ブルーミングヒルズ多摩センター

[匿名さん]

マンションが続々と建設中の多摩センター地区に登場した
総開発面積20000㎡超の戸建てとマンション（148戸）の複合開発プロジェクト
「ブルーミングヒルズ多摩センター」について意見交換をしましょう。

公式サイト（マンション＝ファーストレジデンスは多摩センター駅徒歩13分、
唐木田駅徒歩10分とのこと）



所在地：東京都多摩市中沢2丁目5番5（地番）
交通：小田急多摩線「唐木田」駅から徒歩10分

[186: 入居済み住民さん]

思い込みでおかしな情報をネット上に発信するのはやめてもらいたいですね。
ニュースステーションで流れたニュースはここの物件ではありません。
場所の特定というより、「社会全体がミニバブルがはじけた感がある」というはなしです。

実際、このマンションの売れ行きも不振で、空き部屋が大半です。

住んでいる人間がかわいそうと思うのならば、デマ・や間違った情報を流し、
意図的ではないにしろ風評被害を拡大させようというのは、いかがなものですか？

[187: 入居予定さん]

186さん
どのくらい売れてますか？
まだ半分も入ってないと聞きましたが本当でしょうか？

[188: 入居済み住民さん]

＞１８７さん
実際の状況は本当に悲惨なものです。

１８７さんが、本当にここの物件を「購入予定」でいらっしゃるのならば、
お教えしてもいいと思います・・・。
しかし、冷やかし、野次馬であるならばご自分で、マンションギャラリーへおいでください。

ただ、半公のネット上で自分の恥をさらすのも気が引けますので、マンションギャラリー
でご確認ください。すみません。

私的には本当に気に入っているので、「恥」とは思いたくないのですが・・・。

[189: 入居予定さん]

１８８さん
ありがとうございます。
私が行った時は１/４位売れてるかな？ってくらいの時でした。

今はどこも売れ行きが悪くなってるから
売れ残りは気にしません。

半分でも早く売れると良いですね。

[190: 入居済み住民さん]

＞１８９さん
その数字は秋〜初冬の数字ですね。
１２月前半の価格改定でキャンセルが発生し、今では・・・。

まあ、今更・・・とあきらめの感もありますが、
私達は私達なりに楽しいマンション生活を送っていますよ。

ぜひ、マンション購入した際はお話ができるといいですね。

[191: 購入検討中さん]

教えてほしいのですが？
エコキュート壊れたら、どうやって取替するんですか？

でかそうで玄関からでないですよね
入居の時説明ありましたか

[192: 不動産購入勉強中さん]

エコキュートってバルコニーにある給湯機のことですか？
玄関から入らないなんて、そんなに大きかったかな？？？

[193: 購入検討中さん]

あ！なんとか出そう　最大幅８０センチでした。
メーカーによっても違うのでしょうが
ちなみに４７０リットルのコロナの製品がそうでした。

[194: 匿名さん]

普通に考えて
設置できてるんだから
交換できるでしょう・・・。

[195: 購入検討中さん]

ここ自分も２回ギャラリー行ったけど、販売会社から連絡がきたこと全くなし。
全然入居が進んでいないのに、なんであんなにやる気ないの？
他のところはかなり必死で売り込んでくるのに・・・。
ここが一番いいかなと思っているんだけど、購入後に値下げ・・・てのは嫌だし。
床暖も付けてほしいけど・・・。相談できない・・・。

[196: 不動産購入勉強中さん]

>>195さん
しつこく電話を入れられるのと比べればどうなのでしょう？

良いと思ったり、希望があるのならご自分からもうしでてみてはいかがですか。

[197: 入居済み住民さん]

価格改定したのかな？
最安値の部屋の値段３５５０万が３５２０万に、３０万円ぐらい安くなっていたような。
さらに、鶴牧西公園のパークウィングでしたっけ？のＰＭのまえにある恥ずかしい看板！
には３４００万・・・？見たいな事が書いてあったような・・・。

あの看板恥ずかしいですよね。他の売れているマンションの前にどーん！と立てて・・・。
いくら何でも・・・。

まあ、たくさん売れて欲しいのは私たちも同じですけど！

[198: 入居済み住民さん]

今日ＨＰを見たら大幅に価格が変更になっていて、大変ショックを受けています。
こんなに下がって住民に何も説明が無いなんて・・。
他の方で何か聞いている方いらっしゃいますか？

195さんへ
すでに出来ているものを壊してオプションを付けるのですから、それなりの金額がかかりますけど、うちが入居前には完成後の追加工事は可能でしたよ。
販売会社は今と違いましたけど、工事の業者はたぶん同じだと思いますし、聞いてみたらいかかでしょう。
ただ、床暖房については、オール電化なので、食器洗浄乾燥機と合わせて使用できないとか、条件がありました。
そのへんが面倒くさいと思って、結局うちは床暖房をつけませんでしたが、冬でもエアコンとホットカーペットだけで十分でしたよ。

[199: 匿名さん]

今日の朝刊に大きな広告が入ってました。
３４５０万円→２８９０万円
４２８０万円→３６９０万円
こんなに値下げしても利益が出るのでしょうね。

[200: 匿名さん]

値下げしても売れないでしょうね。
もともと高いわけでもなかったし、
問題はあの場所！売主は気がつかないのかな・・・。
住みたい人は電車を近くで見たい方だけかな？

値下げは逆効果かな。、
ココのマンションのイメージが悪くなっただけですよね。

聞いたら２割も売れてないらしいです。

[201: 購入検討中さん]

そうですかね？
電車はたしかにマイナスだけど、さすがに５００万以上下がると魅力だね・・・。
３ＬＤＫで２８００万円台で駅からあの位の距離の物件はそうそうないでしょう。
利益はもうほぼないだろうけど、体力あるうちに売ってしまおう、ということなんでしょう。

でも、ひどいなぁ、と思うのは、住民に何の説明もなかったって本当ですか？
まぁ。販売会社が変わったから、関係ないということなのかもしれないけど。
値下げ前に購入した人があまりに気の毒。

