クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ（TOKYO H2-O）

[購入検討中さん]

ホームページが立ち上がったようです。
京王相模原線「京王堀之内」駅徒歩3分にできる大規模マンションについて情報交換お願いします。


【管理担当です。タイトルを一部修正しました。】

所在地：東京都八王子市別所2丁目18番（地番）
交通：京王相模原線 「京王堀之内」駅 徒歩3分
売主：伊藤忠都市開発　パナホーム　大和ハウス工業
販売代理：伊藤忠ハウジング
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ
デザイン監修：ミサワアソシエイツ一級建築士事務所
設計：三井住友建設
施工：三井住友建設

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ゆうべはお楽しみでしたね～クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ・Ⅱ～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/13440/

[681: 入居済み住民さん]

一度、各学校の校長先生（もしくは副校長先生）に電話をかけ、様子を伺ってみられたら如何でしょうか。どこもきちんと対応してくれますよ。　

学校が遠いといっても徒歩15分未満でしょう。　それも歩かないようでは子供の体力、運動能力発達に悪影響出ますよ。　通学路は整備されていて、緑も多く、遠いとはいえ、なかなかの好環境です。一応通学路は設定されていますが、子どもは気分が良いのでせせらぎ道や別所公園の中を通って帰ってきたりします。

このあたりの都営は築年数も浅く、間取りもそれなりに広めなので、昭和30年代、40年代に作られたみすぼらしい都営アパートとは雲泥の差です。とはいえ、住人にはかなり妙な人たちもいるのではと思います。　三和に行くとありえない身なりの人とかいて、ここは都営が多いからかな？と思います。　子供の話でも給食費や集金を持ってこない子供もいるとか。　

時々エリート校に行かせればよかったかな？とも思いますが、子どもの頃色々な環境にある人たちと一緒することは人間形成において大切だと思います。　私も子供時代は学区に、親が夜逃げ、水商売、＊＊＊稼業の多い都営団地、地主など土地成金、教育熱心なホワイトカラーの新興住宅地が混在するところで育ち、いい経験をしました。　公立校はそういうチャンスを与えてくれるところで、別所はある意味、よいところかも知れません。　友達を選ぶにせよ、勉強するにせよ、色々なものがある中で子供がきちんと選んでいってくれたらいいと思うので、我が家は別所を選択しました。

[682: 入居済み住民さん]

680さん、ブログ見てみました。強烈です。　よく知っている先生も名指しされていました！　こういう親が怖いです！

[683: 匿名さん]

ちょっと古いのですがこんな資料が八王子市役所から出ていましたhttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/kyoiku/kyoikujoho/kyoikukatei/10475/...
これをみて愕然。　別所は学力低い！　というより平均値をとるとひどく下げてしまう、低学力の子供がかなりいるということです。　掛け算九九が出来ない、漢字がろくにかけない子がかなりいるということです。　ちょっと衝撃。　当然、近隣の高所得地区の学校は八王子の平均を大きく上回っています。

[684: 周辺住民さん]

別所小のエリア住人が選択できるのは通常、由木中央小・柏木小・秋葉台小・松木小・長池小だけど、ここの住所から秋葉台・松木は教室数不足からNGと明記されていて、由木中央小・長池小は定員でNG。
どうしても、ということであれば柏木小だけど相当遠い、あと学力的に…かな。

http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/soshi...

[685: 匿名さん]

公立小学校のレベルは、毎年変わると思いますよ。
とくにこのあたりは、マンションがたくさんできてるし。いま学力テストをしたらどんな結果が出るでしょうね。
とはいえ、私は玉石混交の小学校がいいなと思いますけど。

[686: 匿名]

685さんは、玉石の『玉』だから、そんなこと言えるんでしょう。『石』のお友達と今でも親交ありますか？

[687: 購入検討中さん]

＞６７３さん

マンションからは集団登校しているのでしょうか？

また、周辺の学童保育所は待機児童が多いのでしょうか？

できれば、マンション近くの秋葉台第２学童がベストなんですが。。。

他にご存知の方いましたら是非教えてください！

[688: 購入検討中さん]

ご近所の別所中学校の評判を知ってる方いましたら教えてください！

[689: 購入検討中さん]

別所小が徒歩5分で秋葉台小や松木小が徒歩15分なら考えなかった問題だったのですが・・・
子供の立場に立って、引っ越したくない理由づけをしていくうちに、「近くに学校があるのに通う学校が遠い」にはじまり、「都営住宅がどうのこうの」とか、「学力が近くの小学校に比べて低い」とか出てきました。

子供は流されやすいので、学力が高い周りの子に流されるに越したことはないと思いますが、親としては普通の小学校であれば十分です。そもそも、そんなに教育熱心であれば、近くに有名私立がなさそうなこの地区はまず選びません。なお、私怨のサイトは昔の話ですし、無視してもいい（情報として活用してはいけない）内容だと思っています。

