ブルーミングヒルズ多摩センター

[匿名さん]

マンションが続々と建設中の多摩センター地区に登場した
総開発面積20000㎡超の戸建てとマンション（148戸）の複合開発プロジェクト
「ブルーミングヒルズ多摩センター」について意見交換をしましょう。

公式サイト（マンション＝ファーストレジデンスは多摩センター駅徒歩13分、
唐木田駅徒歩10分とのこと）



所在地：東京都多摩市中沢2丁目5番5（地番）
交通：小田急多摩線「唐木田」駅から徒歩10分

[201: 購入検討中さん]

そうですかね？
電車はたしかにマイナスだけど、さすがに５００万以上下がると魅力だね・・・。
３ＬＤＫで２８００万円台で駅からあの位の距離の物件はそうそうないでしょう。
利益はもうほぼないだろうけど、体力あるうちに売ってしまおう、ということなんでしょう。

でも、ひどいなぁ、と思うのは、住民に何の説明もなかったって本当ですか？
まぁ。販売会社が変わったから、関係ないということなのかもしれないけど。
値下げ前に購入した人があまりに気の毒。

自分は今日ギャラリーに行こうと思ってます。
他もこの物件に触発されて下げるかも知れないので、もうすこし様子見ますが。

[202: 匿名さん]

＞５００万以上下がると魅力
と言うよりも、下げないと売れないんですよ。
それを魅力と感じる方もマレにいるでしょうが。
魅力と感じるなら、買えば良いだけ。

ギャラリーがらがらでしたよ。

[203: 物件比較中さん]

金額に魅力を感じる人がいてもいいと思いますよ
結局金額気にしないで買えるひとなんて何人も
いないでしょうし。

それと、先に購入したかたには、値引きぶん返金されない
のですか。今回の場合広告にも金額記載されていたので
もどるんじゃないでしょうか？

[204: 物件比較中さん]

たぶん以前に契約した人も同等に値引きされると思います。
久米川のココ○コスもそうしていたので・・・

これだけ思い切って値下げできるんですね。
今売り出しているＭＳの中ではまあまあだと思っていたので
だいぶ魅力でてきました。

[205: 匿名さん]

私としては、「値引き」は魅力にならないかな。

[206: 入居済み住民さん]

＞１９８さんへ
私はこの広告を見て、東栄住宅に電話をして、住民に何の話しもなかった事など
これまでの不満をすべてぶつけてみました。
結果は、「○○(私の名前)さんの個人としての話を受けて、上役と相談して返事をする」
という返事でした。
入居中の皆さんもそれぞれで電話をされるといいでしょう。

まずは、動いてみましょう。

[207: 物件比較中さん]

一つ疑問が。
このコミュニティのレスで、「このマンションには魅力がない」「値下げしても売れない」
などなど否定し続けている方がいらっしゃいますが、あなたのメリットは何ですか？

比較している人間としては、なぜ、何の理由でこのマンションを否定しているのかわかりせん。
もしかして・・・このマンションが売れるのが困る業種の人ですか？

確かに、どのような内容の話をしようと個人の自由かもしれませんが、
実際に生活している人がいる中で、他の人のマンションの購買意欲をわざわざそぐような
発言というのは、いかがなものかと思います。

ここは、気持ちよく「情報交換」をする場でありたいですね。

[208: ご近所さん]

同業他社の書き込みって見得三重だよなぁ！
新価格なら完売すると思うよ。なにげに場所いいもん。

[209: 物件比較中さん]

207さん

本当に物件比較中の方ですか？
私は物件比較のために他の掲示板とかも参考にしてますが、
普通はどこも肯定的な意見や、否定的な意見があって当たり前だと思います。

普通であれば、検討中だからこそ自分だけでは見えてこないような否定的な意見のほうが、
ある意味ありがたいと思うのではないのでしょうか？

207さんこそ販売している業者さんなんじゃないのでしょうか？笑

まぁ、どうでもいいですけどね！

実際、売れてないから２回も価格改定するのでしょうし、
私が知る限りでは２回も価格改定をした物件は初めてです。

[210: 匿名さん]

あんだけ売れてないんだから
否定的な意見の方が多いに決まってる。
多くなかったら、もっと売れてるでしょう？？

２回も値下げ、私には逆に嫌なイメージですね。
一回で下げればよかったのに・・・。
値下げしたから、やっと買えた住民の集まり？って思われてしまうから。

[211: 匿名さん]

何か問題があるから、売れないのでしょう。
その問題点は各々違うでしょうけど。

[212: 物件比較中さん]

２０７です。
私は否定的意見と、物件のマイナス側面は別物だと考えています。
私が言いたいのは、「魅力がない」「値下げしても売れない」
という情報は「個人的見解」であり、このマンションを購入しないと決まっている
人の意見で、魅力が無いなら買わなければ良いわけで、わざわざ書かなくてもよいという事です。
それによって、「実際の住民に迷惑がかかるならやめせんか？」という事です。

しかし、この「マンションの駅から１３分という距離が良くない。」「電車の音がうるさそう」「どこそこのマンションこうなのに・・・」という否定的な意見や比較の関しては、おっしゃるとおり閲覧者の参考になる事ですので書く事は否定していません。

これからの経済状況で価格改定をしないで売り切れるマンションはよほど好立地な所でしょうね。
しかし現実的にはどのマンションも価格改定をせざるを得ないのではないでしょうか？
そういう私も価格改定をしてある物件を気にして探しているわけですが・・・。広い部屋が安く手に入るならもうものです。

[213: 入居済み住民さん]

ある程度、値下げはするだろうとは思ってましたがかなり下げましたね。
すでに入居してる者にとってはこの先どうなるのかと不安に思っているのに何の説明もないのには憤りを感じてます。
私も東栄住宅に電話して差額分の返金も含めて電話してみます。
入居している皆さんで行動していきましょう。

[214: 入居済み住民さん]

入居して３ヶ月しかたっていないのに、これほどの価格改定を行うなら、住民への事前説明が必要だったと思います。
ここまで状況が悪いことは、引渡し前にも解っていたはずです。なぜ、その説明も無かったのでしょうか？このようなことが続いては、不信感を抱かざるを得ません。私も東栄住宅に説明を求めるつもりです。

[215: 匿名さん]

入居後の返金は贈与になるから難しいのではないのでしょうか。。。。

[216: 購入検討中さん]

あんまりもめるのもマンションの評判落とすでしょうし、難しいですよね。
でも、自分も最初の価格で購入していたら、納得できなかったようには思います。
少なくとも事前に少し説明は欲しかったですね。
今後も売れなかったら・・・・二度あることは三度？とか思っちゃいますもん。
まぁ、さすがにこれはお買い得になったと思うので、完売するとは思いますが。

電車とかたいして気にならない人には良いでしょう。
４ＬＤＫ９４㎡でこの価格はなかなか出ないでしょう。
批判的なカキコの人いるけど、ほんとに何のためにこのスレみてるのでしょうか。
ここまで出来上がってるのだから、もうあとは価格しかないと思いますが・・・。

[217: 入居済み住民さん]

良くも悪くも盛り上がった今回の価格改定！
周辺マンションにはアッと驚き価格を示したでしょうし、購入を迷っていた人には
いい話ではなかったのではないでしょうか。

高価格で購入した我が家としては、売主の東栄住宅さんの対応にある程度・・・？期待をしたいのですが、↑の誰かがおっしゃっているように、現金のリターンは贈与で×。
それでは・・・高級カタログ？プレゼント？。いかんせん「期待薄」ですね。

とにかく、今回の価格改定でマンションの空室が減ってくれる事を望みます。

１時間に１本しかないけど、路線バスがマンション前から発着するようになりましたし、まだ空きのある１階・３階の庭の芝生も青々としてきたし、静かな(電車以外)春を感じる事ができますよ！

[218: 購入検討中さん]

もうちょっと下げてほしいな。
あと３・４００万くらい。

車が新車で買える。

[219: 周辺住民さん]

大阪の公社で損害賠償という形で
購入済みの住民にお金が支払われて例があります。
購入済の方頑張って！！！

あまりの値引きに我が家のマンション価値も
下がるんじゃないかと心配。
年明けに中沢の中古マンション売りに出していたけど
こちらの新築の方が安いですよね。

[220: 周辺住民さん]

ここまで価格が下がると中古マンションとして売って
住み替え考えてみようかしら。
売った値段で現状より広いところへ住み替えができそう。
このマンションの新価格で中古市場が下がらず
不動産販売手数料は抜いての前提つきですが。

駅からの距離は現状維持。
現在道路沿いで結構車の音がするから、
上階にすれば電車の騒音気にならないかな？！
車と違って夜間は電車は通らないでしょ。
今週末マンションみにいき電車の騒音確かめます。

[221: ご近所さん]

戸建ての書き込みにありましたが、
ブルーミングヒルズ唐木田として
販売した方が良かったのではないかと。
私もそう思います。
唐木田から座って通勤が一番の売り。
小田急線→千代田線で大手町まで帰宅時だって座れます。
週末には下北沢や明治神宮前＝原宿、表参道にも座っていかれます。

ゴルフ場が近接しているので自然は半永久的に確保できている。
散策コースからきだのみちは四季折々の自然が楽しめるする。
第二番目に自然の豊かを強調すべき。

多摩NTの住民は買い物へは車でいかれる方が多いので
多摩センターまでの距離はあまり関係ないと思います。
通勤通学に多摩センターを利用される方は
乞田川沿いの道を歩いた方が起伏が少なく楽だと思います。
ぺデ利用を勧める場所はMISTUKOSHI周辺施設にするべき。

販売側が地元を知らなさ過ぎだと思います。
セールスポイント違いだと個人的に感じています。
転売予定はありませんが近所の住民としては
これ以上の不動産価値の下落は避けたいので
早く完売することを願います。
住めば都と自信を持っていえる地域だと自負しています。

[222: 購入検討中さん]

安くなったのはいいけど、堀の内のグレイスみたくなるのが心配。

大丈夫なのかな？

[223: ご近所さん]

近隣住民としては傍目に心配な状況なのでコメントさせていただきます。
賛否様々な書き込みがあるようですが、
このマンションについて一番深く考えてきたのは過去の購入検討者の皆さんで、
その過去の購入検討者の皆さんが出した決断（買わない）が一番適切な評価なのだと思います。

それでも、今回価格を下げたことで魅力が高まり、噂により過小評価されずに、
適切な評価を受けて売れてくれることを希望します
（近隣の不動産価値を下げて欲しくありません）。

ただし、一意見として、もし自分が購入するならば、
高い買物だからこそ多少高くてもより良いものを買おうと思います…
自分は、一生住みたくなるような満足できる住居（安心して歩けるペデ直結と、子育て環境を重視）を欲しいと考えているので。そういう物件は高くて中々手が出ないんですけどね。

[224: 匿名さん]

>223
適切な評価を受けて売れてくれることを希望します
（近隣の不動産価値を下げて欲しくありません）。

とか書いているのにいい事をぜんぜん書いていない。
どこかで見たような購入のポイント・・・パークウィングの残っている高い部屋を売ろうとしている人ですか！？

線路沿いでも、この地区なら自走式駐車場、24時間ゴミ出し可、ディスポーザにこだわる人もいるんじゃないでしょうか。有料ゴミ袋代、＊＊にならないですよ？

それに、「一生住みたくなるような満足できる住居＝安心して歩けるペデ直結と、子育て環境重視」って。
本当に近所の方ですか？
ここデベ降りてすぐだし、危ない道なんて、信号１つしっかり守れば着く位置ですけど。

住み替え等で子供がいない方もいらっしゃるとおもうんですよね。
まるでここじゃ子育て出来ないような言い方は、すでに家族で住んでいる方々もいるのに、失礼ではないでしょうか。