自分は今日ギャラリーに行こうと思ってます。
他もこの物件に触発されて下げるかも知れないので、もうすこし様子見ますが。

[202: 匿名さん]

＞５００万以上下がると魅力
と言うよりも、下げないと売れないんですよ。
それを魅力と感じる方もマレにいるでしょうが。
魅力と感じるなら、買えば良いだけ。

ギャラリーがらがらでしたよ。

[203: 物件比較中さん]

金額に魅力を感じる人がいてもいいと思いますよ
結局金額気にしないで買えるひとなんて何人も
いないでしょうし。

それと、先に購入したかたには、値引きぶん返金されない
のですか。今回の場合広告にも金額記載されていたので
もどるんじゃないでしょうか？

[204: 物件比較中さん]

たぶん以前に契約した人も同等に値引きされると思います。
久米川のココ○コスもそうしていたので・・・

これだけ思い切って値下げできるんですね。
今売り出しているＭＳの中ではまあまあだと思っていたので
だいぶ魅力でてきました。

[205: 匿名さん]

私としては、「値引き」は魅力にならないかな。

[206: 入居済み住民さん]

＞１９８さんへ
私はこの広告を見て、東栄住宅に電話をして、住民に何の話しもなかった事など
これまでの不満をすべてぶつけてみました。
結果は、「○○(私の名前)さんの個人としての話を受けて、上役と相談して返事をする」
という返事でした。
入居中の皆さんもそれぞれで電話をされるといいでしょう。

まずは、動いてみましょう。

[207: 物件比較中さん]

一つ疑問が。
このコミュニティのレスで、「このマンションには魅力がない」「値下げしても売れない」
などなど否定し続けている方がいらっしゃいますが、あなたのメリットは何ですか？

比較している人間としては、なぜ、何の理由でこのマンションを否定しているのかわかりせん。
もしかして・・・このマンションが売れるのが困る業種の人ですか？

確かに、どのような内容の話をしようと個人の自由かもしれませんが、
実際に生活している人がいる中で、他の人のマンションの購買意欲をわざわざそぐような
発言というのは、いかがなものかと思います。

ここは、気持ちよく「情報交換」をする場でありたいですね。

[208: ご近所さん]

同業他社の書き込みって見得三重だよなぁ！
新価格なら完売すると思うよ。なにげに場所いいもん。

[209: 物件比較中さん]

207さん

本当に物件比較中の方ですか？
私は物件比較のために他の掲示板とかも参考にしてますが、
普通はどこも肯定的な意見や、否定的な意見があって当たり前だと思います。

普通であれば、検討中だからこそ自分だけでは見えてこないような否定的な意見のほうが、
ある意味ありがたいと思うのではないのでしょうか？

207さんこそ販売している業者さんなんじゃないのでしょうか？笑

まぁ、どうでもいいですけどね！

実際、売れてないから２回も価格改定するのでしょうし、
私が知る限りでは２回も価格改定をした物件は初めてです。

[210: 匿名さん]

あんだけ売れてないんだから
否定的な意見の方が多いに決まってる。
多くなかったら、もっと売れてるでしょう？？

２回も値下げ、私には逆に嫌なイメージですね。
一回で下げればよかったのに・・・。
値下げしたから、やっと買えた住民の集まり？って思われてしまうから。

[211: 匿名さん]

何か問題があるから、売れないのでしょう。
その問題点は各々違うでしょうけど。

[212: 物件比較中さん]

２０７です。
私は否定的意見と、物件のマイナス側面は別物だと考えています。
私が言いたいのは、「魅力がない」「値下げしても売れない」
という情報は「個人的見解」であり、このマンションを購入しないと決まっている
人の意見で、魅力が無いなら買わなければ良いわけで、わざわざ書かなくてもよいという事です。
それによって、「実際の住民に迷惑がかかるならやめせんか？」という事です。

しかし、この「マンションの駅から１３分という距離が良くない。」「電車の音がうるさそう」「どこそこのマンションこうなのに・・・」という否定的な意見や比較の関しては、おっしゃるとおり閲覧者の参考になる事ですので書く事は否定していません。

これからの経済状況で価格改定をしないで売り切れるマンションはよほど好立地な所でしょうね。
しかし現実的にはどのマンションも価格改定をせざるを得ないのではないでしょうか？
そういう私も価格改定をしてある物件を気にして探しているわけですが・・・。広い部屋が安く手に入るならもうものです。

[213: 入居済み住民さん]

ある程度、値下げはするだろうとは思ってましたがかなり下げましたね。
すでに入居してる者にとってはこの先どうなるのかと不安に思っているのに何の説明もないのには憤りを感じてます。
私も東栄住宅に電話して差額分の返金も含めて電話してみます。
入居している皆さんで行動していきましょう。

[214: 入居済み住民さん]

入居して３ヶ月しかたっていないのに、これほどの価格改定を行うなら、住民への事前説明が必要だったと思います。
ここまで状況が悪いことは、引渡し前にも解っていたはずです。なぜ、その説明も無かったのでしょうか？このようなことが続いては、不信感を抱かざるを得ません。私も東栄住宅に説明を求めるつもりです。

[215: 匿名さん]

入居後の返金は贈与になるから難しいのではないのでしょうか。。。。

[216: 購入検討中さん]

あんまりもめるのもマンションの評判落とすでしょうし、難しいですよね。
でも、自分も最初の価格で購入していたら、納得できなかったようには思います。
少なくとも事前に少し説明は欲しかったですね。
今後も売れなかったら・・・・二度あることは三度？とか思っちゃいますもん。
まぁ、さすがにこれはお買い得になったと思うので、完売するとは思いますが。

電車とかたいして気にならない人には良いでしょう。
４ＬＤＫ９４㎡でこの価格はなかなか出ないでしょう。
批判的なカキコの人いるけど、ほんとに何のためにこのスレみてるのでしょうか。
ここまで出来上がってるのだから、もうあとは価格しかないと思いますが・・・。

[217: 入居済み住民さん]