親の立場として問題と感じたのが、親の世代が都営住宅に偏見を持っていそうなことです。
子供同士は全く気にしないと思います。都営も分譲も関係なく普通に友達になって仲良くやります。

ただ、親の世代に「都営住宅地区は・・」「玉石混合」「富裕層・低所得者層」とかいう感情が根付いているとすると、子供達が同和教育を受ける学年になった際、軽いいじめ問題がでるかもしれませんね。

立地条件、環境、間取りもいい、今まで見た中で最も買いと思える物件なんですけどね。
学童のことも考えると秋葉台小のほうがいいですね。
希望条件に「秋葉台小への編入」って加えたら、営業の人頑張ってくれるかな？無理だろうな・・・

[690: 入居済み住民さん]

私が子供を小学校に入れる５年後には、状況が変わっているといいなぁ。。
評判とかはそんなに気にしないけど、遠いより近い方がいいに決まってる。

そういう私自身は歩くことが好きなので、ぐりーんうぉーくどころか南大沢アウトレットも
てくてく歩いて行っちゃいますけどね。

この辺りの環境、歩いてて気持ちがいいのは嬉しいです。
朝も鳥の鳴き声で目覚めて、それまで都心の幹線道路沿いに住んでいた身としては
「どこのリゾートに来たんだっけ？」と引越し初日に寝ぼけてしまったほどでした。

[691: 匿名さん]

私は、玉石混交って貧富の差について言っているつもりはないですけど…そう読み取れたのならごめんなさい。
地方都市では、同じような境遇、学力の子が集まる私立なんてそうありませんから、だいたい皆さん近辺の公立に通いますよね。そこでは、お金持ちから、多少お金に困っている方もいらっしゃるでしょう。でも、子どもはそういうことで友達を選別するのではないでしょう。

金持ち貧乏にかかわらず、いい子もいれば悪い子もいる。勉強や運動ができたりできなかったりする子もいる。そういったなかで、自然にのひのびと生活してほしいと思うのです。それこそ選民意識なんかもたないようにね。

[692: 匿名さん]

別所小、ちょっと距離があるにしても、お友達と仲良く通学するのは楽しいですよ！
同じマンションに同級生がいるのってなんかワクワクしません？
皆さん、お子さんにはぜひ別所小をおすすめして、子ども同士がお友達になれると嬉しいですね。

[693: 匿名さん]

マンションの中に同級生がいると楽しいですよね！

仲良くなりやすいし、遊びに行くにも簡単♪

親も安心して遊びに行かせられますしー

[694: 匿名さん]

たびたびすみません、玉石混交って辞書をひいてみたら、私の思っていた意味とちょっと違ってました。
これじゃあ、苦々しく思う方もいらっしゃいますよね。
私が言いたかったのは、いろいろな個性を持つ子がいるのなかで育てたいってことです。
ではでは、スレ汚しすみませんでした。

[695: 入居済み住民さん]

No.688 さん
「別所中学校の評判」ですか。Ｈ王子東高校に勤務していた友人のイメージだと、八王子市内では一に中山中、二三あたりに松木中か別所中と云っていました。

[696: 匿名]

＞６９５さん

貴重な情報ありがとうございます。
土地柄、あまり不安はなかったんですが、読んで安心しました。

[697: 匿名さん]

悪気はないと言いたいんでしょうが、無知って罪ですよね。

[698: ご近所さん]

確かに松木小や長池小はこの辺では、いいと評判です。
ですが、実際は学級崩壊している学年があるという話を通っている方に聞いています。
結局は学校全体がすばらしいなんてことは、公立ではありえないと思います。
私立でもいいとは言えないですけど。
あとはクラスや担任の先生にもよると思いますし。
運・・・もあると思います。
ただ、別所小、学年によってですが、ちょっと大変かもしれません。
一度見学に行ってみたらいいと思います。

[699: 入居済み住民さん]

まだ0歳ですが、小学校に入る時は状況変わってると良いなぁ。

[701: マンションコミュニティ]

誹謗中傷、不適切な書き込みは削除します。

[702: 購入検討中さん]

このマンションを気にいって、購入を検討しているものですが、
ほとんど、子供の話題ですね。

このマンションにDINKSが住むのはつらいでしょうか？

[703: 入居済み住民さん]

私の家と隣はDINKSですが、特に辛い？と思ったことはないですよ。

たまたま今は子供の話題で盛り上がってるだけで、
ついこないだはバルコニーのタバコ、ペットが話題に
上がってました。

[704: 匿名さん]

DINKSというキーワードをこのスレッドで検索してみるといいですよ。

[705: 新妻さん]

個人経営のパン屋さんが近くに２つ？あるみたいですが
(駅に近いほうがパンドラ？、その少し上にあるのがシャンティ？)
お薦めあったら教えてください。

[706: 匿名さん]

>>702
そんなことはないんじゃないですか？
将来的に子どもも家族に加わる予定があったり、永住の予定なら今の人数のままかどうかもわかりませんし、学費などがローンと重なったりして家計を圧迫するよりはタイミングが良いと考えるご夫婦もいらっしゃるのではと。お二人で休みを過ごすにも素敵な環境だと思います。

