グランドメゾン武蔵野

[購入検討中さん]

武蔵境駅より徒歩１０分。
情報交換しましょう。



所在地：東京都武蔵野市境4丁目995-4他（地番）、東京都武蔵野市境4丁目15番2（住居表示）
交通：中央線 「武蔵境」駅 徒歩10分
施工会社：長谷工コーポレーション
売主：積水ハウス　相鉄不動産
販売提携：長谷工アーベスト　積水ハウス

[251: ?]

ネガティブレスも水曜日無いよ。

[252: 購入検討中さん]

>セキスイというブランド。一流、安心、安全が価格に表れて当然でしょう。マンションは売主の質も問われてると思います。

安心かどうかなんて、後になってみないと分からない。

>周辺は学校、公園、社宅が立地してる閑静な住宅地にシロウト受け用の奇抜なデザインよりむしろ清楚な風合いにした積水/長谷工を褒めるべきです。

そんな派手にする必要はないけど、安っぽすぎる。だから値段も高く感じてしまう。
褒めるほど考えられてるとも全然感じないなあ。
不自然なコメントですね。

>団地もマンションも集合住宅ですが、違うのは賃貸か分譲の仕様で中身のグレードは別物。
さすがにここの販売・施工会社は長年の歴史があってか、将来を見据えた維持管理がしやすい建物仕様にしてると思いますね。ということは住民が修繕/管理費を無駄にかける心配のない建物だといえる。

プロっぽい（笑）
どう考えても内部の人でしょ。
ここのマニュアル的な売りセリフですよね。

良い所ばかりじゃなくて、欠点も混ぜつつ話した方が説得力あるし、
そういったプレゼンをして欲しいものです。
こちらとしては、もの凄く高い買い物なんですからね。


要は、価格をもう少し下げて下さいと言いたい。

[253: 匿名さん]

↑

あきらめて他の手段を探せば。例えば都営・促進住宅とか。

[254: 三鷹の若手が荒らしてるぜ]

よっこらしょ

[255: 匿名さん]

武蔵境から同じくらいの距離の中古物件を探してみると、結構値が張りますね。
この価格差を許容できる人はここみたいな新築を買えばいいし、そうでない人は中古を選択すればいい。中古物件ですら手が届かない人は、エリアを変えて検討すればいいってことですかね。

私には残念ながらこの値段では買えませんが、買える人もいるんでしょうね。

それにしても、この物件を買えない私ですら避けている長谷工物件を買うお金持ちさんというのは、寛大というか何というか、不思議なものです。

[256: 検討者]

長谷工って、何か問題あるんですか？千葉で鉄筋足りないマンション造ってたのは記憶にありますが。

[257: 検討者]

間違えました。鉄筋不足は違う会社でしたね。記憶違いでした。失礼しました。だとすると、何が問題なんでしょう。このマンション、とってもいいと思うのですが。価格的には、うちはとても無理ですが・・。

[258: 購入検討中さん]

値段の割にはたいそうな作りにはみえません
ベランダ側から見るとなおさらです
中古なら図書館横あたりを待ってみてはどうかな

[259: 物件比較中さん]

中も、お洒落っぽく作ってありましたが、なんか安っぽい印象が。
土地とかに経費がいっちゃったのかな

[260: 匿名さん]

この物件の予算がきつい方は、武蔵野・三鷹エリヤの新築マンション無理ノコトネ。

[261: 近所をよく知る人]

武蔵野市と三鷹市をいっしょにしたらだめです！

[262: 物件比較中さん]

一緒にしたら駄目ですよね〜

[263: 周辺住民さん]

早く明かり付かないかなぁー

[264: 匿名さん]

武蔵野市と三鷹市の違い教えて下さい
似たようなものでは？

[265: 匿名]

武蔵野市には吉祥寺があるが、三鷹市には無い。

[266: 匿名さん]

個別物件のスレで三鷹市と比べる必要があるかは疑問ですが、、、
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities?selected_city_id_1=7...