良くも悪くも盛り上がった今回の価格改定！
周辺マンションにはアッと驚き価格を示したでしょうし、購入を迷っていた人には
いい話ではなかったのではないでしょうか。

高価格で購入した我が家としては、売主の東栄住宅さんの対応にある程度・・・？期待をしたいのですが、↑の誰かがおっしゃっているように、現金のリターンは贈与で×。
それでは・・・高級カタログ？プレゼント？。いかんせん「期待薄」ですね。

とにかく、今回の価格改定でマンションの空室が減ってくれる事を望みます。

１時間に１本しかないけど、路線バスがマンション前から発着するようになりましたし、まだ空きのある１階・３階の庭の芝生も青々としてきたし、静かな(電車以外)春を感じる事ができますよ！

[218: 購入検討中さん]

もうちょっと下げてほしいな。
あと３・４００万くらい。

車が新車で買える。

[219: 周辺住民さん]

大阪の公社で損害賠償という形で
購入済みの住民にお金が支払われて例があります。
購入済の方頑張って！！！

あまりの値引きに我が家のマンション価値も
下がるんじゃないかと心配。
年明けに中沢の中古マンション売りに出していたけど
こちらの新築の方が安いですよね。

[220: 周辺住民さん]

ここまで価格が下がると中古マンションとして売って
住み替え考えてみようかしら。
売った値段で現状より広いところへ住み替えができそう。
このマンションの新価格で中古市場が下がらず
不動産販売手数料は抜いての前提つきですが。

駅からの距離は現状維持。
現在道路沿いで結構車の音がするから、
上階にすれば電車の騒音気にならないかな？！
車と違って夜間は電車は通らないでしょ。
今週末マンションみにいき電車の騒音確かめます。

[221: ご近所さん]

戸建ての書き込みにありましたが、
ブルーミングヒルズ唐木田として
販売した方が良かったのではないかと。
私もそう思います。
唐木田から座って通勤が一番の売り。
小田急線→千代田線で大手町まで帰宅時だって座れます。
週末には下北沢や明治神宮前＝原宿、表参道にも座っていかれます。

ゴルフ場が近接しているので自然は半永久的に確保できている。
散策コースからきだのみちは四季折々の自然が楽しめるする。
第二番目に自然の豊かを強調すべき。

多摩NTの住民は買い物へは車でいかれる方が多いので
多摩センターまでの距離はあまり関係ないと思います。
通勤通学に多摩センターを利用される方は
乞田川沿いの道を歩いた方が起伏が少なく楽だと思います。
ぺデ利用を勧める場所はMISTUKOSHI周辺施設にするべき。

販売側が地元を知らなさ過ぎだと思います。
セールスポイント違いだと個人的に感じています。
転売予定はありませんが近所の住民としては
これ以上の不動産価値の下落は避けたいので
早く完売することを願います。
住めば都と自信を持っていえる地域だと自負しています。

[222: 購入検討中さん]

安くなったのはいいけど、堀の内のグレイスみたくなるのが心配。

大丈夫なのかな？

[223: ご近所さん]

近隣住民としては傍目に心配な状況なのでコメントさせていただきます。
賛否様々な書き込みがあるようですが、
このマンションについて一番深く考えてきたのは過去の購入検討者の皆さんで、
その過去の購入検討者の皆さんが出した決断（買わない）が一番適切な評価なのだと思います。

それでも、今回価格を下げたことで魅力が高まり、噂により過小評価されずに、
適切な評価を受けて売れてくれることを希望します
（近隣の不動産価値を下げて欲しくありません）。

ただし、一意見として、もし自分が購入するならば、
高い買物だからこそ多少高くてもより良いものを買おうと思います…
自分は、一生住みたくなるような満足できる住居（安心して歩けるペデ直結と、子育て環境を重視）を欲しいと考えているので。そういう物件は高くて中々手が出ないんですけどね。

[224: 匿名さん]

>223
適切な評価を受けて売れてくれることを希望します
（近隣の不動産価値を下げて欲しくありません）。

とか書いているのにいい事をぜんぜん書いていない。
どこかで見たような購入のポイント・・・パークウィングの残っている高い部屋を売ろうとしている人ですか！？

線路沿いでも、この地区なら自走式駐車場、24時間ゴミ出し可、ディスポーザにこだわる人もいるんじゃないでしょうか。有料ゴミ袋代、＊＊にならないですよ？

それに、「一生住みたくなるような満足できる住居＝安心して歩けるペデ直結と、子育て環境重視」って。
本当に近所の方ですか？
ここデベ降りてすぐだし、危ない道なんて、信号１つしっかり守れば着く位置ですけど。

住み替え等で子供がいない方もいらっしゃるとおもうんですよね。
まるでここじゃ子育て出来ないような言い方は、すでに家族で住んでいる方々もいるのに、失礼ではないでしょうか。

購入検討されている方への妨害行為のように見えますよ。

[225: ご近所さん]

＞２２４さん
気分を害されたようでその点申し訳ありません。

しかし、ご指摘の全てが妥当な解釈だとは思えません。

まず、前提として掲示板の目的は、
情報交換をしたり個人が意見を述べ合うことで、
マンションにとって都合の良い意見も悪い意見も出し合い、
購入検討者が適切な購入判断をすることだと考えています。
（ここが違っていれば意見が噛み合わないと思うので議論はやめにしましょう。）

いい事を書いていないという点、
自分が言いたかったことは、
前半：一意見としての客観的評価、
中盤：一意見としての希望する展開、
後半：一意見としての個人的評価の３点で、
希望する展開と個人的評価は一致していません。
正直良い評価はしていないので、いい事は書きませんでした。

住んでいる方に失礼ではないかという点、
先に述べましたように、掲示板の目的は、
購入検討者が適切な購入判断をすることだと考えているので、
失礼はあるかもしれませんが、一意見として述べさせていただきました。

妨害も心ない売り込みもいけないと思います。
誤解が解けてくれれば幸いです。

[226: 匿名さん]

224です。
冒頭に「傍目に心配な状況」という不安をあおる書き出しで、内容もよくない書き方だったので、てっきり他のマンションの不動産関係者が一般人を装ってこちらの書き込みをしているのかと思いました。
今まで書き込みされるご近所さんは、応援している方が多かったので、何だろうこのひとは？と感じました。
本当にご近所さんでしたら、申し訳ありません。