購入検討されている方への妨害行為のように見えますよ。

[225: ご近所さん]

＞２２４さん
気分を害されたようでその点申し訳ありません。

しかし、ご指摘の全てが妥当な解釈だとは思えません。

まず、前提として掲示板の目的は、
情報交換をしたり個人が意見を述べ合うことで、
マンションにとって都合の良い意見も悪い意見も出し合い、
購入検討者が適切な購入判断をすることだと考えています。
（ここが違っていれば意見が噛み合わないと思うので議論はやめにしましょう。）

いい事を書いていないという点、
自分が言いたかったことは、
前半：一意見としての客観的評価、
中盤：一意見としての希望する展開、
後半：一意見としての個人的評価の３点で、
希望する展開と個人的評価は一致していません。
正直良い評価はしていないので、いい事は書きませんでした。

住んでいる方に失礼ではないかという点、
先に述べましたように、掲示板の目的は、
購入検討者が適切な購入判断をすることだと考えているので、
失礼はあるかもしれませんが、一意見として述べさせていただきました。

妨害も心ない売り込みもいけないと思います。
誤解が解けてくれれば幸いです。

[226: 匿名さん]

224です。
冒頭に「傍目に心配な状況」という不安をあおる書き出しで、内容もよくない書き方だったので、てっきり他のマンションの不動産関係者が一般人を装ってこちらの書き込みをしているのかと思いました。
今まで書き込みされるご近所さんは、応援している方が多かったので、何だろうこのひとは？と感じました。
本当にご近所さんでしたら、申し訳ありません。

しかし、似たような内容のやりとりはすでに散々されていますので、ここの掲示板を見ている方は、住民含めて（まだ住民板がないので、住んでいる人は、かなり見ていると思われます）、価格改定後、改めてどうなのかを知りたいと思っています。
販売会社が変わった後はどうなのか等。

別に悪い意見がいけないとは思っていません。
しかし、改めて批判的意見を書かなくても、すでに十分されていますので。
ご近所に住んでいるからこそ、応援していきましょうよ。

あと、文字化け部分は有料指定ごみ袋代がばかにならない、と書きました。
ここで訂正させていただきます。

[227: 匿名さん]

＞226さん
横入りすいません
たぶん、224の書き込みは、文字化けではなくて変換されたんでしょう。
その言葉は使ってはいけないということなのだとおもいますよ。

[228: 購入検討中さん]

今日、ＭＲ見に行きましたが・・・。
ちょっとやっぱり設備がチープに思えました。
なぜ、あんなに線路に近いのに二重サッシにしなかったんでしょうか？
それだけでかなりマンションのデメリットを減らせて資産価値を上げれたと
思うのですが・・・。
担当の人も何か全然他人事って感じで、何を聞いても
「・・・だと思います」とか「・・・そういうふうに聞いています」とか
売る気ないのかな・・・と思ってしまいました。
住民の方がお気の毒に思えました。

[229: 購入検討中さん]

色々な意見読ませて参考にさせていただいています。
かなり思い切った値引きをしましたよね！
確かに、サッシのもう少し遮音等級たかいのを使えばいいのにとは
現地に行っ時感じましたが、あれだけ売れ残るとは！！！です。

この物件と同じ時期に完成した。クロス○○○などは、この物件より
高くかつ機械式駐車場でも、完売でした。
なんでなんだろう？もう少し売れても（旧価格でも）いいような気がするのですが
売主のせい？なぜ？電車が近い？電車だけとは思えないし
みなさんどう思いますか？

[230: 購入検討中さん]

昨日、物件を見に行きました。
多少、内装に安っぽさを感じたり、ベランダ側（線路側）が2重サッシに
なっていなかったり。そのあたりは気になりましたが、あの価格だと、
まぁ、そこは仕方ないと思います。

それ以上に気になったのは、すでに購入されている方々との金銭的な
問題です。入居済みの方の多くは、販売当初の金額に近い金額で購入
されていると思うのですが、金銭的な面で、すでに入居されている人と
売主との間で同意なりできているんでしょうかね。

実は、そこが一番の不安ですね。

ベランダのサッシは、共有部分にあたるので勝手にいじったりできない
んでしょうが、売主と交渉して、私なら二重サッシに交換して対処して
しますので。

[231: 入居済み住民さん]

見学に来られた方の貴重なご意見、とても参考になります。ありがとうございます。
先週から販売センターに見学の方が大勢来られているようですが、皆さんの意見を聞くと、なかなか厳しそうですね。もう内装も色も決まってしまっていますしね。

皆さんが内装・場所含めてこの価格改定を妥当だと思うかどうかでしょうね。
正直、なんでこんなに売れなかったのか、わかりません。住んでてとくに悪いところはないです。

うちも最初は窓が二重サッシじゃないこと、T-3ガラスじゃないことなど、気になっていましたが、実際に住んでしまうと、慣れてしまったのかあまり気にならないです。
それより、通風孔からの音漏れのほうがあると思います。
全開だと寒いし、換気しなきゃいけないので締め切るわけにもいかないしで、うちは小さめに開けて花粉フィルターを被せています。そのために音が軽減しているのかもしれません。

そのうち寝室の二重サッシの工事も考えていますが、管理人さんに工事の申し出をすれば、大丈夫だったと思います。二重窓は部屋の内側の取り付けになると思うので・・。一応、確認してみてください。

金銭的な話はさておき、これで早くにぎやかになってくれるなら嬉しいです。

[232: 入居済み住民さん]

幸か不幸か、思い切った値下げのおかげで皆さんの目が少しづつ、このマンションに向いてきましたね。

「音」近所の騒音・電車の騒音・上階・横部屋の生活音・道路の音などなど、全く音がしないマンションや家というのは少ないと思います。自分が慣れてしまう音というのは結構あるものです。
私も、慣れてしまいました。

金銭面・・・という話がありましたが、私の個人的意見ですが・・・。
正直、差額の何％ぐらいは何がしの補償があればうれしいですが、実際問題難しいでしょう。
しかし、売主の「東栄住宅」さんが、何かをしてくれるというのであれば、このマンションの
「価値」をあげる追加工事などを希望します。

二重窓への工事や、防音壁など皆さんが心配している音問題。
坂道にあるが故のメインエントランスの問題。スロープなど。
セキュリティシステムをより強化するなど。

自分達のお金も問題もありますが、このマンションがいつまでも「売れないマンション」
というレッテルがついて回る事も望みません。

[233: 購入検討中さん]

値下げとのことで見に行きました。
ギャラリーがあったときに一度伺っていますが、その時も思いましたが、
担当の人がそれほどオススメしてくれません。
まぁ、よければ・・・、って程度です。
このＭＳに対する知識も乏しいものでした。

こんなに売れなかったのは人災じゃないでしょうか。

[234: 周辺住民さん]

>>233さん
私もそう思います。
発売当初はすぐ完売するだろうと思っていました。
住んでみたら敷地が広くゆったりしていて暮らしやすいと思います。

現在、立体駐車場と２４時間ごみ出しＯＫのＭＳに住んでいますが
この２つはすごく重要でポイント高いのに・・・なあ。

仕様が多少劣っていても新築はそれほど支障はないと考えます。

[235: 匿名さん]

唐木田の立地のパワーには恐れ入る。　地区１５年近くの一戸建ての中古の
値段が５千万から下がらない。　地区２０年近く立っている古い公団のマンション
もそれなりの値段を維持しています。　なんでこんなに売れ残ったのかがかえって
不思議ですね。　結構お買い得かもしれない。

[236: 周辺住民さん]

公団のマンションと
ココのマンションは立地が全然違うから
一緒にして欲しくない！！

あそこは賃貸になると言う、うわさも。
長○○の評判が悪すぎるからでは？

[237: 周辺住民さん]

当然、ここまで売れ残れば多少は賃貸にだす可能性は
あるとおもいます。
現実、売主の業績あまりよくないみたいなので、早く売って
現金に換えたいのが、価格からよく伺える。

賃貸にだすと住民の意識が違うのがいやですね。

[238: 匿名さん]

公団の値段が下がらないのは当時買った人たち（売主）が高い価格で買っているから（ローンが残っているから）売値を下げないだけ。
設備や防犯面から見れば今のものより全然見劣りしますよ？

場所は違いますが若葉台のバブルの時のマンションなんか信じられないくらい高い値で中古が出てますね。
当時は7〜8千万だったのかな〜？

[239: 購入検討中さん]

先日ＭＲ見に行きました。
正確にはわかりませんが、全１４８戸のうち、まだ１００戸以上は確実に残っています。
と担当の方が言っていましたが、それってすっごく不安なんですけど・・・。

今日の夕刊ゲンダイにも倒産情報載ってましたが、大丈夫でしょうか？
不安です。

[240: 購入検討中さん]

新聞で倒産情報見ました。ビックリしました！！
売り上げは前年度の４０％、さらに不祥事・・・。
ちょっと厳しいですね。

本当かどうかはわかりませんが。
売れてるのは２０戸くらいらしいです。

[241: 匿名さん]

>238
若葉台は街開きをしてから9年ほどしか建っていませんからバブル時代ではないですね。
最初に建ったマンションで確か3000台から4000台だったような。
その後2年位ごとに大規模マンションが建ってますが数百万ずつ上がってる感じですかね。

もともと全体的に広い家が多いですが新築が上がっているのを見越して中古を高く売ろうと
しているのでしょう。

ちなみに戸建は最初から数千万クラスですね。　土地も広いし家の作りも結構いいです
から。

[242: 購入検討中さん]

年度末に値下げをしたところは危険と新聞にかいてあったね。
心配だぁ。

[243: 購入検討中さん]

この間、MRに行きましたけど、私的には、いいマンションだと思うのですが、どうして、こんなに
売れていないのか不思議です。何がいけなかったのか。
　ただ、部屋の残数見たら、今後の管理費なんか考えると少し引きますよね。
　入居状況がいいのなら、買おうかと思いますが。
　また、先日に、日刊ゲンダイの記事って何が載っていたのですか。

[244: 匿名さん]

>240 倒産情報って本当ですか？　ネットでもそんなこと確認できなかったけど？

[245: 匿名さん]

もし２３９さんや２４０さんの書き込みがガセだったら風説の流布で訴えられますよ。
ソースが日刊ゲンダイという所があやしいところだし、帝国データとかその他の情報
には倒産などという情報は一言も載ってませんでしたがどうなんでしょう？

[246: 匿名さん]

記事は旧興和不動産が巨額の負債を抱えて倒産したのを受けて
とうとう始まった大型倒産、次はどこか・・・というようなものだったような。

業界が苦境に立たされている、というよくある記事でしたよ。
ゲンダイとかのタブロイド紙はおもしろおかしく書いてナンボってとこあるから
信頼度はイマイチでしょうけど、別にどこがヤバイとか特定してるわけではなかったですよ。

余裕があるから値下げできた・・・ともとれますよね、久米川の物件もそうでしょうし。
ココもそれなりにしっかりしたデベですし、これほどの大型物件手がけているわけだから
そんなに心配はいらないんじゃないかな。と思いますが。
まぁ、将来のことはわかりませんが。それはどこでも同じことでしょう。

[247: 匿名さん]

あの全戸標準のモニターうちも欲しいです。　なんかいろいろ使えそう。

[248: 入居済み住民さん]

びっくりさせないでくださいよー！
倒産情報・・・なんてカキコするから、びっくりして必死でネット上を探しまくりました。
情報は「正確」にカキコしていただきたいですね。

