クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ（TOKYO H2-O）

[購入検討中さん]

ホームページが立ち上がったようです。
京王相模原線「京王堀之内」駅徒歩3分にできる大規模マンションについて情報交換お願いします。


【管理担当です。タイトルを一部修正しました。】

所在地：東京都八王子市別所2丁目18番（地番）
交通：京王相模原線 「京王堀之内」駅 徒歩3分
売主：伊藤忠都市開発　パナホーム　大和ハウス工業
販売代理：伊藤忠ハウジング
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ
デザイン監修：ミサワアソシエイツ一級建築士事務所
設計：三井住友建設
施工：三井住友建設

[スムログ 関連記事]
ゆうべはお楽しみでしたね～クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ・Ⅱ～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/13440/

[123: 匿名]

棟内モデルルームオープンのメールが届きました。
つまり売れ残ってるって事ですよね。
そろそろ再訪するかな。。。

[124: 物件比較中さん]

そろそろ入居のほうは始まっているのでしょうか。

購入されたみなさんの住み心地とかきいてみたいです。

電車の音はいかがですか？反響するものがないから静かでしょうか。

[125: 契約済みさん]

電車の中から電気のついている部屋がいくつか見えました。
入居が始まったようですね。
でもここを見てる人はいないみたいですね・・・。

[126: 匿名さん]

駅からの道がフラットでない、玄関までの距離は5分以上かかるという点を考慮すると、確かに駅近の魅力が書き消されますね。
資産価値という点では疑問です。

[127: 匿名]

初めまして

空気もいいので前向きに検討している者です。

ただ、南東の公団と平行して建っている鉄塔が気になります。

電磁波とか大丈夫なんでしょうか。

[128: 匿名さん]

このようなマンション掲示板では、結構な割合で
電磁波の話題がのぼりますよね。
実は高圧線よりも、携帯電話や電磁調理器（IHクッキングヒーター）の方が
怖いと言った話もありますよ。
もっと詳しく知りたい場合は、「電磁波　影響」で検索されてみると
良いかと思います。

こちらはディスポーザーが無いし、将来的に導入も不可能そうなのは残念です。
立地はとても気に入っているので、子育て支援キャンペーンが
終わらないうちに行きたかった…。
来週なら行けるのにな～。

[129: 購入検討中さん]

>127
電磁波は、気にするかしないかの話だと思います。
ここは鉄塔があるとは言っても、大した規模でもないように思いますので、健康上の問題が出るかっていったら、そんなに関連性は高くないように思います。
ただしその反面で、それこそ地方の鉄塔建ちまくり地域の住民は、一部の研究結果で白血病の発症率が2倍以上って話も、以前テレビで見た事があります。信憑性はさておき、電磁波って見えないだけに知らず知らずのうちに浴び続けていることに違いはないと思います。

私はいろいろ考えた結果、ここは多分見送ろうと思っています。一応まだ選択肢の中には入れていますが。
電磁波については色々調べた結果、分からないというのが結論です。そして分からないということは言い換えると不安を払拭できないということでして、やめることにしました。
だって、安心を買うために家を買うのに、買った結果不安を抱えてしまうのは本末転倒ですからね。

ここを悪く言うつもりは全くありません。多分鉄塔があること自体で、無いケースと比べて値段が割り引かれていることもあるだろうから、結局は全体的なバランスがどうなんだという話だと思います。
ここ1年ほど見て回っていますが、本当に住まい選びというのは、あちらが立てばこちらが立たずで難しいですね。

[130: 匿名]

127です。

コメントありがとうございます。

結局は
自分の物差しに合う人は買うし、
合わない人は買わないということなんですよね。

私も不安を抱えたくないので
今回は見送ろうかと思います。

でもそれを除けば
本当に魅力的な物件ですよね。

[131: 匿名さん]

ここは、契約済の方は見ていないようですねー。
実際に住まれた感想をお聞きしたかったのですが、ちょっと残念。
鉄塔による電磁波は、気にする人と気にしない人の差がはっきり
わかれるんでしょうね。