しかし、似たような内容のやりとりはすでに散々されていますので、ここの掲示板を見ている方は、住民含めて（まだ住民板がないので、住んでいる人は、かなり見ていると思われます）、価格改定後、改めてどうなのかを知りたいと思っています。
販売会社が変わった後はどうなのか等。

別に悪い意見がいけないとは思っていません。
しかし、改めて批判的意見を書かなくても、すでに十分されていますので。
ご近所に住んでいるからこそ、応援していきましょうよ。

あと、文字化け部分は有料指定ごみ袋代がばかにならない、と書きました。
ここで訂正させていただきます。

[227: 匿名さん]

＞226さん
横入りすいません
たぶん、224の書き込みは、文字化けではなくて変換されたんでしょう。
その言葉は使ってはいけないということなのだとおもいますよ。

[228: 購入検討中さん]

今日、ＭＲ見に行きましたが・・・。
ちょっとやっぱり設備がチープに思えました。
なぜ、あんなに線路に近いのに二重サッシにしなかったんでしょうか？
それだけでかなりマンションのデメリットを減らせて資産価値を上げれたと
思うのですが・・・。
担当の人も何か全然他人事って感じで、何を聞いても
「・・・だと思います」とか「・・・そういうふうに聞いています」とか
売る気ないのかな・・・と思ってしまいました。
住民の方がお気の毒に思えました。

[229: 購入検討中さん]

色々な意見読ませて参考にさせていただいています。
かなり思い切った値引きをしましたよね！
確かに、サッシのもう少し遮音等級たかいのを使えばいいのにとは
現地に行っ時感じましたが、あれだけ売れ残るとは！！！です。

この物件と同じ時期に完成した。クロス○○○などは、この物件より
高くかつ機械式駐車場でも、完売でした。
なんでなんだろう？もう少し売れても（旧価格でも）いいような気がするのですが
売主のせい？なぜ？電車が近い？電車だけとは思えないし
みなさんどう思いますか？

[230: 購入検討中さん]

昨日、物件を見に行きました。
多少、内装に安っぽさを感じたり、ベランダ側（線路側）が2重サッシに
なっていなかったり。そのあたりは気になりましたが、あの価格だと、
まぁ、そこは仕方ないと思います。

それ以上に気になったのは、すでに購入されている方々との金銭的な
問題です。入居済みの方の多くは、販売当初の金額に近い金額で購入
されていると思うのですが、金銭的な面で、すでに入居されている人と
売主との間で同意なりできているんでしょうかね。

実は、そこが一番の不安ですね。

ベランダのサッシは、共有部分にあたるので勝手にいじったりできない
んでしょうが、売主と交渉して、私なら二重サッシに交換して対処して
しますので。

[231: 入居済み住民さん]

見学に来られた方の貴重なご意見、とても参考になります。ありがとうございます。
先週から販売センターに見学の方が大勢来られているようですが、皆さんの意見を聞くと、なかなか厳しそうですね。もう内装も色も決まってしまっていますしね。

皆さんが内装・場所含めてこの価格改定を妥当だと思うかどうかでしょうね。
正直、なんでこんなに売れなかったのか、わかりません。住んでてとくに悪いところはないです。

うちも最初は窓が二重サッシじゃないこと、T-3ガラスじゃないことなど、気になっていましたが、実際に住んでしまうと、慣れてしまったのかあまり気にならないです。
それより、通風孔からの音漏れのほうがあると思います。
全開だと寒いし、換気しなきゃいけないので締め切るわけにもいかないしで、うちは小さめに開けて花粉フィルターを被せています。そのために音が軽減しているのかもしれません。

そのうち寝室の二重サッシの工事も考えていますが、管理人さんに工事の申し出をすれば、大丈夫だったと思います。二重窓は部屋の内側の取り付けになると思うので・・。一応、確認してみてください。

金銭的な話はさておき、これで早くにぎやかになってくれるなら嬉しいです。

[232: 入居済み住民さん]

幸か不幸か、思い切った値下げのおかげで皆さんの目が少しづつ、このマンションに向いてきましたね。

「音」近所の騒音・電車の騒音・上階・横部屋の生活音・道路の音などなど、全く音がしないマンションや家というのは少ないと思います。自分が慣れてしまう音というのは結構あるものです。
私も、慣れてしまいました。

金銭面・・・という話がありましたが、私の個人的意見ですが・・・。
正直、差額の何％ぐらいは何がしの補償があればうれしいですが、実際問題難しいでしょう。
しかし、売主の「東栄住宅」さんが、何かをしてくれるというのであれば、このマンションの
「価値」をあげる追加工事などを希望します。

二重窓への工事や、防音壁など皆さんが心配している音問題。
坂道にあるが故のメインエントランスの問題。スロープなど。
セキュリティシステムをより強化するなど。

自分達のお金も問題もありますが、このマンションがいつまでも「売れないマンション」
というレッテルがついて回る事も望みません。

[233: 購入検討中さん]

値下げとのことで見に行きました。
ギャラリーがあったときに一度伺っていますが、その時も思いましたが、
担当の人がそれほどオススメしてくれません。
まぁ、よければ・・・、って程度です。
このＭＳに対する知識も乏しいものでした。

こんなに売れなかったのは人災じゃないでしょうか。

[234: 周辺住民さん]

>>233さん
私もそう思います。
発売当初はすぐ完売するだろうと思っていました。
住んでみたら敷地が広くゆったりしていて暮らしやすいと思います。

現在、立体駐車場と２４時間ごみ出しＯＫのＭＳに住んでいますが
この２つはすごく重要でポイント高いのに・・・なあ。

仕様が多少劣っていても新築はそれほど支障はないと考えます。

[235: 匿名さん]

唐木田の立地のパワーには恐れ入る。　地区１５年近くの一戸建ての中古の
値段が５千万から下がらない。　地区２０年近く立っている古い公団のマンション
もそれなりの値段を維持しています。　なんでこんなに売れ残ったのかがかえって
不思議ですね。　結構お買い得かもしれない。

[236: 周辺住民さん]