東栄住宅の株価（「四季報」ですぐに調べられます。）下がり続けているけど、まだ倒れるような
場面ではなさそうですよ。
先日の株の売買も普通でした。

このような公共？な場所で不確定な情報を流すと、「威力業務妨害」になりますよ。
お気をつけて・・・。

[249: 匿名さん]

このマンションの
上の方の階は電車を見下ろす感じで良さそうですね。
割引しているのは下の階だけみたいですがどうですか？

[250: 購入検討中さん]

今日、MRに行きましたけど、結構、人きていました。物件的には気に入っているのですが、
ただ、入居率が気になります。今回の、公開で契約された方おられますか。
　住めばす、住みやすそうな気がしますが。

[251: 購入検討中さん]

自分も検討中です、まだまだ残っているようですね。
自分はそれほど景観にはこだわらないので、１階でも上階でもかまいません。
向きは全戸ほぼ同じなので、もう少し様子を見ようと思います。
また新価格になる可能性もありますし。

設備がたしかにややチープなので、オプションなどは必要ですね、
床暖も欲しいですし、二重サッシにもしておきたいです。
そうすると、その分で結構かかりますから。

[252: 購入検討中さん]

私も今日ＭＲに行ってきましたが、いくつか気になった点がありました。

１）電車の音：電車が走るすぐ横の２階・３階の部屋を見ました。窓を閉めているとあまり気になりませんでしたが、窓を開けるとやはり相当大きな音がしました。今の時期はまだ窓閉めっぱなしでもいいですが、夏はどうしようかと。。冷房つけっぱなしは体によくないですからねぇ。夜は終電後に窓を開けて寝ても、始発の音で目が覚めてしまいそうですし。

２）駐輪場：一世帯に１台分という説明をうけました。二人の子供が小さいうちはいいですが、自転車に乗るようになったら確実に１台分では足りなくなります。妻も自転車乗りますし。こういうご家族は多いと思うのですが、みなさんどうされるのでしょうか？玄関前に止めるとか。。そうすると住民トラブルのもとになりますよね。小さなことですけど、じつは大きな問題かなと思ってます。

３）夜の周辺の様子：近所にお店もなく、また入居されている方が少ないせいか、マンション周辺は閑散としている印象を受けました。昼間でもガランとしていて、これが夜ならかなり寂しいというかちょっと怖い感じになるのかなと。。実際、夜の様子はどんな感じなのでしょうか？街頭はしっかりついているのでしょうか？

多摩センター徒歩圏でこの価格は確かに格安ですが、特に１）と２）が我が家的にはネックになっています。

すでに入居されている方で、お答えいただける方がいたらぜひよろしくお願いいたします！

[253: 入居済み住民さん]

どうも入居済みです。
今日はたくさんの方が見学に来たようですね。
＞２５０さん
入居率は現在は低いかもしれませんが、２５０さんが入居すれば入居率はアップします。
皆さんが、「様子見」状態ですのでなかなか進捗していないようですが・・・。
どうでしょうか、ここは思い切って入居されては・・・。
そんなに悪くは無いですよ。
私たちはご近所さんが増えてとても嬉しいのですが！

＞２５１さん
「新価格」はありえないと思います。次に新価格を発表するのであれば、今回の新価格の意味がありません。次に「新価格」を発表するときは「東栄住宅」がつぶれるときでしょう。

「床暖房」はいらないと思いますよ。理由としては私たちも購入時にオプションでつけるか悩みました。しかし仕事場の先輩たちが「有ると便利だけど。壊れると厄介なオプションNO,１」と教えて
くれました。
３０万円の床暖房を設置するより、３万円の電気カーペットを使い、壊れたら買い換える
を１０回したほうがお徳ということです。壊れると１０数万の工事費がさらにかかるとのこと。

「二重サッシ」は、南側に寝室を置く場合には必要かもしれませんが・・・私の部屋ではいりません。

＞２５２さん
「自転車置き場」は確かに1台だけで、少ないですよね。たぶん入居が進めば、使わない家の分なども使えるようになると思います。子供用の自転車なら、玄関先においてあってもお互いに理解できるのではないでしょうか？
「音」に関しては、２５１さんの所にも書きましたが、南を寝室にするなら二重サッシにしても良いかもしれませんが、人それぞれなので、コメントが難しいですが、窓を閉めれば音は有る程度おさえられますよ。

入居するから「二重サッシ」や「窓の等級」を上げて！ってお願いしたらどうですかね？

[254: 匿名さん]

玄関先に自転車、このような住民意識の多いマンション最低。

[255: 匿名さん]

大丈夫、完売は難しいだろうから
１家族４台は置けますよ。
あと駐車場も沢山あまってるから、
とめ放題！！いいなぁ！

ブルデベガンバ。

[256: 入居済み住民さん]

将来自転車を何台も使用するような家は無理だと思います。
うちは現在一台しか使っていませんが、子供などが置き場を必要になったら自分は折りたたみにしよう、と思ってここにしたくらいです。
将来、増設することが可能であればしていただきたいです。

しかし、今のところは、原則一台で、入居者が増えたら必要ない人の分を希望者で分ける、と考えるしかないでしょう。

254さんが指摘しておられますが、子供の自転車だからといって玄関先に置くのは駄目だと思いますよ。
うちは自転車ではないですが、一時的に玄関先に置いていたら管理人から注意を受けました。
通行や掃除の邪魔だし、風等で動いたり倒れたりしたら危ないからです。
同じマンション内で、置いていい家といけない家があるなんてことはないでしょう。

現在は入居者が少ない状態ですから多めに見られている家もあると思いますが、子供の自転車もベビーカーも、本当は玄関内か庭かバルコニーに置くべきだと思います。
（しかし、ファミリータイプのマンションなのに置き場が少ないという事では、話し合う必要はあると思います）

販売センターがよく玄関先の窓に傘をかけているのも見苦しいと思います。傘は通路側に干すべきではありません。

それから、夏場に窓を開けたい方がいるようですが、まだ窓を開けて寝る季節を経験していないので何とも言えませんが、線路側の部屋を寝室にしなければ窓は開けられると思います。
しかし、線路側の部屋では窓を開けて寝ることはまず無理でしょう。始発で飛び起きますよ。

夜は外灯が点いていますが、オレンジ色っぽくて暗いかんじです。
もう少し明るくてもいいとは思いますが、防犯上の危険を感じるとか怖い感じに思う程ではありません。
周りはちょっと寂しいですが、その分静かなのでいいと思っています。

[257: 匿名さん]

自転車を玄関内等に置くということは、共有廊下等を自転車で走ることになります。良いのでしょうか。

[258: 匿名さん]

そんな非常識な人はいないと思いますけど・・。親が注意して手で押させてください。

[259: 入居済み住民さん]

２５３です。
自転車の件ですが、すみません。
言葉足りずに、伝え切れませんでした。
言いたかった事は、２５６さんがおっしゃっているように、住民と管理会社で話し合う必要があり、その間は仕方ないけど玄関にでも・・・と思っていました。

しかし皆さんの指摘を見ると、やはり廊下玄関は「共用部」ですので物を置くことは良くないことですよね。

自転車の件はやはり「管理規約」などの改定で時間をかけて論議する方がよさそうですね。

[260: 購入検討中さん]

先日初めてMRに行きました。多摩センター徒歩圏であの価格、購入する勢いで行ったのですが共用廊下に置かれたベビーカーを見てがっかりしてしまいました。

[261: 購入検討中さん]

ポーチがないから、安っぽく見えますよね。自分が見に行ったときには
傘がいっぱい共用廊下の窓にかけてあって、しかもビニール傘でガッカリ・・・。

駐車場が広すぎるので１階部分に駐輪場増やせばいいんじゃないかな。
でもココは立地は良いので、ホントもうチョット考えて作れば売れたと思うんですよね。
オール電化は好みがわかれるし、二重サッシは当然必要だったはずだし、
ポーチもあったほうがいいし・・・。おしい。

新価格はありえない・・・・かな？二度あったわけだし。
交渉の余地はありそうですかね。

[262: 匿名さん]

購入するときによく管理規約を読み、納得してから契約をして下さい。入居してすぐに管理規約の変更をいうのは困ります。自転車を持っていない住民もいますので駐輪場の増設は反対です。

[263: 匿名さん]

２５８さん、非常識な人は出てくると思います。自転車は手で押さないで載るものです。

[264: 物件比較中さん]

とあるスレでこのＭＳを見下すような書き込みがありました。

皆さんどうか穏やかにいきましょう。

販売会社さんももっと上品にやればいいのに・・・。

[265: 物件比較中さん]

最近、あまり皆さんのカキコが無いのですが、販売状況はドウなんですかね？
この前も私たち以外に、数名の方が見学していましたが、皆さんは購入に踏み切ったのかな？
ゴールデンウィーク真っ只中で、我が家は検討中だけど、購入をきめたかた、購入する方向の方が多そうであれば、我が家もいそがないといけないしね！
あまり、周囲のでかたを探っていたら、気に入った場所がなくなってしまうかも・・・。
気に入った場所は、たぶん他の人たちも同じだと思うし。

[266: 購入検討中さん]

こんなにカキコも少なく、あっても批判ばかり…。
あんまり急がなくても大丈夫なんじゃないかな。
購入した人の多くは値下げでガッカリしている物件だしね。
もうしばらくは様子見でいいんじゃないですか。
自分も候補物件のひとつですが、まったく急いでいませんよ。
いいところがうまってしまったらそれまでで諦めますよ。
またいい物件でますよ。あせらなくても。
色んなトコで在庫が積みあがって困ってるみたいだし。
今は見じゃないですかね。
よっぽどの条件でない限り急ぐ必要はないでしょう。

[267: 物件比較中さん]

私も見学させていただきました。以前書き込みにあった共用廊下へ私物を置く件、まったく状況がかわっていませんでした。ベビーカーやビニール傘、キックスクーターが置かれている状況です。商談をする部屋に行く途中の廊下なのに販売の方達は何も思わないのでしょうか…。住民意識の低さも売れない原因のひとつではないかと思います。お客も少なくもう少し様子をみようと思います。

[268: 周辺住民さん]

267
廊下に物を置いてても売れる物件は沢山あります。
ＧＷ数件、見に行きましたが新築、中古に限らず物を置いてる物件が殆どでしたけ。
何も思いませんでしたよ、邪魔にならなければ良いと思ってます。
結局は他の物件を検討中ですが・・・。

あなたはちょっとでも傘やベビーカーなど置きませんか？
嫌なら買わなければ良いだけでしょ。
そういう方はマンションではなくて戸建てへどうぞ。
私だったらそんな事気にしません。
逆にそんなに細かいところまでチェックする住民が
いる方が購入したくありません。

[269: 購入検討中さん]

＞268
あなたは少しあおり過ぎ。。

この間見てきたけど、言うほどわるくはなかったよ。

好みにもよるが、内装も皆が言うほどチープでもなかったし。

[270: 契約済みさん]

268さんみたいな方とは同じマンションには住みたくありません。他の物件を検討中ということ、安心しました。

[271: 購入検討中さん]

いや、この方は住民さんでしょう。
ムッとしたのはわかるけど、あれでかなりイメージ落としちゃってるのは
事実でしょうからねぇ。
ちょっと気を使ってくれると販売会社さんも助かると思うんですが。
しばらく連絡とってませんが、たぶん契約あんまり進んでないでしょうね。
住民さんたちはこのままゴースト化してしまうのを望んでいるのでしょうか？

[272: 匿名さん]

昨日、見に行きました。
あそこに住んだら何がメリットなのでしょうか？
良く分かりませんでした。
あれほど売れてないと、ちょっと買う気勇が出ませんね。
外から見たら、まだ入居が始まってないの？って程でしたね。