武蔵野市の方が財政力で若干優位であるなど小さな差はありますが、総じて、両市ともに都内でも人気の高い街で有名です。吉祥寺、三鷹を利用するにあたっても、どちらの市民であるかを気にする必要はないのでは？
(実際、調布や西東京市など周辺市からバスで来る人も多いみたいですから。)

武蔵野市民の私見ですが。

[267: 匿名さん]

浸水予想エリアなのは気になるが、あとは武蔵境まで近くてちょうどいい場所だと思うけどな。

[268: 匿名さん]

大地震や火災が発生した場合、古いビルが密集した吉祥寺駅周辺の被害の大小（代償）が三鷹との違いかなあ。災害は忘れた頃にやってくるから気をつけよう。また住宅地の吉祥寺は緊急自動車が入れそうにない狭小道路が多いのも事実。健康には気をつけよう。
過去の浸水予想データーなんてあてにならない。吉祥寺のように地下街があるほうが被害甚大だと思うよ。

[269: 質問]

このマンションはスーモとかに載っていませんが売ってるんですか。パソコンで調べても積水のホームページしかヒットしないです。

[270: 匿名さん]

>>268さん
過去の浸水予想があてにならないという理由はなんでしょう。地形に変化が無ければ予想通りの被害が想定されるのではないでしょうか？

[271: 匿名さん]

下水道の技術でインフラが進み都市の水害は改善されつつも、吉祥寺の雑居ビル群は立ち遅れたまま。水害もさることながら地震・火災対策も必要だ。大地主といわれるお坊〇んが地料代を安くして耐震・避難改修や建替推進をしてあげることだ。そうしないと店子さんは撤退していくよ。想定ではなく今のヤミ市場のような街並みを改善しなきゃだめなんだ。

[272: 匿名さん]

＞＞下水道の技術でインフラが進み都市の水害は改善されつつも

ちょっと勘違いしていないかい。例えば東海豪雨は都市型の整備がアダになってあんな水害になったんだよ。今や夏場のゲリラ豪雨はいつどこで起きても不思議ではなく、既存の治水対策の見直しが必要になっている。この地域を浸水予想域に含んでいる武蔵野市のシミュレーションは、まさにこの東海豪雨がこの地域で降った場合を前提にしているんです。

[273: 匿名さん]

ここはグランドメゾン武蔵野の掲示板です。東海豪雨を心配するなら当局に言えば。この物件を買ったら安全に住めるのでご心配なく。これ以上水害のことで書き込まないでね。

[274: 匿名さん]

ご参考まで
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/50/archive/5054-7.pdf

[275: 匿名さん]

全体図はこちら。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/50/archive/5054-6.pdf

[276: 匿名さん]

>>273さん：この物件を買ったら安全に住める

たぶん重要事項説明書には、”この敷地は武蔵野市のハザードマップで○mの浸水地区になっています。”って書いてあるはずですから、全く心配無いと言うなら根拠が欲しいですね。
水害の件、営業さんはなんて説明しているんでしょう？

[277: ハザードマップ]

そもそもハザードマップって何のために公表したのでしょうか。公表した後の治水に関する行政の動きやインフラの改善と関係あるのではないかと思います。また、ゲリラ豪雨は地球温暖化が原因です。問題解決のためには地球全体でのＣＯ2削減は必需です。なおかつ雨水の処理能力を考えれば、地面をコンクリートやアスファルトで覆ってしまうよりも雨水が自然に地下に浸透するようにすることで下水管を通る排水量を抑えることも可能です。この立地で無理にアスファルトやコンクリートで地面を固めず、インターロッキングや自然素材と雨水の浸透性を配慮したり樹木をふんだんに植えてＣＯ2削減を目指したり、地球環境や災害防止を考えた作りは評価出来るんじゃないかと思います。地球全体の大きい問題を根本から解決したいという作り手の意志が伺えます。このような考えかたは、他のデベにも見習ってほしい。

[278: 検討]

機械式の駐車場は雨で壊れてしまう？下段だと車も壊れてしまう？マンションの資産価値は下がりますか？

[279: 匿名さん]

機械式は修理できるでしょう。地下であればポンプＵＰで間に合う設計になってるよ。
マンションに限らず戸建も含め建物の資産価値は毎年目減りする。その中でグランドメゾン武蔵野は立地がいいのと積水ブランドで中古になっても高く売れる。