公団のマンションと
ココのマンションは立地が全然違うから
一緒にして欲しくない！！

あそこは賃貸になると言う、うわさも。
長○○の評判が悪すぎるからでは？

[237: 周辺住民さん]

当然、ここまで売れ残れば多少は賃貸にだす可能性は
あるとおもいます。
現実、売主の業績あまりよくないみたいなので、早く売って
現金に換えたいのが、価格からよく伺える。

賃貸にだすと住民の意識が違うのがいやですね。

[238: 匿名さん]

公団の値段が下がらないのは当時買った人たち（売主）が高い価格で買っているから（ローンが残っているから）売値を下げないだけ。
設備や防犯面から見れば今のものより全然見劣りしますよ？

場所は違いますが若葉台のバブルの時のマンションなんか信じられないくらい高い値で中古が出てますね。
当時は7〜8千万だったのかな〜？

[239: 購入検討中さん]

先日ＭＲ見に行きました。
正確にはわかりませんが、全１４８戸のうち、まだ１００戸以上は確実に残っています。
と担当の方が言っていましたが、それってすっごく不安なんですけど・・・。

今日の夕刊ゲンダイにも倒産情報載ってましたが、大丈夫でしょうか？
不安です。

[240: 購入検討中さん]

新聞で倒産情報見ました。ビックリしました！！
売り上げは前年度の４０％、さらに不祥事・・・。
ちょっと厳しいですね。

本当かどうかはわかりませんが。
売れてるのは２０戸くらいらしいです。

[241: 匿名さん]

>238
若葉台は街開きをしてから9年ほどしか建っていませんからバブル時代ではないですね。
最初に建ったマンションで確か3000台から4000台だったような。
その後2年位ごとに大規模マンションが建ってますが数百万ずつ上がってる感じですかね。

もともと全体的に広い家が多いですが新築が上がっているのを見越して中古を高く売ろうと
しているのでしょう。

ちなみに戸建は最初から数千万クラスですね。　土地も広いし家の作りも結構いいです
から。

[242: 購入検討中さん]

年度末に値下げをしたところは危険と新聞にかいてあったね。
心配だぁ。

[243: 購入検討中さん]

この間、MRに行きましたけど、私的には、いいマンションだと思うのですが、どうして、こんなに
売れていないのか不思議です。何がいけなかったのか。
　ただ、部屋の残数見たら、今後の管理費なんか考えると少し引きますよね。
　入居状況がいいのなら、買おうかと思いますが。
　また、先日に、日刊ゲンダイの記事って何が載っていたのですか。

[244: 匿名さん]

>240 倒産情報って本当ですか？　ネットでもそんなこと確認できなかったけど？

[245: 匿名さん]

もし２３９さんや２４０さんの書き込みがガセだったら風説の流布で訴えられますよ。
ソースが日刊ゲンダイという所があやしいところだし、帝国データとかその他の情報
には倒産などという情報は一言も載ってませんでしたがどうなんでしょう？

[246: 匿名さん]

記事は旧興和不動産が巨額の負債を抱えて倒産したのを受けて
とうとう始まった大型倒産、次はどこか・・・というようなものだったような。

業界が苦境に立たされている、というよくある記事でしたよ。
ゲンダイとかのタブロイド紙はおもしろおかしく書いてナンボってとこあるから
信頼度はイマイチでしょうけど、別にどこがヤバイとか特定してるわけではなかったですよ。

余裕があるから値下げできた・・・ともとれますよね、久米川の物件もそうでしょうし。
ココもそれなりにしっかりしたデベですし、これほどの大型物件手がけているわけだから
そんなに心配はいらないんじゃないかな。と思いますが。
まぁ、将来のことはわかりませんが。それはどこでも同じことでしょう。

[247: 匿名さん]

あの全戸標準のモニターうちも欲しいです。　なんかいろいろ使えそう。

[248: 入居済み住民さん]

びっくりさせないでくださいよー！
倒産情報・・・なんてカキコするから、びっくりして必死でネット上を探しまくりました。
情報は「正確」にカキコしていただきたいですね。

東栄住宅の株価（「四季報」ですぐに調べられます。）下がり続けているけど、まだ倒れるような
場面ではなさそうですよ。
先日の株の売買も普通でした。

このような公共？な場所で不確定な情報を流すと、「威力業務妨害」になりますよ。
お気をつけて・・・。

[249: 匿名さん]

このマンションの
上の方の階は電車を見下ろす感じで良さそうですね。
割引しているのは下の階だけみたいですがどうですか？

[250: 購入検討中さん]

今日、MRに行きましたけど、結構、人きていました。物件的には気に入っているのですが、
ただ、入居率が気になります。今回の、公開で契約された方おられますか。
　住めばす、住みやすそうな気がしますが。

[251: 購入検討中さん]

自分も検討中です、まだまだ残っているようですね。
自分はそれほど景観にはこだわらないので、１階でも上階でもかまいません。
向きは全戸ほぼ同じなので、もう少し様子を見ようと思います。
また新価格になる可能性もありますし。

設備がたしかにややチープなので、オプションなどは必要ですね、
床暖も欲しいですし、二重サッシにもしておきたいです。
そうすると、その分で結構かかりますから。

[252: 購入検討中さん]

私も今日ＭＲに行ってきましたが、いくつか気になった点がありました。

１）電車の音：電車が走るすぐ横の２階・３階の部屋を見ました。窓を閉めているとあまり気になりませんでしたが、窓を開けるとやはり相当大きな音がしました。今の時期はまだ窓閉めっぱなしでもいいですが、夏はどうしようかと。。冷房つけっぱなしは体によくないですからねぇ。夜は終電後に窓を開けて寝ても、始発の音で目が覚めてしまいそうですし。

２）駐輪場：一世帯に１台分という説明をうけました。二人の子供が小さいうちはいいですが、自転車に乗るようになったら確実に１台分では足りなくなります。妻も自転車乗りますし。こういうご家族は多いと思うのですが、みなさんどうされるのでしょうか？玄関前に止めるとか。。そうすると住民トラブルのもとになりますよね。小さなことですけど、じつは大きな問題かなと思ってます。