売れてない部屋の管理費などは出してると聞きましたが
毎月２００万以上飛んでますが、平気なのでしょうか？
単純に、やばくないですか？？

購入を考えれば考えるほど不安になりました。

今、住んでる人は相当不安でしょうね。
売れないし、値下げされるしで可哀想ですよね。
だからココの板の住人さんのイメージ悪いのかな・・・。

[273: 入居済み住民さん]

「入居済み」です。
板の住民さんのイメージが良くない・・・とありますが、そんな事はありませんよ。
直近のカキコがたまたま少し「強め」だっただけです。

住民としては、メリットはすごく感じています。
・駅が徒歩圏(通勤で多摩センター駅利用)
・低価格（自分達の購入時はもう少し高かったですが・・・）
・平置き・自走式駐車場
・日当たり
が大きいとおもいます。
多摩センター駅周辺でこの条件を満たす物件は少ないのでは無いでしょうか？

メリットを感じられない方がいる事は当然ですし、仕方がない事ですが、
私たち住民は、穏やかに生活できていますよ。

ここのマンションの住民すべてが「マンコミュ」を見ているわけではありません。
何かお気づきの点があれば、販売会社さんにそーっと教えていただけたら助かります。
現に、販売会社さんの傘はすぐに片付けられていました。

販売会社さんは、管理事務所に共用部の使用方法について客から話があったことを伝えれば
お互いにいやな思いもせず住むのではないでしょうか？

[274: 周辺住民さん]

多摩センターの他のＭＳに住んでいるものです。ペデとつながっていないのは確かですが、多摩センター駅までに下を通るのはほんのわずかの区間。東京海上あたりから緑がいっぱいできれいに整備されていますし、東京海上前からはペデに上がれるし、距離的にも致命傷というほどでもない。多摩全体が環境のいいところですし、この環境はほかにどこでもあるというものではないとおもいます。なんだか、余りネガティブな話が強調され過ぎて、皆さん、一歩足を出すのを躊躇し、横並びで出方を見守ったまま足がすくんでいる感じですで。総合的な判断が却ってできにくくなっているように感じます。みんなが様子見を決め込んでいたのではこれからも何の変化もないでしょう。ちょっと冷静になって買いたい・買いたくないをご自分で是非を判断されることが肝要かと・・・・
多摩の新しい仲間が増えることを心待ちしています。

[275: 入居済み住民さん]

ＨＰのトップ、更新せず
まだＧＷの事を書いてて本当に売る気なさそうですね。
販売戸数３０戸って３０戸も売れてないのになぜ？？

よくわかんないけど、頑張ってよ！！って叫びたくなります。
本気で悲しくなります・・・。

[276: 購入検討中さん]

マンション販売会社の悪口を、このような場所に書き込むのはいかがでしょうか？
ここは苦情相談コーナーではありませんよ。
直接、マンション販売会社へ苦情を電話なり、直接なり伝えればよい事です。
仮に「入居済み住民さん」であるならばなおさらです。
もし「部外者」なら悪質な嫌がらせですね。

ＮＯ,２７４さんもおっしゃっていますように、ネガティブな情報を発信し続ける
メリットは何一つありません。

皆さんの感じ方はそれぞれだと思いますが、先日見に行ったとき、私の感想としてはそんなに悪い物件では無かったですよ。

値段が２度の価格改定で安くなったという事は、
「家具」や「車」「学費」などなど他に予算を使う事ができると考えればメリットの１つではないでしょうか？

[277: 購入検討中さん]

でも住民さんなら誰もがもっとしっかりしてくれ、と思うのもうなずけますよ。
書かれてしまわないように、もっと頑張ってください、ということでしょう。

あんまりＨＰ更新しなかったりするとココの場合何か心配になってしまいます。

[278: 購入検討中さん]

２７５は悪口でも、嫌がらせでも、苦情でもないと思います。

素直な意見では？？

[279: 契約済みぱぱ]

1か月前からＭＳ購入を本気に考え始めた、隣のＵＲに長年間生活したが、子供が大きくなるにつれ、広い部屋の必要性を感じていた。洗練さのあるブルーミの外観と進んだ設備に惹かれ、バランスのとれた物件と魅力を感じた。電車線路に近いことは確かに個人差では評価が分かれてますが、実際電車の通過を体験してみたら、自分にしては我慢できる範囲です。通過した電車の後ろ姿を見る度、都市生活の実感及び人生の感慨もします・・・完璧なものは世の中存在しないことで、完璧でない自分は納得のできる物件として、悔いなしに契約を決めました。
ちなみに、あたりまえと思われるかもしれないが、販売員の誠実さや優しさは　心を動かした要素の一つに確かでした。
夏の入居を待つ中、たくさんの先住民と仲良くしたく、これからの入居予備軍のみなさんにも笑顔で迎えたいです。

[280: 購入検討中さん]

誠実・・・・購入者に何の説明もなく大幅値下げ・・・・。
>>２７５さんの言うように「売る気あるの？」というようなことも多くありました。
自分も何回か見に行きましたが、決して悪い対応をされたことはありませんが、
一生懸命とか誠実とかいう感じではなかったかな。
某堀の内の物件は何とかしようと躍起になっています。ちょっと面倒くさいけど
「オプションも」「価格もご希望があれば交渉して見ます」とかなんとかして売り切ろうと
努力しています。
でも>>２７９さんのいうことが本当なら、ちょっと変わってきているのかな。
もう一回見にいってみようかな。

[281: 申込予定さん]

確かに、値下げの前に説明はなかったようですが、販売員さんの話ですと、値下げの当日から売主さんが入居者さんにお話に行っていたようです。私も売主さんが入居者さんの家にピンポーンとしている姿を見ました。

　今どこもそうでしょうけど、マンションがバンバン売れる時代は終わったようで、値下げを公表したからでしょうか、私も周りのマンション業者さんから不安をあおるような事を言われました。
　特に、今回の価格改定は周りの業者さんからしたら、お客さんを取られてしまうので「ふざけるなよ」と言いたくなると思います。私も一営業マンですから気持ちは分かります。
　ですが私は、公表するという態度と誠実な販売員さんの態度が反対に、好感に思えました。
自分は検討しているのだから、もっと営業してよと思いましたが(笑)
　
　先日モデルルームに行ってきて、私が検討していた部屋が、もう引越しが終わってしまっていて、入居された方には申し訳ないですが、ショックを受けました。
　確かに、自分達が購入したいと思う部屋は、他の方も検討しているでしょうからと、その時、初めて、販売員さんの言ってくれた事が本当だったんだなと後悔しました。
　もう二度とこんな思いをしたくないと思い、第二希望の部屋ですが、購入を決意しました。

　多摩センターに住みたいと思う私には、実際の所、周りのマンションを見ましたが、ちょっと私が理想としている住まいの価格には高すぎたので。
　でもその分、自分の子供達にお金をかけてあげたいと思っています。
もし私と同じように周りの人から話をきいて、不安になってしまった方に、私と同じような後悔をして欲しくないと思ったので。。。
　でも今では、入居を楽しみにしてます。

[282: 購入検討中さん]

もっと詳しく情報くれても良いと思います。
今のナビ見ると３戸しか間取り掲載してない。
誠実というなら、ここまできてるんだからすべての残りの部屋と価格一覧を掲載しても
いいんじゃないかと思うのですが・・・。
決して悪い対応ではないのですが、「売ろう」という意思が弱いように思えます。
あくまで、いままで対応してくれた方が、という話ですが。

[283: 住まいに詳しい人]

販売戸数１９って・・・
分かりすぎる、嘘で笑えました。
売れた戸数でしょうか(笑

１３０戸くらいは残ってるのに。

間取りと価格、全部乗せて欲しいですね。

ココにＨＰのトップの事を書かれてから、
直ぐに更新してましたね。

[284: いつか買いたいさん]

ずいぶんわかりやすい営業さん達ですね（笑）

夜に外から見て数えたら真っ暗なのでわかりやすいですよ〜
うちは近所で嫌でも見えてしまうので。
モデルルームにつかっているお部屋と実際に入居しているお部屋も一目瞭然ですからね〜

この書き込み見たら電機つけるお部屋増えたりして・・・(。・m・)クスクス

[285: 匿名さん]

えぇー、去年の１２月に完成で、１４８戸中、１００数十個戸も残っているのですかぁー。
マジですかー。ありえない。それとも時代の流れでそんなマンションてかなりあるんですか。

投げ売りするのなら、社宅とか、賃貸にした方がいいじゃないですかねぇ。

[286: 匿名さん]

夜中、通ると真っ暗ですね・・・。
この前は６戸くらいはついてましたよ！

昼間通ると入居はいつ始まるの？って程
まったく住んでるように見えませんでした。
ちょっと、買う勇気は出ませんでした。


あそこで賃貸も難しいでしょう、５万なら借りるけど。

でもなぜあんなに売れ残ってるんですかね？

[287: 入居済み住民さん]

なんだか冷やかしとか、酷い書き込みが増えてきましたね。

ネットに載せている販売戸数に過敏に反応することないと思いますよ。
どこのマンションも販売戸数＝売れ残り数という発表の仕方をしているわけではないですし、全部いっぺんに売り出す必要もないでしょう。
未発売の部屋でも販売センターに行けば申し込み出来るんでしょうし、部屋のタイプも教えてもらえるでしょうしね。

でも、ネットから調べる人が多いのは事実ですから、部屋の間取りを増やして載せてもいいと思います。購入検討者さんの希望に添えるよう、もっと積極的にお願いしたいですね。

売れ残っていることを隠してるわけでもないので、数をごまかしてるわけじゃないと思います。
空いてる部屋に電気を点けるのも、住民にとって悪いことじゃないです。防犯上、時々点けたり消したりしに来てくれる方が安心ですから。

少しずつ入居希望者も増えてきているようなので、もう少し見守りたいです。

[288: 入居済み住民さん]

自分が本当に住みたいと思う部屋や、この部屋なら買っても良いという意思表示をすれば、
営業さんも、その部屋の間取り、価格を教えてくれるのではないでしょうか？

実際私たちの部屋は、当初の販売計画には載っていなかった部屋です。
しかし、「この部屋はどうなっているの？」「その隣の部屋は？」など質問攻めにすると、
その都度、奥の部屋へ消えて行き、価格を確認しながら教えてくれましたよ。

ただ、販売としても販売計画みたいなものもあるから、お客の押しが強くないと、
気がつかないのかもしれませんね。

誰かがカキコしてましたが、ネット上の販売戸数が残り部屋というわけでもないでしょう。
販売計画が１９戸なだけの話です。

[289: 物件比較中さん]

なぜ、このマンションへのレスは、否定的もしくは攻撃的なものが多いのかなって気になって、
このマンションのレスを最初から見てみました。
面白いですね。
２００７年度
売り出し前は「地理」「価格予想」「地域情報」
売り出し初期「価格情報」「物件情報」「地位理的不利」「物件不備(電車・段差)」
売り出し中期「入居者予定者情報交換」「物件比較者情報収集」「学校情報」
売り出し後期「１回目価格改定情報」「入居者入居済み情報」
ここまではまぁまぁ普通のどこにでもあるマンションスレッドでしたが、

２００８年度の１月ぐらいから目立ち始めているのが、
「誹謗中傷的カキコ」が２〜３回続く。
入居者が否定する⇒「販売業者のカキコだ」と中傷的カキコ
しばらく「情報交換」「ＭＲ情報」
「マンションの構造等誹謗中傷的カキコ」がやはり２〜３回続く
入居者が否定する⇒「販売業者のカキコだ」と中傷的カキコ・・・
しばらく「情報交換」「ＭＲ情報」