[707: 入居済み住民さん]

うちはDINKSなので、あまりネガティブな書き込みあると
そんなのかなぁ‥と気になります（うちが否定された感じがして。ヽ(´o｀；）
でも、じっさい、住み心地良いと心より思ってます。
なので、心配ないかと。

[708: 702]

返事くれた方ありがとうございます。

子供を諦めた口のDINKSなので、子供も話題が続いてたので、大丈夫かなぁ
なんて思ったのでつい書いてしまいました。すみません。

結構DINKSの方がいらっしゃることがわかって前向きに検討したくなりました！
環境は抜群ですよね。

[709: 匿名さん]

うん、堀の内の方面はほんとに住みやすいと思うな。あの広々とした土地柄が特色だよね。多摩センターと南大沢も生活圏内、利便性の面でも言うことないですよ。勤務地が遠くなければ最高。

夫婦なら一緒に休みの日は頻繁にアウトレットやコストコあたりは出向くんじゃないですか。アクティブに動くことで居住地の良さを経験できるのではと。

[710: 匿名]

コストコつぶれましたよ

[711: 匿名さん]

駅前に面したエントランス、屋根つけてくれたら嬉しいなあ…

[712: 匿名さん]

＞＞710

もしかして閉店ですか??地震の時の事故が原因でしょうか。まとめて食料品を帰る便利な店舗だったのに・・。このマンションからだと大量に食料品を調達したい場合、どこが一番いいでしょうか。外食やファッション、ペットなどの分野では特に買い物に困ることはなさそうなのですが、食品はスーパー以外に大型の商業施設はありますか？

[713: 入居済み住民さん]

コストコは９月再開とお手紙きてましたよ。

[714: 匿名さん]

コストコがつぶれるといったニュースは入ってきてないね。9月再開なんだ、じゃあまとめ買いの御用達店舗はこのマンションからならコストコでばっちりだな。多摩境は車道が異常に混んでいる時があるから電車のほうが無難かも、どのみち近いけどね。

[715: 匿名さん]

うちは会員ですが、やはり9月再開との話が。
あと、座間にも8月にオープンするらしいですね。

しばらくは川崎へ行って、しのぎます。
多摩境店、早く再開するといいな。

[716: 匿名]

>>712
食品を大量購入、スーパー以外、って…

目の前にスーパーがあるのに。

象でも飼ってるんですか？

[717: 匿名さん]

わろた…

[718: 匿名さん]

このマンションから西の方角には大型のショップが多いからね。近所のスーパーはもちろん日常的に便利で重宝するけど、家族でいろいろ巡るのも楽しい休日さ。三井アウトレットも良し、多摩境はコストコ、スポーツアウトレット、ホームセンター良し。生活圏が広いのはこの立地の大きなメリットだよ。

[719: 入居予定さん]

車で少し行けば、他にもありますよ。
業務スーパーとか、ＯＫストアーとか。

コストコに行くよりも道は混まないです。

[720: 入居予定さん]

学童保育所情報持ってる方、松木・別所・秋葉台で空きのありそうなトコないでしょうか？

[721: 物件比較中さん]

ゾウでも飼ってるんですかって（笑）
コミュニケーション力がたりないですね。。

そんなのわかってて、「他にはありませんか？」という意味で聞いてるんだから、
素直に、719さんみたいに答えてあげればそれでいいじゃないですか（笑）

知らなければ、何も書かなきゃいいだけだし。

[722: 匿名さん]

このあたりも待機児童多いみたいですね。
無認可なら空きあるんじゃないかなあ

[723: コスト子]

>>718
コストコやってませんよ

[724: 匿名さん]

>>722
マンションが多い地域ですから子どもの人口もそもそも多そうですよね。
入所できなくて他の同年代の子ども達とのコミュニケーションの機会を失ってしまうのは可愛そうなことです、何とか施設の数も増えて欲しいものですよね。

こちらのマンションを購入するにしても着いて回る問題で、同じぐらい真剣に考えなければいけません。

そういった意見交換でお母さん同士のコミュニケーションも大切にしたいところですね。

[727: 入居予定さん]

>722さん,724さん

レスありがとうございます！720です。

同じ意識を持っておられる方がご近所にいらっしゃるなら、とても心強いです。

これから市に確認する予定なので、現状がわかったらカキコします。

[728: 匿名さん]

727さん

私も小さな子どもがいるので、気になってました！
ぜひ現状分かったら教えてください！！

[729: 匿名さん]

保育園なら、両親フルタイムで働いていたら、認可のどこかしらに入れますよ。
23区よりは余裕があるという実感です。

[730: 物件比較中さん]

うーん、小さな子供ばかりいるマンションだなあ。。。
もっと大きな子供のいる家族は引っ越してこないのかあ・・・

小さい子供を放置させてる親がいるからね