３）夜の周辺の様子：近所にお店もなく、また入居されている方が少ないせいか、マンション周辺は閑散としている印象を受けました。昼間でもガランとしていて、これが夜ならかなり寂しいというかちょっと怖い感じになるのかなと。。実際、夜の様子はどんな感じなのでしょうか？街頭はしっかりついているのでしょうか？

多摩センター徒歩圏でこの価格は確かに格安ですが、特に１）と２）が我が家的にはネックになっています。

すでに入居されている方で、お答えいただける方がいたらぜひよろしくお願いいたします！

[253: 入居済み住民さん]

どうも入居済みです。
今日はたくさんの方が見学に来たようですね。
＞２５０さん
入居率は現在は低いかもしれませんが、２５０さんが入居すれば入居率はアップします。
皆さんが、「様子見」状態ですのでなかなか進捗していないようですが・・・。
どうでしょうか、ここは思い切って入居されては・・・。
そんなに悪くは無いですよ。
私たちはご近所さんが増えてとても嬉しいのですが！

＞２５１さん
「新価格」はありえないと思います。次に新価格を発表するのであれば、今回の新価格の意味がありません。次に「新価格」を発表するときは「東栄住宅」がつぶれるときでしょう。

「床暖房」はいらないと思いますよ。理由としては私たちも購入時にオプションでつけるか悩みました。しかし仕事場の先輩たちが「有ると便利だけど。壊れると厄介なオプションNO,１」と教えて
くれました。
３０万円の床暖房を設置するより、３万円の電気カーペットを使い、壊れたら買い換える
を１０回したほうがお徳ということです。壊れると１０数万の工事費がさらにかかるとのこと。

「二重サッシ」は、南側に寝室を置く場合には必要かもしれませんが・・・私の部屋ではいりません。

＞２５２さん
「自転車置き場」は確かに1台だけで、少ないですよね。たぶん入居が進めば、使わない家の分なども使えるようになると思います。子供用の自転車なら、玄関先においてあってもお互いに理解できるのではないでしょうか？
「音」に関しては、２５１さんの所にも書きましたが、南を寝室にするなら二重サッシにしても良いかもしれませんが、人それぞれなので、コメントが難しいですが、窓を閉めれば音は有る程度おさえられますよ。

入居するから「二重サッシ」や「窓の等級」を上げて！ってお願いしたらどうですかね？

[254: 匿名さん]

玄関先に自転車、このような住民意識の多いマンション最低。

[255: 匿名さん]

大丈夫、完売は難しいだろうから
１家族４台は置けますよ。
あと駐車場も沢山あまってるから、
とめ放題！！いいなぁ！

ブルデベガンバ。

[256: 入居済み住民さん]

将来自転車を何台も使用するような家は無理だと思います。
うちは現在一台しか使っていませんが、子供などが置き場を必要になったら自分は折りたたみにしよう、と思ってここにしたくらいです。
将来、増設することが可能であればしていただきたいです。

しかし、今のところは、原則一台で、入居者が増えたら必要ない人の分を希望者で分ける、と考えるしかないでしょう。

254さんが指摘しておられますが、子供の自転車だからといって玄関先に置くのは駄目だと思いますよ。
うちは自転車ではないですが、一時的に玄関先に置いていたら管理人から注意を受けました。
通行や掃除の邪魔だし、風等で動いたり倒れたりしたら危ないからです。
同じマンション内で、置いていい家といけない家があるなんてことはないでしょう。

現在は入居者が少ない状態ですから多めに見られている家もあると思いますが、子供の自転車もベビーカーも、本当は玄関内か庭かバルコニーに置くべきだと思います。
（しかし、ファミリータイプのマンションなのに置き場が少ないという事では、話し合う必要はあると思います）

販売センターがよく玄関先の窓に傘をかけているのも見苦しいと思います。傘は通路側に干すべきではありません。

それから、夏場に窓を開けたい方がいるようですが、まだ窓を開けて寝る季節を経験していないので何とも言えませんが、線路側の部屋を寝室にしなければ窓は開けられると思います。
しかし、線路側の部屋では窓を開けて寝ることはまず無理でしょう。始発で飛び起きますよ。

夜は外灯が点いていますが、オレンジ色っぽくて暗いかんじです。
もう少し明るくてもいいとは思いますが、防犯上の危険を感じるとか怖い感じに思う程ではありません。
周りはちょっと寂しいですが、その分静かなのでいいと思っています。

[257: 匿名さん]

自転車を玄関内等に置くということは、共有廊下等を自転車で走ることになります。良いのでしょうか。

[258: 匿名さん]

そんな非常識な人はいないと思いますけど・・。親が注意して手で押させてください。

[259: 入居済み住民さん]

２５３です。
自転車の件ですが、すみません。
言葉足りずに、伝え切れませんでした。
言いたかった事は、２５６さんがおっしゃっているように、住民と管理会社で話し合う必要があり、その間は仕方ないけど玄関にでも・・・と思っていました。

しかし皆さんの指摘を見ると、やはり廊下玄関は「共用部」ですので物を置くことは良くないことですよね。

自転車の件はやはり「管理規約」などの改定で時間をかけて論議する方がよさそうですね。

[260: 購入検討中さん]

先日初めてMRに行きました。多摩センター徒歩圏であの価格、購入する勢いで行ったのですが共用廊下に置かれたベビーカーを見てがっかりしてしまいました。

[261: 購入検討中さん]

ポーチがないから、安っぽく見えますよね。自分が見に行ったときには
傘がいっぱい共用廊下の窓にかけてあって、しかもビニール傘でガッカリ・・・。

駐車場が広すぎるので１階部分に駐輪場増やせばいいんじゃないかな。
でもココは立地は良いので、ホントもうチョット考えて作れば売れたと思うんですよね。
オール電化は好みがわかれるし、二重サッシは当然必要だったはずだし、
ポーチもあったほうがいいし・・・。おしい。

新価格はありえない・・・・かな？二度あったわけだし。
交渉の余地はありそうですかね。

[262: 匿名さん]

購入するときによく管理規約を読み、納得してから契約をして下さい。入居してすぐに管理規約の変更をいうのは困ります。自転車を持っていない住民もいますので駐輪場の増設は反対です。