と同じようなパターンが続いていますよね。

最近では「売れていないから買うのが怖い」「売れていない事をあざ笑う内容」を住民が否定する。

何人かの住民？が「このマンションを非難するメリットが判らない」「わざわざカキコする必要が無いのに」と言っている気持がわからないでもないな。

非難・誹謗・中傷・否定的カキコが集中しているところを見ると、ある意味意図的な何かを感じる。

[290: 購入検討中さん]

たしかに
284-286くらいはひどいですね。
書き込まなくてはいけない内容ではないですね。
実際住んでる方もたくさんいらっしゃるわけですし、
そういう方に嫌な気持ちを抱かせるような書き込みは良くないですね。
実際に購入を検討している方とはとても思えませんし。
意図的？なのかな。

[291: 周辺住民さん]

値下げを大幅に、大々的に行ったので、同業他社から顰蹙を買ってしまったのでしょう。
多摩センター徒歩圏内で値ごろ感あるから他社さんも脅威と感じてる。

IPアドレスが表記されたら面白いことになりそう。
まちBBSが過去の分も表記されたときは自作自演や会社からの書き込みが
ばればれでおもしろかった。

ぜひこの掲示板でも表記して〜。

[292: 匿名さん]

この辺では、見附橋のあの公社の物件以来かな。
あそこは１０年がかりで売り切ったんですよね（７割引き）。どの部屋もすごい倍率でした。

[293: 入居済み住民さん]

２７９さん、２８１さんは同じ人ですかね？
率直に先住民として歓迎します！

久々にこの掲示板を見ました。苦言、中傷、何だか本当の所誰が書いているのか解からない書き込み・・。そんな掲示板に嫌気がさし、遠ざかっていたところでした。　でも入居を予定している方がいるのならば、その方に書きます。
　
　このマンションの方たちは、本当に皆さん穏やかに暮らしていますよ。ご年配の方や、お子さん連れの方、みなさん会ったら挨拶は欠かさないし（当然か・・）、なんといっても管理人さんが良い！お掃除の方たちも毎日毎日きれいに掃除をされていて、売り出し中という事もあってのことかもしれませんが、本当に頭が下がります。電車の音もさることながら、鳥のさえずりもよく聞こえ、朝は気持ちが良いですよ！
　便利になった点は、やはりショッピングセンターがオープンし、直線で歩いて10分程度のところに大型スーパーが出来た点でしょうか。あと買った当初には無かったミニバスが走るようになったところかな。もう少し走って欲しいけど・・。

　買った当初より、価格が下がったことで損したな・・って思う所はあるけれど、そこは先住民が考えるところ。この物件を気に入って入居される方がいるならば大歓迎です！やっぱりマンションは、沢山の人がふれ合って生活すべきところだと思うから。ご入居楽しみにしています！

　ちなみに、自転車置き場、二重冊子、など、納得のいく意見も多数あり、考えさせられるところです。でも、必要な人、必要ではない人、と意見がわかれるところなので、住民が増えてから話しあっても良いかもしれませんね。家は買っておしまいではありませんから。
　購入検討中の方は色々と交渉されてみては・・・購入する気があれば何処の部屋でも見せてもらえるのでは？うちも今だったらオプション等強く押すかも・・以上でした。

[294: 契約済みさん]

全ての掲示板を見させていただいた中で先日、契約してきました！！

私は、率直にこのマンションを気に入ったので苦言等の書き込みは、一切気にしません。実際に住むのは自分たちなのですから・・・・。

契約時は、けっこう見学の方がいらしてましたよ。今、住んでいる場所からこちらは近いので実は、５〜６回足を運んでいました。電車の音も昼・夜と試した結果、それほど気になりませんでした。私は音よりも電車からの目線の方が気になったので上の階を契約しましたが。。。

５月にオープンしたショッピングモールや色々な施設もあり、私的には職場も近いため大満足です。

293さんの言うとおり家は買っておしまいではないと思うので今後、住民が増え話し合う機会があればいいですね。

[295: 匿名さん]

私が見に行ったときは、誰もいませんでした。

安いから、買える人は多いだろうけど。
私には買う勇気が勇気が出ませんでした。


話題にもならない安い南野の物件と
批判の多い安いココの物件。
何が違ってこんなに批判が多いんだろう・・・。

施工会社の影響ですかね？

[296: 購入検討中さん]

結構気になっている人が多いということではないですか。
さすがに南野の物件は遠いし、検討物件から除外している人が多いのでは？

[297: 匿名さん]

他の物件のこと否定できるマンションじゃないでしょ！
ちなみに、その南野のマンションはもうすぐ完売ですよ。
多摩で、公園前マンションと南野マンションは、この時期にもかかわらず販売好調ですよ。

[298: 周辺住民さん]

近所に住んでいますので、気になってこの掲示板をチェックしています。

２７９さん、２８１さん、２９３さん
ご近所さんになるわけですね。宜しくお願いします。

我が家もちょっと前に越してきました。
この周辺住民の方々はとても穏やかで気持ちのやさしい方が
多いように感じて、越してきて良かったと思っています。
また緑も多く、四季を一層感じとることができます。

こんなところもこのマンションのメリットかと。。

[299: 物件比較中さん]

297さん
もうすぐ完売とは言ってるけど、実際にはまだまだ余ってますよね？

[300: 購入検討中さん]

ここは他マンションの情報をやり取りする場所ではありませんので、
そこの所気をつけた情報交換をしませんか？

お互い気分を害して、悪口を書き込みあうと正常な情報交換ができませんので、
自重し合いませんか？

見ていて悲しくなりますよ。
お互い大人な対応を・・・！

[301: 匿名さん]

２９９さん
確かにまだ、多少は残っていますよ。ただ、両方のマンション共現在まだ建設中ですし
販売好調の７０％以上は売れていますね。
この時期に、建設中にこれだけ売れていればかなり良い方ではと

[302: 入居済み住民さん]

建設中でも売れ行きが好調だと羨ましいですね。

このマンションのスレッドもようやく落ち着き、入居の件数も少しづつ増えてきました。
それでもまだまだ、購入を迷っている方もいらっしゃるようですので、少しアピールをと、
思いまして・・・。

・多摩センター駅から徒歩圏（約１５分）
　駅から川沿いを歩くと、病院下の交差点まで、ほぼフラットで歩けます。
　雨のときは、バス利用が可。病院行きは本数多いし、循環バスならマンション目前。
・駐車場は自走式・平置き１００％。
・サブエントランスを使うと、階段を利用することなくマンションへの出入りができる。
　
雨の日や、暑い日の買い物など・・・日常的なことですがかなり便利です。

・価格が安くなったおかげで、家計・教育費などに余裕ができる。浮いたお金で騒音対策も！
・学校は少し遠いけど、人気の学校。ＰＴＡの皆さんが登下校見守りしています。
・ごみ出しが楽・ディスポーザーで生ごみ出ない。

まだまだありますが、文章が長すぎると見にくいので、一度ここで終わります。
今度は現在感じている、不都合な所でも書こうかな？

[303: 入居済み住民さん]

このマンションの不都合な所・・・。

自分達の住んでいるマンションだから悪くは書きたくないけど・・・。

環境的要素
・線路がすぐ近くで、窓を開けると「上り電車」はうるさい(１０秒ほど)。
　すぐに慣れるのも、事実です。さらに小田急支線なので本数は少ない。
　もしこのマンション前が線路ではなく公園ならば「即完売」していたはず。
・周辺に新築マンションが多く建設され、この地域のマンションは供給過多のため、じっくりと選　んでから購入しようと、すべてのマンションの完成後を見て歩く人が多い。

構造的要素
・玄関に段差があり、近頃のマンションでは気になる高さである。
・ポストが住宅の場所に関係なくメインエントランスにあり、新聞を取りに行くのが面倒。
　どこのマンションもそうかもしれませんが
・自転車置き場が少なく、１家に１台というのは少ない。
　駐車場に面積を撮りすぎ⇔駐車場は格段に良い

人災的要素
・入居が始まる前から「価格改定」を行い、さらにもう一度価格改定を行ったため、敬遠されがち　になってしまった。
・販売代理のスタッフの対応が「やる気がない」「横柄である」等問題があった。
・入居開始前の「価格改定」でキャンセルが発生し、空き住戸がさらに増えた。
・大半が未入居な状態が、「不安」「２度の価格改定」「マンションへの不信感」につながった

社会経済的要素
・アメリカの金融不安や、世界同時株安・・・など、経済的に上り調子ではなくなり、買い控えが　出始めた。
・金利もさほど上昇する事がないので、駆け込み需要も起きない。
　もし、経済が活発で徐々に「金利が上がる」という事になれば住宅ローンの金利も高くなるの　　で、皆さん金利の低いうちに・・・と考えるでしょう。「消費税増税」ともなればますます。

何はともあれ、入居者が増えて楽しいマンション生活が送れるとうれしいのですが。

[304: 物件比較中さん]

MRに昨年一度見に行った時は、内装もそれほど悪くなく唐木田に近い立地で
この価格帯なので大変気になって検討はしておりました。

ただ、線路が至近距離というよりも唐木田終点から更に相模原方面に延びる
噂も絶えないので、永住目的で購入した場合、本数の大幅増加などによる
騒音の心配がありますが現状では考えすぎですかね？。

[305: 周辺住民さん]

その話は現実的ではないのでは・・・？
正確な事は小田急の社員ではないのでわかりませんが・・・。
小田急線の株価に関することですし、性格にはコメントはできませんが、費用対効果としては現実的ではなさそうです。
周辺住民としては、現状維持を望みます。

[306: サラリーマンさん]

相模原駅までの延伸が検討されているのは本当ですよ。相模原市は本気です。現に相模原市役所には小田急多摩線新交通推進課という課があるくらいです。なんだか相模原駅裏の米軍基地の一部が返還される予定で再度相模原までの延伸が盛り上がっているみたいです。
　ここ２〜３年の間はないでしょうが、１０年後２０年後は始発駅じゃなくなる可能性があります。そうなったらたぶん急行も止まらない小さな駅になってしまうでしょう。相模原市民７０万人がわんさか乗ってきますよ。覚悟が必要です。

[307: 購入検討中さん]

どっちかというと新百合の向こう側を延伸してあざみ野まで通したほうが乗客は増えるような。
横浜市営地下鉄に乗り入れすればなお良し。

[308: 入居済み住民さん]

小田急多摩線の延伸計画はあるようですが、「相模原市」の熱烈な希望？のようで、
小田急は「公設民営」を主張しているそうです。
しかも、町田市の賛成も取り付けていないとか・・・。
だとしたら、現状維持のままでしょう。

「川崎縦貫高速鉄道直通運転」計画でゆくゆくは羽田空港直通も・・・という計画の方が現実的ですね。
羽田空港や、川崎周辺へのアクセスが格段に向上しますね。

[309: マンコミュファンさん]

>>306
　相模原市民７０万人がわんさか乗ってきますよ。覚悟が必要です。

都心方面のアクセスなら隣の橋本駅からの京王線利用者の方が多い様な気がする。
現に、多摩センター駅や永山駅からはは千代田線直通の利用者を除けば圧倒的に京王線利用者が多い。
せいぜい横浜線相模原駅周辺の住民のうち新宿・渋谷方面を目指す人たちが増える程度なのでは？
真剣に検討をしている人たちが見ている場で安易に煽るような表現は少々軽率だよ。

[310: 契約済みぱぱ]

昨日調布の高級マンションに住む友人を連れて見学していました。ブルーミングの外観について、全タイル調ではないが、外壁のデザインは空間的感じがよい、廊下ライトのバンランスもよい、内装について、クロゼットと洗面台についても評価できる、線路に近い部分マイナスですが、京王線より便が少ないため、なれたら問題ではないといいてました。こどもの遊び場やカラＯＫルームにも称賛された、多摩中央公園に行ける距離やＣＲＯＳＳ　ＧＡＲＤＥＮにも近いことに大変立地のよい物件ですって。ますます悔いのない買い物と感じてた。来月の入居を楽しんでいます。