私は現在検討中なのですが、収納が多いし駐車場は平置駐車場が
全戸分あるし、いいですよね。
今日気づきましたが、ドッグランもあるんですね。これは嬉しいです。

それからここは駅徒歩3分ですが、何せ敷地が広大なので、
エントランスまでたどり着くのに結構な時間がかかりそうですが
実際どうなんでしょう。

[132: 入居前さん]

私は内覧会では床のキズやクロスの汚れ等を指摘しましたが、
その他に大きな問題はなく一安心しました。
業者も真摯に指摘内容に応じてくれたと思います。
（もちろん直すのはこれからですが・・・）

検査会社に立ち会いをお願いしたのですが、
指摘と併せて「全体的に良くできている」とのコメントがあったので
概ねきちんと作ってもらっているんだなと感じてます。

※自分の住居だけ良くても、他の住居や共用部分で問題があると、
　マンションとしての雰囲気にも関係する気がするので、
　その点でも安心しました。

ところで皆さんは床のコーティングはどうされてるのですか？

私はオプションは以前から高くてお話にならないと感じていたので、
内覧会当日もオプションのブースには立ち寄りませんでした。
コーティング、カーテン等、これから自分で探してみようと思います。
内覧会が終わった後マンションの外で数社の業者さんにチラシを頂いたのですが、皆さんも受け取られましたか？見るとフロアコーティング等がかなり安い価格で出来るみたいなのですがどう思いますか？他に受け取った方がいらっしゃったらご意見いただければと思います。感じも良く丁寧な説明に好感を持ち私はかなりグッときているのですが・・・

[133: 入居予定さん]

フロアコーティングは、私も同感です。
知り合いの不動産会社の人に尋ねてみたところ、オプション販売会で買うことのメリットって
あまりないようです。強いて言えば、鍵の引き渡しを受けた時には工事が完了しているので、
多少高かろうが少しでも早く引越を完了したいんだったら、お願いしたらいいということでした。

我が家は少し時間的な余裕がありますので、コーティングにしてもガラスのUVカットのシート
にしても、自分でいろいろ探してみようと思っています。
棚も造作のものを入れようかと当初考えていたのですが、きりがないので、ありものにする
ことにしました。

鍵の引き渡しを受けた後で、納得のいく値段できちんとやってくれそうな業者さんを探したい
と思います。

あと私も、マンションから出た時に業者さんから声を掛けられました。一応資料も手元に
残していますし、選択肢には入れていますけど、営業の方が言うにはトラブルになる事例も
少なくないということですから、気持ちとしてはトラブルの可能性があるもんだと
頭の片隅に置きながら検討したいと思ってます。

契約が終わったといっても、これからが大変なんですよね。
何よりも、引っ越しが面倒で嫌です・・・

[134: 契約済みさん]

入居予定の方の内覧の書き込み嬉しいです～。
入居後にどんな感じかまたぜひお願いします。

図面や行った感じだと、駐車場などの敷地は広いけれど
一、二番街エントランスは真ん中のサークルに集まっていて
駅までの距離は大差ないように思えますが
（三番街はちょっと遠そうかな）どうでしょうかね。

もう契約済みだけど、棟内ＭＲ、また見てみたい。

[135: 入居前さん]

やっぱり皆さんコーティングされるのですか？
私はコーティングを知らなかったのですが、友人から絶対やった方が良いと言われ主人と相談してやる方向で考えています。
ネットと内覧会の時マンションの外で貰ったチラシなどで検討しています。
１３３さんのおっしゃってる営業の方が言うトラブルというのは、オプションを売りたいための話だと思うので気にしないのですが、どなたかコーティングを頼まれた方、良い業者さんの情報を頂ければと思います。
宜しくお願いします。

[137: 購入検討者]