[263: 匿名さん]

２５８さん、非常識な人は出てくると思います。自転車は手で押さないで載るものです。

[264: 物件比較中さん]

とあるスレでこのＭＳを見下すような書き込みがありました。

皆さんどうか穏やかにいきましょう。

販売会社さんももっと上品にやればいいのに・・・。

[265: 物件比較中さん]

最近、あまり皆さんのカキコが無いのですが、販売状況はドウなんですかね？
この前も私たち以外に、数名の方が見学していましたが、皆さんは購入に踏み切ったのかな？
ゴールデンウィーク真っ只中で、我が家は検討中だけど、購入をきめたかた、購入する方向の方が多そうであれば、我が家もいそがないといけないしね！
あまり、周囲のでかたを探っていたら、気に入った場所がなくなってしまうかも・・・。
気に入った場所は、たぶん他の人たちも同じだと思うし。

[266: 購入検討中さん]

こんなにカキコも少なく、あっても批判ばかり…。
あんまり急がなくても大丈夫なんじゃないかな。
購入した人の多くは値下げでガッカリしている物件だしね。
もうしばらくは様子見でいいんじゃないですか。
自分も候補物件のひとつですが、まったく急いでいませんよ。
いいところがうまってしまったらそれまでで諦めますよ。
またいい物件でますよ。あせらなくても。
色んなトコで在庫が積みあがって困ってるみたいだし。
今は見じゃないですかね。
よっぽどの条件でない限り急ぐ必要はないでしょう。

[267: 物件比較中さん]

私も見学させていただきました。以前書き込みにあった共用廊下へ私物を置く件、まったく状況がかわっていませんでした。ベビーカーやビニール傘、キックスクーターが置かれている状況です。商談をする部屋に行く途中の廊下なのに販売の方達は何も思わないのでしょうか…。住民意識の低さも売れない原因のひとつではないかと思います。お客も少なくもう少し様子をみようと思います。

[268: 周辺住民さん]

267
廊下に物を置いてても売れる物件は沢山あります。
ＧＷ数件、見に行きましたが新築、中古に限らず物を置いてる物件が殆どでしたけ。
何も思いませんでしたよ、邪魔にならなければ良いと思ってます。
結局は他の物件を検討中ですが・・・。

あなたはちょっとでも傘やベビーカーなど置きませんか？
嫌なら買わなければ良いだけでしょ。
そういう方はマンションではなくて戸建てへどうぞ。
私だったらそんな事気にしません。
逆にそんなに細かいところまでチェックする住民が
いる方が購入したくありません。

[269: 購入検討中さん]

＞268
あなたは少しあおり過ぎ。。

この間見てきたけど、言うほどわるくはなかったよ。

好みにもよるが、内装も皆が言うほどチープでもなかったし。

[270: 契約済みさん]

268さんみたいな方とは同じマンションには住みたくありません。他の物件を検討中ということ、安心しました。

[271: 購入検討中さん]

いや、この方は住民さんでしょう。
ムッとしたのはわかるけど、あれでかなりイメージ落としちゃってるのは
事実でしょうからねぇ。
ちょっと気を使ってくれると販売会社さんも助かると思うんですが。
しばらく連絡とってませんが、たぶん契約あんまり進んでないでしょうね。
住民さんたちはこのままゴースト化してしまうのを望んでいるのでしょうか？

[272: 匿名さん]

昨日、見に行きました。
あそこに住んだら何がメリットなのでしょうか？
良く分かりませんでした。
あれほど売れてないと、ちょっと買う気勇が出ませんね。
外から見たら、まだ入居が始まってないの？って程でしたね。

売れてない部屋の管理費などは出してると聞きましたが
毎月２００万以上飛んでますが、平気なのでしょうか？
単純に、やばくないですか？？

購入を考えれば考えるほど不安になりました。

今、住んでる人は相当不安でしょうね。
売れないし、値下げされるしで可哀想ですよね。
だからココの板の住人さんのイメージ悪いのかな・・・。

[273: 入居済み住民さん]

「入居済み」です。
板の住民さんのイメージが良くない・・・とありますが、そんな事はありませんよ。
直近のカキコがたまたま少し「強め」だっただけです。

住民としては、メリットはすごく感じています。
・駅が徒歩圏(通勤で多摩センター駅利用)
・低価格（自分達の購入時はもう少し高かったですが・・・）
・平置き・自走式駐車場
・日当たり
が大きいとおもいます。
多摩センター駅周辺でこの条件を満たす物件は少ないのでは無いでしょうか？

メリットを感じられない方がいる事は当然ですし、仕方がない事ですが、
私たち住民は、穏やかに生活できていますよ。

ここのマンションの住民すべてが「マンコミュ」を見ているわけではありません。
何かお気づきの点があれば、販売会社さんにそーっと教えていただけたら助かります。
現に、販売会社さんの傘はすぐに片付けられていました。

販売会社さんは、管理事務所に共用部の使用方法について客から話があったことを伝えれば
お互いにいやな思いもせず住むのではないでしょうか？

[274: 周辺住民さん]

多摩センターの他のＭＳに住んでいるものです。ペデとつながっていないのは確かですが、多摩センター駅までに下を通るのはほんのわずかの区間。東京海上あたりから緑がいっぱいできれいに整備されていますし、東京海上前からはペデに上がれるし、距離的にも致命傷というほどでもない。多摩全体が環境のいいところですし、この環境はほかにどこでもあるというものではないとおもいます。なんだか、余りネガティブな話が強調され過ぎて、皆さん、一歩足を出すのを躊躇し、横並びで出方を見守ったまま足がすくんでいる感じですで。総合的な判断が却ってできにくくなっているように感じます。みんなが様子見を決め込んでいたのではこれからも何の変化もないでしょう。ちょっと冷静になって買いたい・買いたくないをご自分で是非を判断されることが肝要かと・・・・
多摩の新しい仲間が増えることを心待ちしています。

[275: 入居済み住民さん]