[311: 匿名さん]

３１０
なんか文章が変・・・。

[312: 匿名さん]

>>311さん

そんな言い方は良くないよ。

きっと外国の方が一所懸命カキコしたんだと思うよ。
意味はよく分かるし。

[313: 買い換え検討中]

>>310
社員さんお勤めご苦労様です。

[314: 匿名さん]

本当、社員さんお疲れ様です・・・。

廊下のライトを褒めてるのが笑えました。
たぶん買う側は廊下のライトを見る人は殆どいないかと。
部屋のライトが少ないから目立つのかな？

[315: 購入検討中さん]

ここの物件のカキコは気持ちがすっきりしません。

最近、思うけど　どんな人でも立場はそれぞれ。。
社員さんでもいいじゃない？

客観的にみて
自分にとってのプラス面、マイナス面を
しっかり見つけたいですね。

[316: 周辺住民さん]

他マンションでカキコミ(契約済みで・・・)の後にこのマンションへカキコミ・・・。
ご自分のマンションへのカキコミだけにしておけばよいのに。

それから、小田急線延伸の件、本当に具体化していないのですよ。
よく考えてみればわかる話です。相模原市にとっては「交付金」がらみの夢物語ですが、
小田急の会社自体が乗り気でないのですから。
橋本駅の隣の相模原駅に小田急線の駅を作る費用対効果はなさそうですけどね。

うちもこの小田急の沿線ですけど、特に心配していません。

「川崎縦貫高速鉄道直通運転計画」を調べたら実施計画ではこちらの方が現実的のようですね。
だとしたら、川崎・羽田方面に遊びに行きやすいですよね。

[317: 入居済み住民さん]

かなり落ちついた感のあるスレッドになってしまいました。
毎週のように、見学に来る方がいらっしゃって、本当に楽しみになってきました。
夏休みシーズンや、冬の引越しシーズンにはたくさんの方が引越して来てくれると
このマンションもにぎやかになって行くので、そう望みたいものです。

営業の人もほぼ毎日のぼりを立て、営業しているようですね。
頑張ってほしいものです。

[318: 入居済み住民さん]

入居が始まりましたね。
ようこそ！って感じです。
仕事から帰ってきたら、2社の引越しトラックが・・・！
とってもうれしかったです。

この調子でたくさんのかたがたが入居されますように！(七夕のお願い？)

[319: 購入検討中さん]

今日棟内MR見に行ってきました。
イベントなのかメロンパンの販売車が敷地内に止まっていて焼きたてのメロンパンを
頂きました(^^♪　※しかも美味しかったぁ。

この掲示板を読んで「売れてないマンション」と思い込んでいましたが意外と・・・
商談室？は席が全部埋まっていて、若い子連れの家族がたくさん来てましたね。

多摩センターと唐木田が徒歩圏内で低価格の為、狙ってる人も増えてきたのでしょうか？

やはり電車が近いので音は気になるかな。窓を閉めておけばほとんど気にならなかったけど
開けるとね・・　上の階はバルコニーからの眺めも良くて電車もあまり気になりませんでした。

ためしに唐木田まで歩いてみましたが、多少上り坂になりますがそこまで急ではなく
私の足では10分弱という感じでした。（唐木田駅周辺何もありませんが。）

私の購入条件のトップ3に「自走式駐車場」が入ってる為、ここの駐車場出し入れしやすく
とても気になってます。機械式の駐車場はやはり耐久性やトラブルが怖いです。
※大雨で水没したり待ち時間が長い。
周辺の堀の内物件もいくつか見に行きましたが、すべて機械式でスペースも狭く
ターンの機械までついてるところがあって、ちょっと敬遠してしまいました。

堀の内は静かな環境がとても良いのですが・・・

自走式の駐車場があるマンションってなかなかないものですね。

引き続き多摩センター周辺のマンションをまわって比較検討したいと思います！

あ、このマンションを実際に見に行った人で購入対象からはずした人いますか？
もしよかったらその理由を教えて頂けますでしょうか。（人それぞれだとは思いますが）

[320: 購入検討中さん]

↑誤解を招きそうなので訂正します。

＞※大雨で水没したり待ち時間が長い。

これは掲示板等で機械式駐車場について調べた際にこういう書き込みが多々あったので。

正確には
※大雨で水没したり待ち時間が長いという書き込みを読んだ事がある為。

と訂正いたしますm(__)m

[321: 物件比較中さん]

多摩センターからの一番いい道順を教えて下さい。

明日歩いてみようと思うので。
１０分位なら結構いい物件だと気づきました。

[322: 入居済み住民さん]

ベビーカー等で苦痛なくなら、多摩センター駅北側すぐの川沿いをさかのぼってきてください。
自転車で・・・・・・・・、ニュータウン通りを。
徒歩で、ペデ利用なら、モノレール〜多摩警察所〜東京ガス〜多摩富士ビルのエレベーター〜消防署前の道ですかね。
本当に坂にあたらない道はニュータウン通りを使うといいですよ。

お弁当やさんからはどうしても坂道ですが・・・。
明日は雨の予報、傘を差しながらなら「徒歩で」コースがお勧め。
東京ガスのところで軒下を歩けます！

早くこのマンションにたくさんの人が入居して、にぎやかになりますように！

[323: 匿名さん]

私はブルーミングヒルズ近くに住んでいて３年ぐらいなりますが、多摩センター駅に向かう道で一番早いのは、南部地域病院前の交差点にあるお弁当屋さんの前の横断歩道をわたり→右に曲がるとすぐ先に川沿いの車１台通れるぐらいの通りを真っすぐ進み→つきあたりを右に曲がり→さらに真っすぐ進むと道路渡ってすぐに駅へと続く桜並木にでます。そこはほとんどアップダウンもなく大人の足でマンション前からなら(信号につかまらなけば)１０分か１１分ぐらいで駅につくと思いますよ。
個人差があるので絶対とは言えませんが…
良かったらためして下さい。
ちなみに桜の季節はとても綺麗ですよ。オススメです。

[324: 匿名さん]

多摩センター駅に向かう道で一番早いのは、南部地域病院前の交差点にあるお弁当屋さんの前の横断歩道をわたり→右に曲がるとすぐ先に川沿いの車１台通れるぐらいの通りを真っすぐ進み→つきあたりを右に曲がり→さらに真っすぐ進むと道路渡ってすぐに駅へと続く桜並木にでます。そこはほとんどアップダウンもなく大人の足でマンション前からなら(信号につかまらなけば)１０分か１１分ぐらいで駅につくと思いますよ。
個人差があるので絶対とは言えませんが…
良かったらためして下さい。
ちなみに桜の季節はとても綺麗ですよ。オススメです。

[325: 匿名さん]

以前（今年１〜２月）にこのＭＳを検討しましたが結局購入に至らず他のＭＳを購入しました。

数年前から住み替えを考えていて、ブリリアやＤグラ等も検討し、何故かタイミングが合わず購入できずにいて、いざ本格的に購入できる段階になってみたら価格は値上がりをしていて思う物件に行き当たらない状況になってしまいました。

私は出来れば多摩センターに住んでいたかったので、予算等考えるとこのＭＳか南野のＭＳ位しか物件の選択肢が無かった中で、この物件は希望の多摩センター徒歩圏、オール電化、日当りなど良かったのですが、皆さんが言われている当時の販売をしていた会社の対応の悪さと2台目以降の駐車場（民間駐車場が周囲に無い）の問題、電車の音、他　で結局購入に至りませんでした。

結局堀之内で予算を大分オーバーして他のＭＳを購入しましたが、その後値下げの広告が入り大変ショックを受けました。その時点で価格が折り合えば多分決めていたと思います。

掲示板を見ると批判的な意見が多いようですが、確かに立地等を考えるとＭＳとしては余り良い物件ではないのでしょうが、割り切って価格と日当り、あと多摩センター徒歩圏（肝心なのは多摩市であるということ）と考えると良い物件だと思います。

批判的（中傷的）な投稿をされる方の大半は購入意思も無くただ面白がっている方ではないのでしょうか。

現在住まわれている皆さんは、良い物件を購入したんだと自信を持って良いと思います。

[326: 周辺住民さん]

２台め以降の駐車場は、併設戸建６６戸が全て駐車場２台完備ですから、うまく探せば（探していますの掲示板を使うとか）貸してもらえるところは見つかるのではないでしょうか。
車を１台しか持っていない戸建の人にしてみれば、相場並（月１万程度）で貸しても有難い話だと思います。

[327: 購入検討中さん]

価格も手ごろで、駅から徒歩圏内のこの物件を現在検討中の者です。

構造が2重床2重天井と書いてありますが、上の階の音はどの程度聞こえてくるものでしょうか？

私は現在夫と子供（上は4歳、下は今年生まれた赤ちゃん）の4人暮らし。
上の子は躾はしていますが、どうしても楽しくて興奮するとドタバタする事があります。
下の子は言うまでも無く、機嫌が悪くなれば泣きますしひっくり返る事もあるので
下の階の方に迷惑にならないか心配です。

このサイトを見ていると、子供の声がうるさいとか子供の足音がうるさい等の
書き込みが多い為マンション暮らしそのものに対しても不安がつのるばかりです。

ここの物件は多摩センターという場所柄や棟内にキッズルームもあり、現在検討している方も
たぶん私たちのような家族構成の方が多いのかな？と思っております。


現在入居済みの方のご意見を聞けたらうれしいです。

また、この物件圏内の幼稚園や小学校の情報も教えて頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。

[328: 入居済み住民さん]

マンションの構造上、上階(斜め上)または横の部屋の音が天井なり、床から響いてくる事を全部、抑える事は難しいと思います。
私の部屋の場合ですが、上階の歩行音、隣部屋の足音ともに聞こえますが、「気にならない程度」です。
以前に住んでいたマンションと比べると、音は「まぁ小さいかな」程度です。

生活音はお互いにどうしても発生してしまうもの、あまり気になさらない方が良いのではないでしょうか？外の電車の音に慣れてしまえば、足音もある程度は我慢できるのではないでしょうか。

幼稚園情報は私は詳しくありませんが、このマンションにも幼稚園に通っているお子さんも何人かいますよ。
他のマンションのカキコミで幼稚園が近くに移転するとかしないとか・・・。
小学校は少し遠めですが、大松台小学校で市内では人気の学校です。

音の件は、マンションの住民がお互いに理解しあって、子育てを含めて支えあえればいいなと思っています。

あまり良い回答になっていなくてすみません。

[329: 入居済み住民さん]

多摩市が住みやすい区市町村にランクインしていましたので、参考までに。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/02/posy_3097.html

確かにすみやすいですし、環境も恵まれていると思います。

[330: 匿名さん]

音にうるさい人は、そもそもこのマンションなど選ばないんじゃないですかね。
なんせ電車沿いですし…

それでも下の階への迷惑を考えたら、カーペットくらいは敷いた方が良いのかもしれません。
フローリングがLL45といっても、これはあくまでも軽量床衝撃音の遮音等級ですからね。
子供が走り回る音などは重量床衝撃音（LH）ですから、二重床だろうがスラブ厚が200mm程度では
やっぱり下の階にはモロに響きますよ。
これは、どこのマンションでも同じようなものだと思います。

子供に「走るな！飛ぶな！」と言っても聞きませんからね。
上の階の人も下の階の人も、ある程度は理解しながら、良い雰囲気のマンションになっていけばいいですね。

[331: 入居済み住民さん]