[280: 匿名さん]

>>277さん
水害の原因は温暖化と雨水の浸透だからインターロッキングと植樹で根本から解決！、、、めちゃめちゃポジティブですね。
余談ですけど、科学的にはCO2が今より増加していくことは明らかです。いま世界で議論されているのは、”今より高いCO2濃度でいいから何とか増加を食い止めよう”というテーマです。ということは、温暖化がどこかの時点で止まることはあっても、巻戻されることは無い。ゲリラ豪雨がこの先減るなんて、誰にも言えないんです。

積水ブランドじゃなくて、積水/長谷工ブランドですよ。

[281: ブランド?]

同じ地球人なのに人事ですね、そういう人事という人が大勢いるから解決できない問題となっているんでしょうね、私は何とかしようと考えている人が好きですね。何とかするために出来ることをしている事に好感を持てますね。これだけ大きな事業のなかでそういう社会に対するメッセージを残せるのって大切なんじゃないかな。それを否定するのはそもそもどうなんでしょう。

[282: 物件検討者]

この物件、大変高尚なテーマの下、メッセージ性を持ち、先駆的な試みをされてるんですね。私は単純にこの物件を見て「素敵だなぁ」としか思わなかったので、そこまで感じ取るって、すごいですね。本当に検討されてる方なんでしょうか。

[283: 三鷹の新人]

確かに、ネガティブな書き込みは水曜日になるとなくなるんですね。笑

[284: 物件比較中さん]

ここは見てきたけど、グレードがチープに感じられました。
共用部分のが立派で、居室に入るとギャップを感じました。

[285: 匿名さん]

レスポンスが無いところを見ると、営業さんは水害の対策についてあんまり説明していないんですね。

[286: 匿名さん]

災害が心配なら自分自身でいっぱい保険を掛けるのも最良の手段だ。

[287: 購入検討中さん]

クラッシーハウス三鷹は手ごろな価格設定だな。直ちに完売となるな。

[288: 物件比較中さん]

>>284様

近所の人って、買うつもりないのにすごく見に行ってるんですね〜
周りに聞いたら見に行ったって（笑）

中は不評でした。狭いとか、チープとかいろいろ…
確かに、エントランスが立派なんですよね。
なのに、それ以外は値段とはつり合ってないなって思いました。

[289: 検討中]

色々モデルルームを見学してますが、このマンションのチープというのが分かりません。具体的に何処がチープなんでしょう。

[290: 匿名さん]

まず立地がチープですね

[291: 物件比較中さん]

>>288様
そうなんですよね〜

私は立地は悪くないと思ったのですが、
中庭に面して、住民同士が目線をあわせそうなほか、
リビングの窓の取り方など、全体的にプライバシーに配慮しているとはとても思えないものでした。
キッチンもタカラスタンダードでしたっけ。
あとは和室が今時ありえないほど昭和テイストでひきました。

価格が1000万安ければ妥当という感じがしました。

[292: 匿名]

どうも夢見がちな購入希望者が多いな。1000万も安ければ瞬間蒸発だよ。気持ちは分かるが、現実を見た方が良い。

[293: 物件比較中さん]

>>291様

わたくしも感想がほぼ同じです（笑）

リビングとつながる和室（洋室）が、妙におまけ的で
使い勝手がいまいち分かりませんでした…

他の部屋の窓からこちらが丸見えっていうのはびっくり。

とにかく、あれであの値段ではね（笑）
夢見がちとかのレベルじゃないですよ〜

見た目１万円以下のブランド物のバッグを、
何万も出して買うのと同じ。

[294: 匿名さん]

高い方の部屋は一千万単位で値下げするんじゃないですかね

[295: 匿名さん]

やっぱり家とか買う世代っていうのは、知人も家を買い始めるわけで、ちょっと機会に施行業者とか話題になるわけですよ。普通の長谷工物件のコストパフォーマンスは嫌いじゃないんだけど、この値段になるとびみょー。人にも言いづらい。

その点を除けば、駅からの距離、立地環境、仕様を考えて市場価格に合った物件と思いますが。

[296: 物件比較中さん]

　価格が高すぎ。クラッシー三鷹の方が仕様もいいし、買うなら三鷹だね。

[297: 検討中]