公団の団地を思わせる賃貸のような巨大な外観が気になり、購入を躊躇しています。先日、電車の中で、このマンションを指し「団地ができたんだね−」という会話を聞き、検討者としてはショックでした。ただ、外観は住むには重要な部分ではないので、立地や構造、設備や仕様が大事ですよね。契約者の方はあの外観は許容範囲だったんでしょうか。

[139: 契約済みさん]

フロアーコーティング、私は実際にやっている方のを見せてもらいました。
5年保証をした方と30年保証のUVコーティングをした方。
本当に、全く違いました。
輝きが違って・・・。
なんでうちは30年のUVフロアーコティングをインターネットから見積もりをして、色々な業者からサンプルを取り寄せ、申し込みをしました。
サンプルが送られてくるので、オモチャで傷つけてみたり重いものを落としてみたり。
同じコーティングでもUVコーティングがお奨めですよ！
同じマンションで3人一緒に申し込めば、割引しますと言われたのですが、気になっている方と一緒に申し込みたかったです（笑）

[140: 匿名です]

若葉台と迷ってます。
どちらも急行は停まらないないので、都心勤務なら若葉台ですかね。
でもこちらの方が駅に近い。
駅の周りの商業施設も大差は無いように感じてます。う～ん。

[141: 入居済み住民さん]

書き込み見てたら契約済みの人が少ないって書き込みがあったので、ちょっとだけでも参考になれば。
駅までの時間は契約する階数にもよりますが、ドアを出るところから改札までは約10分を見れば良いと思います。
エレベーターは2回乗りますので、アクアラウンジの自動ドアまで5分、そこからスーパー三和の脇の階段を下りる必要があるので改札までが5分と言ったところでしょうか。
このマンションの残念なところは駅までの道のりでスーパー三和の脇の坂の所でしょうか。
エスカレーターはAM8時からしか動きませんし、それも上る方向のみです。
大きな荷物を持って駅に行かなければならない時は、結構きついです。

これまた以前に有った書き込みですが、外観が団地っぽいについて。
私も外観は色気が無いと思ってたので、内覧会の際に営業の方に聞きました。
これは建築デザイナーが丘の上に立つ白亜のお城をイメージしたものとの事でしたよ。
まあ、そう言われればそう見えないことも無いかな？と自分自身は思っています。

デメリットの事を書いてしまってますが、私自身はこのマンションを購入して満足しています。
なので、まだ入居前の部屋が多い？今は少し寂しい感じがします。
最後に、このマンション良いと思いますよー！

[143: 匿名さん]

団地マンションを購入の方にききたいです。車は何です？

[144: 契約済みさん]

入居済みさんのお話、とても参考になりました。
ありがとうございました。
駅には近いし環境は申し分ないですよね。
フロアーコーティングも気になり始めました。
入居までに検討したいと思います。

[145: 検討中]

白亜のお城ですか・・・。団地とまでは言いませんが、ＵＲの賃貸っぽい外観ですよね。民間の分譲マンションには見えないのが、残念です。

[146: にぎやかし]

マンションギャラリーまでの散策路。所要時間は２０分弱です。

　堀之内駅南交差点　　　　　　　　−（上り）→
　　→九兵衛坂公園北交差点　　　　−（上り，途中から下り）→
　　→八王子別所交差点　　　　　　−（上り）→
　　→松木小学校南交差点　　　　　−（下り）→
　　→川幡橋南交差点＠ニュータウン通り・右折　　−（平坦）→
　　→マンションギャラリー

八王子別所交差点の先にある蓮生寺公園通り一番街や
松木小学校周辺も落ち着いた雰囲気の住宅地です。

これから寒くなるので，天気が良く，風のない日にお試し下さい。
特に，都心部の喧噪の中からいらした方々にお勧めします。
（地元の方たちにとってはツマラナイのかも知れませんが。）

いまは都心部の雑踏にまみれているのですが，引っ越したら，
あちらこちらを散策してみようと思っています（散策が趣味なので）。
こちらは散策路の素材がたくさんありそうなので楽しみです。