子どもの足音、さまざまな生活音等・・多少聞こえてくるものの、ある程度、お互い様では？
それは、このマンションに限らず何処も一緒だと思います。でも、以前住んでいたマンションよりは随分と音が静かな気がします。

うちにも子供がいるので、周りの方に、もしかしたらご迷惑をかけているかもしれませんが、今のところ苦情などはありません。

時間等を考え、人様のご迷惑になる時間帯には子供にも落ち着いて過ごすように促しています。
戸建で無い限り、多少の足音や生活音は上下左右に響くと思うので、そこまで気にしなくても、と私は思いますが・・・

迷惑をかけた時、不愉快な思いをさせたときは誤ったり、話し合ったり。お互いにコミュニケーションがとれる、良い雰囲気のマンションにしていきたいですね！うちも気をつけます。

ちなみに幼稚園は、この周囲は沢山バスが迎えに来ています。見たところ、せいとく幼稚園・おだ幼稚園・武蔵野幼稚園・緑ヶ丘幼稚園・諏訪幼稚園・ふじがおか幼稚園・など、たくさん乗り降りしていますよ。もっとあるかも？参考までに・・

[332: 物件比較中さん]

売れてる？

[333: 申込予定さん]

ようやく売れてきたみたいですよ。
価格も手頃で多摩センター駅徒歩圏のため
最近は見に来る人も多いですよね。
土日は見学客で賑やかですよ。

[334: 申込み済み]

結構売れてきましたよね。はやく賑やかになってほしいですね。
ちなみにうちは子供が１人いますので防音効果のあるカーペットを敷く予定です。
ところでこのマンションからの買い物はどのあたりが主たるところになっていますか？やはりクロスガーデンでしょうか？それとも多摩センター駅前のヨーカドーや三越？唐木田駅前？食材宅配を利用されている方もいらっしゃいますか？オススメのお店等ありましたら教えてください。

[335: 入居済み住民さん]

クロスガーデンが出来てからはクロスガーデン内のフーディアムによく行きます。自転車でも辛くないです。
でも、扱っているものはいつも同じものばかりで、商品の数が多くありません。特売品以外は安くないです。まあ、野菜・魚・肉は新鮮なので普通におかずを買うなら十分です。
お店がまとまっているので他に買い物があっても一箇所で済むのが楽です。

東急ストアは距離的に近いですが、自転車だと坂が辛いし、駐車場も狭いし、あまり安くないのでそんなに行きません。

クロスガーデンが出来る前は駐輪場が近いのでヨーカ堂によく行きましたが、あそこもあまり安くないです。

多摩センター近辺で安いのは千歳屋です。
でも、店内はごちゃごちゃしていていつも込んでいるので、目当ての物を買うのがちょっと大変。一度行けば、好き嫌いが分かれると思います。

車だったらOKストアまで行くといいと思います。あそこは安いです。でも、たまに消費期限の短い商品が混じっているので注意が必要です。

[336: 入居済み住民さん]

335です。続けての投稿、失礼します。

以前、おそらく他のご家庭に配達？に来たと思われる食材の宅配業者の方々が、マンション内を回っており、廊下で勧誘してきて、とても不愉快でした。
うちはそういうのに頼む気がないので、新聞や食材宅配の勧誘は煩わしいことです。
その時は、マンション内で営業活動しないでください、ときっぱり言ってやりました。

もし頼みたい時は、ポスト前の机に広告が置かれているので、それを見て頼まれたらいいかと思います。業者の方も、配達や集金で来ても、中から営業しないようにしていただきたいです。

[337: 物件比較中さん]

売れてない物件なのにね・・・・
管理会社はもうちょっとしっかりしないとね。

[338: 入居済み住民さん]

ようやくマンションがにぎわってきましたね。
その結果、迷惑な営業活動？点検と称した押し売り？などなど問題もでてきましたね。

住民としては、どこの誰かがわからないので、話しかけられれば、対応もできますが、
時間帯によっては、内装業者なのか、営業者なのか、わかりません。

他のマンションではどのような対応をしているのでしょうか？

わたしは、マンション内で出会う人すべてに挨拶をし、防犯につながればと思っていますが。

[339: 物件比較中さん]

８／２４(日)ＴＶ放映っていいことなのかな？
東栄さんの株価も下げ気味だし、頑張ってほしいね。

大幅値下げしたマンション・・・なんて内容じゃないだろうね。

[340: 物件比較中さん]

異様に下げてる感じだけど、どうしたのかな。

まぁ業界全体厳しいけど、ここ一月急激すぎ。

[341: 購入検討中さん]

あとどのくらい残っているのでしょうか？
値段を数回下げたようですが、値引きなどはないですかね。

[342: 匿名さん]

７割ほど残ってます。
お買い得ですよ！！

[343: 物件比較中さん]

300円割りこみましたけど・・・。全体的に厳しいとはいえ・・・。
前回決算時より半値以下ですからね・・・中間決算を見守ってからにしようと思います。

まだ結構残っているんであわてず決めようと思います。

気に入っているＭＳなのですが、業界をとりまく環境が悪すぎて心配です。
たった１年でガラッと状況が変わりましたから・・・・。

[344: 匿名さん]

それだけこの業界が後先のこと考えずにただイケイケでやってきたというだけ。あのバブルを業界は経験したはずなのに、身の丈考えないバクチビジネスに没頭してしまった顛末が今。
ただ東栄さんは、敗戦処理と割り切って在庫処分にハッキリ舵きっただけマシ。中間期までそんなに日にちないのに、まだスケベ根性出し続けてグズグズ小出し値引きでお茶濁ししてる新興系より良い。
ちょい前ずいぶん強気だった東栄の営業マンも平身低頭だろう。

[345: 物件比較中さん]

http://www.excite.co.jp/sitemap

買い時はまだまだかな〜。
今購入に踏み切る人は勇気あると思う。

[346: 物件比較中さん]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008875&...

う〜ん。
本当のところどうなのかな。
住民の方々はよさそうな人ばかりですけど、
売主の対応はどうなんでしょう。

[347: 物件比較中さん]

No.346　さんの記事は、マンション購入者ではないのではないでしょうか？
一般的にマンションの販売後は、そのマンションの管理会社が行うものです。
一戸建てだと、アフターケアーももちろん建てた会社が行うのでしょうけど、この会社は大きいから子会社に丸投げしているだけでしょ？

このマンションは、以前のレスで、「管理人さんがとても気の利くよいひとだ〜」なんてのがあったような気がする。
また、先に購入した住民と「東栄住宅」との間で価格改定でもめるのかな？って思ってみていたら、ほとんどもめていないようです。

という事はそんなに悪くはないという事でしょう。

気になるマンションであり、後はどのタイミングで・・・って感じなんだけどな。

[348: 業界通]

マンションアウトレット業者が２０４号室を投売り販売しています。大幅に下げていますので
ご検討中の方は、別な業者から購入検討するのもよい選択かと思いますね。

[349: 入居済み住民さん]

4月ごろに新価格として値下げがあったのですが、多分その価格をアウトレット価格として他の受託会社の宣伝にも載せているだけじゃないですかね。

３４８さんがおっしゃっているのがマンションアウトレットのHPや、新都心リ●ルの扱っている204号室（khタイプ94.17平米）だとしたら、このマンションの公式HP（今日現在の）でもご確認いただけると思いますけど、価格はまったく同じです。

それで飛びつく人がいるかもしれませんけど、「投売り販売」という表現はいかがなものかと思いますよ。最近契約された方や、頑張っている販売の方々に対しても。

アウトレット業者が食洗機のサービスを謳っていますけど、おそらく販売センターでも交渉出来るんじゃないですかね。

なんにせよ、住民としては売れてくれるなら嬉しいのですけど。

[350: 物件比較中さん]

株価が下げ止まらないのですが・・・。
政府に期待するしか・・・。

[351: 購入予定者 長文]

本当にこのマンションはいい。只今誰が何言おうと検討中。自分なりにいい点と気になる点をまとめました。 いい点 やはり2駅徒歩圏内なのはなにものにもかえがたい。しかも環境がのどかで両駅感じが違うのもよし。設備は確かに普通だが、いいランクの設備を使っても一年使えば普通の設備。よって問題なし。 電車の音？これも問題なし。終着駅だし都会の憂いが分かればプラスになります。 気になる点は2点。これはマンションの本質ではありませんが、デベの株は確かに危険水域。だが管理が長谷工系だし善し悪しは置き、とりあえずは問題なし。ポイントは今迄と潰れた時の売主の引き継ぎ期間の管理費は気になるとこと不健全在庫の多いのはリスク。 最後に市況。今は市場が調整期。しかも数回の値下げもしてるからまだ下がるのではとの買い控え感あり。結論、もう少し東栄の決算か中古になる12月になるタイミングを待つ。今の価格も適正価格より気持ち高め。トレンドみながら購入かな。 ずっと住みたくなるマンションですわ。

[352: 物件比較中さん]

たしかに今は“待ち”より他に選択肢はないような。

とうとう２００円割ってしまったし。
どうなるんですかね。
様子見ですね。

[353: 匿名さん]

マンションの話なんだか、マンションの話なんだか、株価の話なんだか・・・。

[354: 匿名さん]

東栄に限らず、現在赤信号の建設会社は多々あります。
改正基準法・サブプライム・原材料の値上がり・価格の高騰による買い控え等
暫くの間は通らばリーチで祈るしかありません。

[355: 購入予定者]

351のものです。 おっしゃるとおり暫くは祈ります。 まだ底になるまでは少し時間がありそうです。 郊外はわかりませんが外資の動きもあるので多分景気は遠くないうちに回復はすると見立ててます。 環境が本当によくずっと住むことを考えてます。のでタイミングを見て動きます。 みなさん買ったら教えて下さいね。 蛇足ですがもう少ししたら隣の戸建も視野に入れれるかもです。

[356: 匿名さん]

ここは既に思い切って１〜２割値引きした価格を出してるから、
他のマンションに比べたら、そんなに大きく値は下がらないと思います。
今のままでも十分お買い得だとは思うけど、なんせ今は売主の嫌な噂が絶えませんからね。
頑張って体力あるところを見せてほしいです。

マンション自体は、すごくいいマンションだと思います。
住民の方も気持ちよく挨拶してくれて、雰囲気良かったです。

[357: 購入検討中さん]

電車の音が気になって購入見合わせていますが、自走式駐車場、多摩センターまでなんとか歩ける、オール電化など捨てがたく、再度購入検討しています。
今幼稚園児の子供がいますが、小学校は大松台小学校になりますか？
少し遠いのと通学路が少し寂しいかな？と気になります。
通われている方、いますか？
集団登下校ではないですよね。

[358: 入居済み住民さん]

我が家の子供はまだ学齢前なので、小学校へ行っていないので詳しい事は判りませんが、集団登下校は近所の子供達や兄弟達でやっているのか、数人のグループ登校を見かけます。
また、通学路にはＰＴＡなのか、親のボラなのかわかりませんが、登校支援をしているようです。
ここのマンションの子供達で集団登校をする仕組みを作ればいいのではないでしょうか？
皆さん心配する事は同じですからね。

オール電化は本当にいいですよ！
以前のマンションで電気代とガス代あわせて１５０００円ぐらい(真夏・真冬の冷暖房時)が、１００００円程度で抑えられています。
深夜電気料金を有効利用しているからでしょうね。

駐車場も便利ですよ。

[359: 購入検討中さん]

358さんお返事ありがとうございます。
電気代が安く押さえられるのはうれしいですね。
集団登校の件も、仕組みを作ればいいって、なんだか眼からうろこでした。

近いうちに、またモデルルーム行こうかなと思います。

[360: 購入検討中さん]

見に行ってきました。
やはり電車の音が気になってしまいました。
窓はあけていられないですよね。

う〜ん。駐車場とかいいなぁと思ったのですが。

[361: 入居済み住民さん]

う〜ん残念ですね！
気になってしまうなら仕方が無いのかな？
実際に生活していると、「あ、電車だ」程度なんですけどね。
つらいのはテレビを見ているときだけかな？

まぁ感じ方は人それぞれ、あちこちに売れ残りのマンションがあり、しばらくすれば、新築から新古物件となり値段が安くなるので、ゆっくり見て回っても良いのかも知れませんね。
そのとき、このマンションも新古物件として安くなっているでしょう。

[362: 購入検討中さん]

東栄住宅のホームページにある２００９年１月期中間決算説明資料を見ました。
その中に「着工済みマンション当初設定していた新価格での販売が低調、販売価格の調整に
より在庫処理加速」と公表していましたのでこのマンションもっと価格下がりそうですね。
１４８戸中前期、後期合わせて引き渡し件数２９戸とも公表してます。空室率も高そう・・・。
様子をみることにしました。

[363: 物件比較中さん]

残業代の件もありますしね・・・・
もうしばらくは様子見ですね・・・・

しかし手当て４００万未払いの社員って・・・・

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20081001-567-OYT1T00899.h...