確かに自分は、クラッシィを見学してあのバリバリオプションと設計変更だらけのモデルルームで舞い上がってしまった。営業さんにもグランドメゾンと見比べてくださいと言われたので見学したのですが、グランドメゾンのモデルルームは、オプションはない標準仕様だと言われた。ただ実際の完成したお部屋を見学して現実を見れた気がする。見学して気づいたことは、後から変更出来ないもの。後からどうしても変えることができない部分が本当は重要なんだと。

[298: 物件比較中さん]

　２９７さん。で、どっちがよかったの？

[299: 武蔵野市民]

この物件は内覧会屋さんの村上健さんのblogでも紹介されてますね。他のデベサンと比べると良い物件と認識しました。

[300: ご近所さん]

1000万円引きというか、部屋によって価格がだいぶ違うので、2割引くらいってとこだと思う。
まあ、みんな考えるラインは一緒くらいかな。

あくまでも今の値段で、来年になったらもうちょっと下。

適正な価格にしないと、買ったとたんに売却価格は遥か下じゃあ買い手も付んのでは。

[301: 匿名さん]

２割引かあ、そうかあ。当たり前だけど７０００万円が５６００万円、６０００万円が４８００万円だよな。結構いい線かもしれないなあ。

[302: 近所をよく知る人]

こちらのマンションは、近所の学校の教室からよく見えました。
まあ、玄関側外廊下が見えるだけだからプライバシーにはあまり関係ないかも。
逆に、教室の中が覗けるかも。

[303: 物件比較中さん]

>>293様

ですよね（笑）
間取りがどれも使いにくすぎる。

全体的に割高感が強いですね。
7000万近くの出費に対してして最低限これはっていうラインがクリアできてないという印象でした。
なんでそれだけ支払いをして共用部分からの目線を気にしながら生活しなければならないの？
設計がチープすぎました。

いくら立地が良くても上物がこれではね。
1000万安くても正直買いませんが、妥当な値付けはその辺りでしょ。

他の物件と比較したらここがいかに理由なく強気な値付けをしているかがわかると思う。

[304: 物件比較中さん]

　くらっしー三鷹のMRはオプションだらけでもなかったよ。
こことくらっしーなら断然あっちでしょ。同価格でグレードも駅も段違い。

[305: 匿名さん]

クラッシィ三鷹は調布保谷線計画道路も近いし、環境ではこっちに分がある気がします。
物件の格は、住友/野村と積水/長谷工で比べたら可哀想。

[306: 検討中]

ここの掲示板てクラッシーハウスの掲示板になってるんですね。(笑)ここまでくるとクラッシーハウス営業さんが競合しているグランドメゾンのイメージダウンを競って書いてるの見え見えだよね。なんか必死すぎてクラッシーハウスの関係者のマナーとか大丈夫なの?

[307: 検討]

クラッシーの営業さんが書いているわけではないと思うんですけど。あまりにも率直なみんなが思う感想なので。

[308: ここのところ]

ずっと水曜日以外はすごい数の書き込みで、水曜日になると激減するのはやはり営業さんとしか思えませんよ。そういう今日も水曜日ですけど、名前が出ているマンションは、水曜日定休日ですよね。

[309: 匿名さん]

きょう近くを通りかかったら、仙川をはさんだ南側のマンションの前で工事（歩道拡幅？）をやっていました。仙川の改修のときには、今の橋も広くなるのかな。

[310: 308さんへ]

推測で言うのはやめませんか。みっともない。

[311: 物件比較中さん]

　でも、やっぱり高いよね。
　この価格だったら、クラッシーにいくよね。

[312: 物件比較中さん]

普通に考えて、自分が営業さんだったら
書き込みますよ。
営業さんが書き込んでいたとても悪くないでしょ別に…
彼らは必死でしょうし。
ただ、文章でバレバレですが（苦笑）

[313: 物件比較中さん]

　野村さん、バレバレだよ。

[314: 物件比較中さん]

書き込みしましたけどクラッシーの営業じゃないですよ笑
そんな品のないことしないと思う、あちらの営業は。

といより、ホントに格が違うので最初から相手にしていないと思います。

[315: 匿名]