※なんだか営業書き込みのようですが，クレヴィアに引っ越し予定の者です。
書き込みが少なくちょっと寂しい感じがしたので，蛇足ですが。

[147: 物件比較中さん]

こんにちは。

あの外観、そんなにダサいでしょうかねぇ？？？

私はいいと思いますが。まあ高そうには見えないけれど、
安っぽいとも感じていません。

逆に高級そうなデザインでごまかしたりしない
という見方もできますよ。

実際、高級そうなデザイン性の、ハード面だけは
ご立派で、売る者の対応や立地など
お粗末な分譲会社もあります。

デザイン性のある、一見高級そうな物件も
立地と合っていればいいと思います。
世田谷・目黒　とかね。

そうでないからおかしくなってくるわけで、
あ、デザインだけ力入れてそれを売りにしてるんだな、と。

本当にその町との調和を考えれば、高級感は
なくともおのずと「浮く」ようなものは
作らないでしょう。

周りとの調和を考えつつ、デザインでごまかす必要のない
そんな物件を選びたいものです。

[148: 購入検討中さん]

駅近でホテル並みの共有部分に魅力を感じています。
ただ、場所が堀之内という部分で価格が高い気がします。
多少、狭くはなるけど都内でも買える価格帯なので
まだ決めかねています。

皆さんはどう思いますか？

ここは住民版にはサイトがないので実際に住んでる方の
意見が聞けないのが残念です。

[149: 近所をよく知る人]

高い高いっていう人いるけど、
駅３分てことを忘れちゃいけない。

駅３分であんなに静かなとこって
なかなかないんじゃない？

大体駅近だと線路沿いとか多いしね。

堀之内もある意味都内ですけど(笑)

暑い・寒い・雨の日なんかは
やっぱり駅近っていいと思うけど。

あとたくさん買い物した時とかね。

駅から遠いとうんざりする。

立地は変えられないけどここは
空地率も高いし資産価値は高いと思う。

[150: 購入検討中さん]

駅三分って言っても、
駅までの道のりが平坦じゃないのがねぇ。
これは、結構マイナスポイント。

[151: 匿名さん]

平坦１０分（敷地まで）と
坂３分（敷地まで）

あなたならドッチ

[152: 都心部賃貸]

＞決め手
駅近，静か，広い敷地にゆったりとした配棟，部屋の広さ。（売主の思惑通り）
それから，京王堀之内周辺の環境。
＞価格が高い
色々な物件と比べると，敷地のわりに総戸数が少ない。
つまり，１戸当たりの敷地面積が広い。当然，１戸当たりの土地代は高くなるでしょう。
これも価格を高くしている要因でしょうか（？）。でも，そのおかげで配棟がゆったりしています。
＞坂３分
坂というのは，改札とガウディ調広場を結ぶエスカレータまたは階段のことですね。
ここの階段は何段あるのでしょうね。こんど行ったときに数えてみましょう。
現在，通勤に地下鉄を利用していて，しかも階段派なので，駅の階段を毎日上り下りしてます。
その段数は１３３段（ホームから地上出口まで）。普通のマンションに比喩すると８階分〜９階分くらい。
だから，わたしは気になりません。
要するに，堀之内駅はクレヴィアから見て地下駅なんですね。
＞外観
純白すぎです。ゴテゴテしたのは嫌いだけど，ちょっとくらい配色を考えて欲しかったなあ。
そうは言っても，真っ赤とか黄色とか緑一色とかでなくてよかった。
＞共用部分
アクアライブラリーからクリスタルトーレのところが大きい。それはいいのだけれど，明るすぎです。
間接照明など，もうちょっと落ち着いた雰囲気のほうがいいなあ。それに，電気代が気がかりです。

[153: 検討者]