[364: 匿名さん]

社員の皆さま、かわいそう！頑張って売る気も失せるわな。

[365: 物件比較中さん]

検討したのですが、売主である東栄住宅さんの中間決算書に中間赤字４６億円、継続企業の前提に関する重要な疑義が公表されており、断念しました。マンションは高い買い物、雨漏り、外壁のひび割れ等あった時にちゃんと１０年保証が受けれるかが重要だと思います。なくなったら保証してもらえないでしょうから。

[366: 早希なつみさん]

先々々々々週号のマンションズによれば１４８戸中３４戸が売れ残り。
ここ、元は何があった場所なのでしょうか。
あと駅まではやはり徒歩しか手段がないのでしょうか。

[367: 匿名さん]

もっと残ってるよ

[368: 匿名さん]

マンションの前にバス停があるよ

[369: 購入検討中さん]

HP見たけど、もう安い部屋ないみたいだ

[370: 匿名さん]

ＭＲに行けば
まだまだあります。

[371: 物件比較中さん]

普通に考えて、これまで全然売れてなかったのに、
こんな状況になっちゃってきてるのに、売れてるはずないっしょ。
週刊誌ではマンショ価格崩壊とか年内半額とか叩き売りとかさんざん・・・。

それに加えてまた業績下方修正。
まぁ、まだまだ様子見は間違いないでしょう。
今、これだけ景気悪くなって土地も資材もやすくなり、
政府は選挙対策でなにかしてくれそうだし・・・。今、買いの要素って何かあるのか？

[372: 銀行関係者さん]

今が買い時だとは思うけどここは無理。線路の音はうるさすぎて窓開けられないですね。せっかく買うなら線路沿いとか大通り沿いはパス。売れないマンションなんだろうと思ったけどやっぱり売れないんだ。

[373: 物件比較中さん]

買い時は買い時かな。ただ値引きをしている物件以外のほうが良いと思い始めてますが皆さんどうでしょう。やっぱり値引き＝困った会社な訳で、最近いろんなとこが飛んでるし多少割安感なくても値引きしないとこが良いかと。どうでしょう。

[374: 匿名さん]

電車の音にはすぐ慣れました。窓は開けてますよ。

[375: 入居済み住民さん]

私も最近入居したものです。

電車は旧型車両と新型車両　？　で音の大きさがかなり違いますよね。

静かな電車はほんと窓閉めてればわからないくらいです。
最近は気候も良いので昼は窓を開けますが、慣れれば問題ないと思いますよ！

通っても数秒程度ですし、最近はほんとに毎週引越しのトラックが止まっているので
どんどん入居が進んでますよ。　やっと住民も増えてきたしうれしいです。

[376: 匿名さん]

マンションズとか、ココにも電車の音は気になんないですって書きすぎ・・・。
本当に気にならないなら、そこまで過剰反応しないでしょ。

あと少しで半分は入居しそうですね。
頑張ってください。

[377: 匿名さん]

その通りで今日も引っ越しトラックが来ていたしお客様も何組か来場していましたね。
管理人さんや清掃の方々がしっかりしているので助かります。

[378: 入居済み住民さん]

管理人さんほんとにいい人ですよね(^^♪

電車の音は、感じ方は人それぞれですが、そういう書き込みがあるから
住んでる人の意見がその都度出るだけだと思います。

実際住んでる人たちはそんなに気にしていないし、気にならない人が
ここを買っているんだと思います。

あまり土地勘なくして引っ越してきましたが、多摩センター・唐木田周辺は
自然もいっぱいだし、病院もお店も公園もたくさんあって、ファミリーには
とてもいい町ですよね！　便利で素敵な町だと思います。

あ、多摩センターの駅前の遊歩道はイルミネーションの準備してましたね。
これからクリスマスにかけて夜が楽しみです。

[379: 購入検討中さん]

階によっては電車の音よりも目線が気になります。電車のドアに寄りかかっている乗客の服の色がわかりました。ベランダに出れば一目瞭然です。ただ、上階になるとさほど目線は気にならなかったです。1階でも目線から外れるので気にならない方は特に問題ないのでは？音に関してですが、現在住んでいる場所が結構騒音の激しい場所なので、私はあまり気にならなかったです。

上階からの眺めは結構よかったですよ！ビルが見えますが、都会と緑が調和している感じがよかったです。晴れた日は気持ちが良さそうです。

好みがはっきり分かれる物件だと思います。多摩センター駅まで歩いて行けること、唐木田駅から徒歩10分という立地条件が捨てられません。あとは手頃な価格。自走式駐車場。
バイク置場は現在10台埋まっちゃっている状態です。これが最大の難点。電車の音よりもショックでした！！うちは夫婦2人でバイクに乗りますので…。

[380: 購入検討中さん]

最近購入した人は何が決め手だったのでしょう。

景気はこんなで、金利は下がりそうだし、消費税もしばらくＵＰはなさそうだし
住宅ローン減税やりそうだし、デベの株価はあんな状態だし。

今、買いの要素はあるのでしょうか？
急がないと希望の部屋がなくなる・・・・なんてほどじゃないし。

[381: 入居予定さん]

業績また下方修正して、とうとう株価は１００円割れなんですけど・・・。

ノエルさんはいってしまいましたが、そうなったら購入者にはどんな影響がでるのでしょう？
問題なし？

[382: 匿名さん]

倒産したら１０年保証がなくなりますよ。10年以内に傾いたり、コンクリートがひび割れて
雨漏りがしても住民の方々が自腹で資金を出し合って補修するしかないのです・・・。
怖いですねぇ。業績の良い大手のマンションを買うのが一番なのですが、その分価格は高いかも・・・。
　東栄住宅の株価とうとう８０円台です。業績発表するたびに下方、下方、下方修正、ついには
現時点で７９億の赤字！！。不動産業界は業績どこも悪いけど、この会社は特に悪いですねぇ。
まあ乗り切れるのかもしれないですけど。個人の判断ですね。

[383: 購入検討中さん]

ここのアフターサービスは長谷工コミュニティの管轄なので、
売主が倒産しても諸々の保証は受けられると思うのですが、
10年保証というのはどれのことを指しているんでしょう？

[384: 匿名さん]

瑕疵担保責任＝売主

勉強して。

[385: 匿名さん]

もう完成して１年建つでしょ。新築じゃなくなるんじゃないの？？。

[386: 購入検討中さん]

現在の価格から値引き交渉するとしたら何%位を目安にしたらいいでしょうか？

[387: 購入予定]

過去に値下げしているからそんなにはさがりませんよ。でも1月が決算だから少し期待できるかも？

[388: 購入検討中さん]

去年の12月11日竣工でもはや新築をなのれなくなったのだから、値下げして欲しいですね。
1月決算ということは商談は1月になってからのほうがいいと思います？

[389: 購入予定]

3LDKは部屋が少なくなってるので早めの方がいいかもしれませんね。4LDK希望であればまだまだえらべますので来年のが狙い目かもですね。

[390: 匿名さん]

1年間埋まらなかった部屋が何故、新古物件になった途端に埋まるわけ？

[391: 匿名さん]

急に埋まる？誰がそんなこといってるの？

[392: 物件比較中さん]

先日見てきました。線路沿いで朝は５時ぐらいから夜は１２時ぐらいまで電車の騒音がある。気にならない人もいて購入してるんでしょうでしょうけど。あとキッチンの扉は今まで見た中で一番安っぽい（なんと開き扉）。マンションナビゲーター？（ネットや健康管理機能ができる端末）があるが、よけいに月々お金をとられると思った。
　確かに安いかと思われる価格の部屋があるが、低層階で電車が目の前をバンバン通過していく、日当たりは悪い部屋（線路より下の階）、または高架線？、電車の上部が見える階。　　　　　　電車が見えない部屋はそれなりの高価格と思いました。

[393: 物件比較中さん]

たしかに3LDKの部屋は半年前に一度見に行った時と比べると
私が値段と階数で手の届く範囲の部屋は結構埋まってましたね。

部屋で営業さんと話をしていて電車が通った音に気づかなかった事があったし、
小田急線でも新百合が丘から分岐してる線なので本数も少なく
個人的にはあまり気になりませんでした。
そんなにバンバン通ってました？　

キッチンはナショナルのシステムキッチンのようですね。
開き扉？　というはそんなに安っぽいのでしょうか？
私が今まで見てきたマンションでも普通にありましたけど？

このマンションの掲示板は否定的な書き込みが多いのですが、
なぜそのような書き込みをするのか意味がわかりません。

この近辺のマンションも数多く見てきましたが、どこも不況で売れていません。
（京王堀の内のヴェレーナは完売したようですが）

個人的な意見では、ここは立地的にも電車の音をきにしなければ
周りのマンションよりも安く、ディスポーザーやオール電化、自走式駐車場と
設備も整っている為ポイントは高いと思いますよ。
と言っても住宅ローン控除の事もあるので来年までもうちょっと様子を見たいと思います。
東栄住宅の株価が急上昇ですね。潰れるかと思うくらい下がっていたので(笑)
株でも買って頭金の足しにでもしようかしら？

[394: 匿名さん]

なんだ結局、来年まで様子見かよw

[395: 検討中]

393さん結構私と同じようなことを考えてますね。キッチンが良くないとの否定的な意見もありましたが（私も特別いいとは思いませんでしたが）将来的にリフォームは可能ですし（50万くらいあればなかなかよくなるみたいです）トータル的にみるといいとこが多いから本気で検討しています。ちなみに今から契約しても間違いなく来年の入居になってしまいますので住宅ローン減税は来年の適用ですね。

[396: 匿名さん]

で、結局、来年まで待ちなんですね
わかります

[397: サラリーマンさん]

３９３さんは長い時間部屋を見ていないんでしょう？？。バンバン電車通ってますよ。
時刻表みると上下線５分おきぐらいですよ。
　おっしゃるとおり確かに電車のこと気にしない人限定のマンションですよね。騒音を気にする人は３９３さんが思っているほど少なくないですから周辺より安くて当然でしょう。　住宅ローン減税で気になってるようですが来年の適用は確定的ですのでもう買ったほうが良いのではないかと思います。私は住みません。いや、すみません遠慮します。

[398: 匿名さん]

おまえの書き方が上から目線でムカツクよ。

[399: 匿名さん]

つまり騒音を気にしない人が入居してるんでしょ

騒ぐ小さな子供のいる人や楽器が趣味の人には逆にいいのかな？

[400: 匿名さん]

完売できずに年越し？