ここでは必死にクラッシィをライバルに持ち上げてるけど、クラッシィの板では全然話題に上ってないね。
むしろ、吉祥寺の物件と比べてる。

[316: 匿名さん]

前から言っているように浸水のおそれさえなければのんびりとしたいいところだよ。

[317: 314さん]

むしろバレバレだよ。

[318: 匿名さん]

フェイシアも売り切ったみたいだし、ここを高いと言っている人も選択肢が減りましたね。
ここも、大幅減税期間が終わる来年末くらいまでには売り切るでしょうから、ゆっくり待っていればいいんでしょうね。

[319: 匿名さん]

以前3年ほど前にまだ主人が独身だった頃当時の郵政官舎に住んでいました。
家賃一万五千円。
青空駐車場代五千円で。
官舎が老朽化しその後民間に売却されたようですが境四丁目は良い街っだった印象です。
結婚後は渋谷区恵比寿(東京メトロ広尾駅から徒歩五分)３LDK築10年で三万五千円に移転しました。
民営化したとはいってもこの好待遇です。

[320: 匿名さん]

高待遇自慢(？)はこの物件の購入検討とは関係ないですぞ。スレが荒れる。

[321: 検討者]

そんな高待遇。素直にうらやましい。普通であれば境のファミリータイプの賃マンであれば安い方でも月15万円＝年間180万円はするもんね。だから金利の安い今買った方が有利と思うが、そんなに家賃安いのならその分貯金しまくって老後を迎えられるね。

[322: 官舎住まい経験者]

意味不明。だいたい、官舎と民間分譲マンションでは、仕様のレベルが違う。それに、普通の公務員の給料じゃ、この物件は買えません。世間の空気を読めない頭悪い奥さんをもらった哀れな同僚が思い浮かびました。

[323: 匿名さん]

公務員で広尾なんかに住んだら、ご近所さんと生活レベルが違いすぎて住みづらそうですね。

[324: 匿名さん]

高級官僚なんだから、周りとなじんでいるんじゃないの？ひがんでも無駄だよ。給料安いように見えるが、公務員には隠れた手当てもいっぱいある。そうじゃないとあの激務には割が合わないし、学歴社会を勝ち抜いたんだからその後褒美でもある。気がついたら郵政はいまの有様だけどね。

[325: =No.320]

やっぱり荒れた。グランドメゾンの話に戻してあげましょうよ。自慢話は鼻につきますよ。

[326: 物件比較中さん]

　やっぱり高いよね。１階ならゲリラ雷雨も気になるし。見送った方が安心だよね。

[327: 建築家]

↑意味わかんない。別に何処に住もうがゲリラ豪雨は気になりますよ。1階に限ったことじゃない。雨水排水管の口径とかを気にしたほうがいいんじゃないですか。特にGL以下の住戸の汚水や排水管逆流とかありますので注意が必要です。

[328: 匿名さん]

ここはずっと強気の価格ですね。
いつになったら完売するのか、人気がありますよの営業さんの言葉が信じられない。

[329: 匿名ｻﾝ]

具体的に書きませんか？5％？

[330: 買い換え検討中]

ゲリラ豪雨より排気ガスだって、やばいのは。

[331: 物件比較中さん]

　ホント高すぎ！表にでない値下げ情報あったら教えてください。１割引いてくれたら買いたい。

[332: サラリーマンさん]

328よ，クラッシだな。適当なこと言うのやめて。

[333: 匿名さん]

クラッシだな。適当なこと言うのやめて。
銀行ローン組めなかった方じゃないの。言わせとけば時期に分別するよ。自分の身の丈が。

[334: 検討中]

ここの立地は良いですよね。何年に一回くるのかわからないハザードマップとかなり離れている教習所の排気ガスをネックにあげるしかネックと呼ばれる要素ないものね。すぐ隣接地に危険物を取り扱う工場があったり、高圧電線があったり、他の物件はネックがたくさんあるからね。

[335: 匿名さん]

君子危うきに近寄らずがベストだと思いますが、浸水したからといっても死ぬわけじゃないという考え方もありかな。あくまでも決めるのは自己責任だと思いますけど。

[336: ご近所さん]