ＨＰのトップ、更新せず
まだＧＷの事を書いてて本当に売る気なさそうですね。
販売戸数３０戸って３０戸も売れてないのになぜ？？

よくわかんないけど、頑張ってよ！！って叫びたくなります。
本気で悲しくなります・・・。

[276: 購入検討中さん]

マンション販売会社の悪口を、このような場所に書き込むのはいかがでしょうか？
ここは苦情相談コーナーではありませんよ。
直接、マンション販売会社へ苦情を電話なり、直接なり伝えればよい事です。
仮に「入居済み住民さん」であるならばなおさらです。
もし「部外者」なら悪質な嫌がらせですね。

ＮＯ,２７４さんもおっしゃっていますように、ネガティブな情報を発信し続ける
メリットは何一つありません。

皆さんの感じ方はそれぞれだと思いますが、先日見に行ったとき、私の感想としてはそんなに悪い物件では無かったですよ。

値段が２度の価格改定で安くなったという事は、
「家具」や「車」「学費」などなど他に予算を使う事ができると考えればメリットの１つではないでしょうか？

[277: 購入検討中さん]

でも住民さんなら誰もがもっとしっかりしてくれ、と思うのもうなずけますよ。
書かれてしまわないように、もっと頑張ってください、ということでしょう。

あんまりＨＰ更新しなかったりするとココの場合何か心配になってしまいます。

[278: 購入検討中さん]

２７５は悪口でも、嫌がらせでも、苦情でもないと思います。

素直な意見では？？

[279: 契約済みぱぱ]

1か月前からＭＳ購入を本気に考え始めた、隣のＵＲに長年間生活したが、子供が大きくなるにつれ、広い部屋の必要性を感じていた。洗練さのあるブルーミの外観と進んだ設備に惹かれ、バランスのとれた物件と魅力を感じた。電車線路に近いことは確かに個人差では評価が分かれてますが、実際電車の通過を体験してみたら、自分にしては我慢できる範囲です。通過した電車の後ろ姿を見る度、都市生活の実感及び人生の感慨もします・・・完璧なものは世の中存在しないことで、完璧でない自分は納得のできる物件として、悔いなしに契約を決めました。
ちなみに、あたりまえと思われるかもしれないが、販売員の誠実さや優しさは　心を動かした要素の一つに確かでした。
夏の入居を待つ中、たくさんの先住民と仲良くしたく、これからの入居予備軍のみなさんにも笑顔で迎えたいです。

[280: 購入検討中さん]

誠実・・・・購入者に何の説明もなく大幅値下げ・・・・。
>>２７５さんの言うように「売る気あるの？」というようなことも多くありました。
自分も何回か見に行きましたが、決して悪い対応をされたことはありませんが、
一生懸命とか誠実とかいう感じではなかったかな。
某堀の内の物件は何とかしようと躍起になっています。ちょっと面倒くさいけど
「オプションも」「価格もご希望があれば交渉して見ます」とかなんとかして売り切ろうと
努力しています。
でも>>２７９さんのいうことが本当なら、ちょっと変わってきているのかな。
もう一回見にいってみようかな。

[281: 申込予定さん]

確かに、値下げの前に説明はなかったようですが、販売員さんの話ですと、値下げの当日から売主さんが入居者さんにお話に行っていたようです。私も売主さんが入居者さんの家にピンポーンとしている姿を見ました。

　今どこもそうでしょうけど、マンションがバンバン売れる時代は終わったようで、値下げを公表したからでしょうか、私も周りのマンション業者さんから不安をあおるような事を言われました。
　特に、今回の価格改定は周りの業者さんからしたら、お客さんを取られてしまうので「ふざけるなよ」と言いたくなると思います。私も一営業マンですから気持ちは分かります。
　ですが私は、公表するという態度と誠実な販売員さんの態度が反対に、好感に思えました。
自分は検討しているのだから、もっと営業してよと思いましたが(笑)
　
　先日モデルルームに行ってきて、私が検討していた部屋が、もう引越しが終わってしまっていて、入居された方には申し訳ないですが、ショックを受けました。
　確かに、自分達が購入したいと思う部屋は、他の方も検討しているでしょうからと、その時、初めて、販売員さんの言ってくれた事が本当だったんだなと後悔しました。
　もう二度とこんな思いをしたくないと思い、第二希望の部屋ですが、購入を決意しました。

　多摩センターに住みたいと思う私には、実際の所、周りのマンションを見ましたが、ちょっと私が理想としている住まいの価格には高すぎたので。
　でもその分、自分の子供達にお金をかけてあげたいと思っています。
もし私と同じように周りの人から話をきいて、不安になってしまった方に、私と同じような後悔をして欲しくないと思ったので。。。
　でも今では、入居を楽しみにしてます。

[282: 購入検討中さん]

もっと詳しく情報くれても良いと思います。
今のナビ見ると３戸しか間取り掲載してない。
誠実というなら、ここまできてるんだからすべての残りの部屋と価格一覧を掲載しても
いいんじゃないかと思うのですが・・・。
決して悪い対応ではないのですが、「売ろう」という意思が弱いように思えます。
あくまで、いままで対応してくれた方が、という話ですが。

[283: 住まいに詳しい人]

販売戸数１９って・・・
分かりすぎる、嘘で笑えました。
売れた戸数でしょうか(笑

１３０戸くらいは残ってるのに。

間取りと価格、全部乗せて欲しいですね。

ココにＨＰのトップの事を書かれてから、
直ぐに更新してましたね。

[284: いつか買いたいさん]

ずいぶんわかりやすい営業さん達ですね（笑）

夜に外から見て数えたら真っ暗なのでわかりやすいですよ〜
うちは近所で嫌でも見えてしまうので。
モデルルームにつかっているお部屋と実際に入居しているお部屋も一目瞭然ですからね〜

この書き込み見たら電機つけるお部屋増えたりして・・・(。・m・)クスクス

[285: 匿名さん]

えぇー、去年の１２月に完成で、１４８戸中、１００数十個戸も残っているのですかぁー。
マジですかー。ありえない。それとも時代の流れでそんなマンションてかなりあるんですか。

投げ売りするのなら、社宅とか、賃貸にした方がいいじゃないですかねぇ。