１５２さんの外観意見に同感です。白過ぎますよね。だから、団地だのＵＲ賃貸だの言われてしまうんですよね。もうちょっと工夫が欲しかったのですが、修繕面ではいいのかもしれませんね。１戸あたりの土地が広いと固定資産税が高くなるという心配はないでしょうかね。

[154: 都心部賃貸]

＞１戸あたりの土地が広いと固定資産税が高くなるという心配はないでしょうかね。
おっしゃるとおりだと思います。ただ，固定資産税のうちの土地分は数万円程度／年（どんなに多くても１０万円未満／年）ではないかと想像しています。素人判断のため大きく間違えているかも知れませんけど。それから，気休めを言いますと，ノナ由木坂，蓮生寺公園通り一番街や三番街，エストラーセ長池などの公団公社の分譲マンションや，最近では，南大沢ヒルズなども同じ水準だろうと思います（敷地面積と総戸数から考えて）。

[155: 匿名さん]

私はすっきりと清潔感のある良いデザインだと思っていましたが。
確かに、遠目で見ると団地に見えてしまうのかもしれませんね。

私にとって唯一の懸念材料となっている高低差17mの坂ですが、
公式サイトに記載されているエスカレーターは8時からしか動かないんですね…。
24時間は無理でも、せめて朝は6時からにして欲しい！(下りも重要ですよね！？)
このエスカレーターって、管理はどこなんでしょうね？
住民から希望が出れば、要望は通るのかしら。

[156: 匿名さん]

エコと健康のためと思ってガマンしてください。

しかし・・・下りさえ億劫がっては足腰弱りますよ(笑)
何百段あるわけでもなし。。。

[157: 匿名さん]

まあ、そんなことで躊躇するってことは
そこまで魅力に感じてないんでしょうね。

そういう人ってなにかにつけて不満が出ると思いますよ。


いいんじゃないですか？ここしかないっ！！って
物件が出るまで待てば。

[158: 匿名さん]

駅からのアプローチのあの階段を坂だと思ってる人は電車も乗れないんですねーきっと！
あの階段はホームに上がる階段よりよっぽど楽だと思うんですが、、、

人それぞれだけどこの物件は休みの日には仕事も忘れてゆっくりできる最高の場所で
駅近でホテル並みの共用スペース最高だと思います。空気を澄んでるし癒しのオアシス
のマイホームだと思います。

[159: ご近所さん]

このマンションは最高にいいですよー

もう入居している家族もいるみたいで羨ましいです。。。

[160: 匿名さん]

この前、マンション入り口から駅まで歩いてみたら超近かったけど。

駅からの昇りも三和を通ってくれば快適で（開店時間、夜１１時までって書いてあった）
坂道がどうのとは全く思わなかったですよ～。

[161: 匿名さん]

駅から近いことや、環境がよさそうなことにひかれて、ここにちょっと興味を持ってます。実際に現地を歩いたわけではありませんので、みなさんが書かれている坂がどのようなものなのかはわかりませんが、年をとってからはキツイのかなぁと感じています。売却や賃貸にするつもりはまったくなく、永住しようと思っていますので、数十年後のことを考えると不安もあり。なにはともあれ、一度自分の足で歩いた方がよさそうですね。

[162: 契約済みさん]

今年はいよいよ入居ですね！！

1月からは南向き住戸が発売開始になるので
ここも盛り上がっていきましょう！

[163: 匿名さん]

坂の問題がかなりクローズアップされてますが、多摩ニュータウンに住もうと
思うなら多少の坂はしょうがないと思いますよ。坂のことを問題視するなら
もっと中央線の方で探した方がよいのでは？
外観に関しては、色などは好き好きなのであれでいいと思いますが、
タイル部分がとにかく少ない、吹きつけ部分が多いいので将来、メンテナンス費
がかかる、デベにとっては安く建設できるので都合がよい！
バルコニーとか外廊下もコンクリートではない、これも好き好きだが、デベは安く
建設できる。こういう売り方があまりよろしくないのでは？と

[164: 匿名さん]