>>334

排気ガスはやばいですよ〜
ま…いいですけど…

[337: 検討中]

ご近所さん＝排気ガスってそんなにひどいですか。何回も確認しているけどそこらの道路のほうがよっぽど交通量も騒音も多いと感じるのですが、本当にご近所さんなの?バスで通ったことがあるくらいじゃないの? 古い書き込みでもあったけど、教習所自体離れているし、そこに固執して排ガス排ガスと必死に書き込んでいる人の真意が知りたい。

[338: 発表]

武蔵境で個建の計画　バス便ではあるがここより安い　大手　落ち着いた街並

[339: ご近所さん]

>>337さん

本当に近所ですよ
もうここを引っ越すつもりです…
苦しすぎて、こんな思いをする人が増えたらかわいそうだと
思っただけです。
排気ガスが気にならない人もいますし、そうであれば
こちらのマンションは素敵だからいいんじゃないでしょうか…

[340: 匿名さん]

排ガスの件、本当かどうか確かめたかったら、向かいの武蔵高校にでも聞いてみたらいかが？

[341: 匿名さん]

武蔵高校に３年間通っていましたが排気ガスや教習所の存在は全く気になりませんでしたよ。
こればっかりは体質によるでしょうから一概には言えないのでしょうけどね。
兄弟合わせて都合６年間お世話になりましたが、そんな話は一度も聞いた事がないというレベルです。

[342: 検討中]

となると339さんは、排気ガスのないここより環境の良い何処に引っ越したのでしょうか?気になりますね。そんな素敵な立地を是非とも教えてほしいものです。

[343: 購入検討中さん]

何で339さん責められてるの？（笑）
参考になる意見のひとつとして聞いておけばいいのでは？
排気ガスは全く気にならない人と気になる人がいるわけだし
いちいちムキになるなよ。色んな意見聞きたいんだから。

[344: 検討中]

ムキにもなってないし責めてもないですよ。いろいろな意見はお聞きしたいし、ここに書き込まれていることが虚偽なのか事実なのかは、自分で判断するしかないじゃないですか。だから自分で信じられない事を何でだろうと思うことは普通の心理じゃないですか?何でそれを遮ろうとするのか343さんこそ不自然ですよ。

[345: 匿名さん]

337,342,344さん
自分で確かめて気にならないと思ったら、それでいいのではないだろうか？自分の信じる道を進めばいい。誰もあなたに当該物件検討・購入に関して強制はしない。情報の価値判断は、それぞれの受け手がすればよいものだと思う。むしろ何回も確認しているならば、別の情報もお持ちなのでは。是非それを提供していただきたい。

[346: 匿名さん]

現地で大きく深呼吸して、確認してみたらいかが。朝、昼、夜、休日と条件を変えて。そうして一つ一つ自分の目で体で確認しなきゃ。自分が満足できる家を買うには、そういうプロセスが必要だよ。ネットで簡単に済ませたいという人にはそれなりの家。
もっとも浸水するかどうかは、豪雨にならないとわからないけど。

[347: 匿名さん]

リスクとしては排ガスより浸水だと思います。ひとたび浸水したら中古で売るときの価格が相当落ちます。保険ではどうにもならない。ハザードマップを見る限り、少なくとも1階は避けるべき。

[348: 匿名さん]

>>342

引っ越し先=民家も数少ない空気のきれいな山奥　って言ったら
引っ越すの？
あげあしとるのはやめましょう
文章から皮肉がにじみ出てますよ

[349: 検討中]

物件で迷っているので、排気ガスについてはグランドメゾンとクラッシィハウス両方の建築地で時間を変えて何回か体感してみました。実感としては、全くどちらも気にならなかった。ただし夜道の安心感はグランドメゾンのほうが歩道の整備状況人通り、バスの本数で圧倒的。水害にたいしては、危険度はどちらも1階のテラス付きの部屋なら同レベルかむしろ地下にもぐってるだけ排水管のレベルが低いのでクラッシィハウスのほうが危険との判断でした。また他の点も比較してみたいと思います。

[350: 匿名さん]

↑
健闘中とでもいいたいのか？暇な人だ。