ですよね。
385根拠はないが、事実売れ残っている原因は隣や近隣環境、空気が悪いからだと思います。資産価値で物件を決めるわけじゃないが、悪条件が多すぎる。

[388: 匿名さん]

ただ、購入者が事実いることは否めないよ。魅力は必ずあるよ。これだけは言えるよ

[389: 匿名さん]

居住者の皆様、実際のところどんな魅力があるのでしょうか？
また、居住後の感想等是非お聞かせ下さい。
駆体は気に入っているのですが、批判的な書き込みも多く、契約を躊躇っています。

[390: 購入検討中さん]

ここ見に行きましたが、
マンション自体は高級感あってよかった気がする。

[391: 匿名さん]

３８９さん

ここにアドバイスを求めても、営業マン呼ばわりされて冷静な議論になりません。
それにもうメリットデメリットは過去のレスを見れば分かると思います。

感じ方は人それぞれ。
自分が気に入ったマンションを購入すればいいんです。
みんなが賛成のマンションなんてありませんからね。
ここにデメリットの意見がたくさんありますが、それ以上のメリットがあると思えばいいのでは？
それは家族の幸せです。

顔の見えない掲示板では愉快犯が多くいます。
それに負けてはいけませんよ！

気に入ったら買うべきです！！！！！！！！！！！！！！！！

[392: 入居済み住民さん]

＞No.389
＞居住者の皆様、実際のところどんな魅力があるのでしょうか？

色々いわれてますが、いいところもありますよ。
私は西側に住んでるんですけど、
１．目の前が開けていて眺めがよい。富士山もみえる。朝も夕方も素晴らしいです。
　　でもやっぱり冬がよく見えるので、この時期になるとだんだんみえなくなってきました。
２．コンクリート工場があることで、玄関側（東側）からの眺めもよい。
　　あそこがなくなって、マンションとかがたつより、コンクリート工場のほうが建物低いから
　　私はそのままでよいです。　　
３．以外と駅が近い。矢野口、調布までも歩いていける距離（人にもよりますが）。
４．駐車場が安い。
５．管理費が他のマンションに比べて安く余計な共有施設がない（と個人的には思う）。
　　また、管理組合ができたばっかりなので、これからの活動で管理費削減または、
　　修繕積立費の値上げ防止が行われるんじゃないかな、と住民の立場としては望んでいます。
６．スーパーが近いし、以外と安い。
７．目の前の畑が、市の貸し出し農園になっており、１年６０００円で家庭菜園ができる。
　　（抽選であたらないと貸してもらえないですが、あたりました！倍率２．７倍だったそうです）
８．そういえばこの冬は結露が全くおきなかった。前のマンションはすごかったのに、
　　ペアガラスというのはそういうものなんですかね！？

わるいところ、
１．ホッピーのにおいが時々する。ただし、部屋の中まではしない。
２．ダンプカーが多い。交通量が以外とあるので、オザムへ行くまでに信号がほしい。
３．エントランスにある刈谷崎の花のセンスがない。住民としてもあれは取り除いてほしい。
４．近くにカフェがない。お茶したくても喫茶店が全くない。

ぐらいですかね。
参考になれば。。