外廊下やコンクリじゃないって壁のことでしょ？廊下自体はコンクリなのでは・・・

バルコニーや外廊下壁がコンクリじゃないMSも結構ありますけどね。
外廊下壁がコンクリじゃない（柵）ことのメリットは風が通ること。
バルコニーがコンクリじゃない（柵であったり透明なアクリル板であったり
不透明なアクリル板であったり）ことのメリットは日が遮らないこと。

日が高い夏は関係ないけど日が低い冬はバルコニーがコンクリ壁だと
それがジャマして日が入らないことも・・・？

[165: 匿名さん]

バルコニーがコンクリート　チョットわかりずらかったですね。
そうです、164さんの言うバルコニー壁、廊下外部側壁手摺り部分のことです。
確かに、採光や通風のことから、アクリルパネルやたて手摺りにしているマンション
はたくさんありますが、すべてがこのマンションのように同じような所は、私はめずら
しいなと思います。決して安いマンションシリーズではないのにです。
多少はコンクリート壁世帯・アクリル世帯などがあってもいいような。
なにか安く建設できればいいというデベの考えがよくないかと。

[166: 申込予定さん]

そうですかねー？
安く建設できればいいというデベの考えはあまりないと思います。
採光や通風の事や長年の経験での住民の意見などを採用した結果だと思いますが。

それにこのタイプは決して珍しくないと思います。
バラバラタイプもいいけど、最上階がいいけどこのタイプは嫌とか
それだけで階が変わってくるのも悲しいですよ。

デベが安く建設したと思うならもっと一流の
完璧なデベ物件を検討したらいいことだと思います。

[167: 匿名さん]

前にもかきましたが、この物件のシリーズにしては、安くつくったなというのが感想
確かにこのタイプ珍しくはないが、それは単価の安いマンションシリーズに多くみられますよ。
長年の経験や住民の意見を採用するなら、このタイプひとつには落ち着かないでしょう
若葉台にある物件とも違うし、土地がでかいから仕方ないか

[168: 匿名さん]

それなりの値段のマンションでもこの手のタイプのものもありますよ。

どっちがどうということではないのでは？

また安く作ったとか言ってる人いますがあなた業者？
安く作ったかどうかどうしてわかるの？
設計図書見たの？
土地の仕入れ値・建材費等などご存じなの？

パっと見であまり適当なこと言わないでくださいよ。

バルコニー・外廊下の手すりだけで安いだ高いだ
言えるわけないでしょ。

それに、安く作ったとしたってそれはそれでいいじゃありませんか。

どうもここのマンションのアンチさんは値段だけを見て高いと
言いたいようですね。

ですがあれだけの空地率・１００％平置き（自走でもない）駅近と
プラス要素はいっぱいあるんですよ。

６棟建てられる敷地にゆとりの３棟なんですよ。

そりゃ安い値段にはならないでしょう。そこに魅力を
見いだせない人はほかを買えばいい。

[169: 匿名さん]

ちなみにこのシリーズにしてはと記載したつもりですが、この手法のマンションが
あるのは知っています。
建材費に関しては、知っています。適当には話してはいません。
安く建設してもいいと思います。この部分は同意見です。

別にアンチではありません、価格と建物（前に記載したバルコニーの他もあるが、長くなるので
控えます）のバランスが悪いと思ったので

他を購入します。

[170: 匿名さん]

だから、建材費だけ知ってたってトータルでその建物が
安い高いって言えないでしょ？

構造やコンクリの種類やら物件価格の高低を
判断する材料は、ハード面だけでも
たくさんあるんですからね。

なんでマンコミには、高いって言いたい人が
多いのかね。

他人が検討しているモノに対して
高いと思うなんていちいち
言う神経ってどうなんですかね

[171: 匿名さん]

ろくな書き込みないんで閉鎖します

[172: 匿名さん]

来週、最後のオプション会があるそうですが、
今までのオプション会に参加した方いませんか？

何かアドバスがほしいので宜しくお願いいｓます。