グランドメゾン武蔵野

[購入検討中さん]

武蔵境駅より徒歩１０分。
情報交換しましょう。



所在地：東京都武蔵野市境4丁目995-4他（地番）、東京都武蔵野市境4丁目15番2（住居表示）
交通：中央線 「武蔵境」駅 徒歩10分
施工会社：長谷工コーポレーション
売主：積水ハウス　相鉄不動産
販売提携：長谷工アーベスト　積水ハウス

[62: 匿名さん]

ライオンはもう引き渡しですよ。グランメゾンは４ヶ月先の７月です。
ライオンが先に売れて当然でしょう。そういう意味ではこちらの方が売れているかも。

[63: 匿名さん]

55＞ライオンより安いのは当たり前でしょ～。部屋の広さが違うからね

[64: 検討中です]

契約者の皆さんに伺います。生協を不在利用されますか？アルコーホ゜に自転車やゴルフバッグなどを置きますか？

[65: 匿名さん]

そんなことより、この物件は集中豪雨が問題だと思いますよ。
みなさん、この記事読んでないんでしょうか。

http://plaza.rakuten.co.jp/musashinoshi/diary/200809120000/

http://plaza.rakuten.co.jp/musashinoshi/diary/200810310000/

浸水ハザードマップによると、この地域は2.0メートルまで水没します。
つまり1階は完全に水没します。
地下住戸がないのはそのためです。

もちろん、そこまで降ることは滅多にないんでしょうけど、あり得ることだからハザードマップで注意を促しているわけで、あまり楽観はできないでしょう。

[66: 匿名さん]

グランドメゾンの一階が水没したら、RAIONZUNO一階も水没するんじゃないでしょうか。言われや地下は完璧に水没するのは明白です。歩いてみてもライオンズとグランドメゾンでは、2mほど高低差ないでしょ。

[67: 匿名さん]

確かに

[68: 匿名さん]

地下住戸の場合、水没よりも下水、汚水の逆流があるらしいけど、下水管は地中を流れているから地上皆ならその心配は無いけど地階は多いに可能性ある。

[69: 匿名さん]

>66

浸水ハザードマップ、ちゃんと見ましたか？
ザ・ライオンズの方は白（浸水注意の対象になっていない）です。
グランドメゾンの方は緑（0.5～1.0m）と青（1.0～2.0m）です。

[70: 匿名さん]

ハザードマップは注意を促しているものです。あくまでも地上の建物に対してです。地下一階の建物対象のマップがあったらどうなのでしょう良く考えて見れば誰でもわかると思いますけど。

[71: 匿名さん]

>70
地下住戸の場合はそれなりの対策が講じられているでしょう。
ザ・ライオンズのことは別にどうでもいいんです。
今問題にしているのはグランドメゾンのことです。

浸水2.0メートルの危険地帯に建てられているわけですから
当然それなりの対策がとられていてしかるべきなのですが
果たしてどの程度の対策が講じられているのか。
ちょっと怪しいような...

[72: 匿名さん]

当たり前ですが、水は高いところから低いところに流れます。それを利用して下水管に下水、汚水が流れる訳です。低いところから高いところに流す装置やポンプ等の機械があってもそれは、下流の元の公共下水道が詰まったら不可抗力です。よって最良の対策は下水管より高い位置に建築することが基本的なことです。図面を確認するかぎり、居住者の専有部分や主要な通路を調べると接する道路より低くなっている場所はありませんでした。また、役所にヒアリングをしましたけどインフラの整備もあってかハザードマップで指摘の境エリアで床下浸水被害の記録は無いそうです。付近には都立高があるからそんなことが頻繁にあったら問題ですよね。床下浸水の記録もないのに2メートル浸水しますよと公然と言っている方の悪意にはただならぬものが感じられます。実際に付近を歩いてあのエリアだけ2メートルもの高低差が有るとは考えられません。もしそんな大それた水害があればアジア大学や駅前でも何らかの被害は免れられ無いでしょう。そんなことになればノアの箱舟状態です。

[73: 匿名さん]

>72
>もしそんな大それた水害があればアジア大学や駅前でも何らかの被害は免れられ無いでしょう。そんなことになればノアの箱舟状態です。

ちゃんとハザードマップご覧になってますか？
「この地図は平成12年9月に発生した東海豪雨が武蔵野市域に降った場合に、シミュレーションにより予測される浸水の区域と最大の浸水を示したものです」とあります。つまり、最悪の場合を想定しての話であって、頻繁にそんなことが起きるわけではありませんし、未だかつてそんな豪雨に見舞われたことは一度もないと思います。このハザードマップはそういうことがあり得るので注意しろという意味です。
それに武蔵高校の場合は緑と青の危険地帯を避けるようにして校舎が建てられていますから、それほど問題はないでしょう。亜細亜大学は一部に緑と黄色の部分がありますが、やはり緑の部分は避けるようにして校舎が建てられているようです。ただし、もしもこのシミュレーションで想定しているような最悪の事態となれば大変なことになるでしょう。おっしゃるとおり、まさにノアの箱船状態になる可能性があるんじゃないですか。グランドメゾンの場合は建物部分がどっぷり緑と青のエリアに入っていますし。

>図面を確認するかぎり、居住者の専有部分や主要な通路を調べると接する道路より低くなっている場所はありませんでした。

道路より低い場所があったら大問題でしょう。警告地域に建てているんですから、そんなこと当たり前です。
もしもほんとに浸水2.0mなんていう最悪の事態が起きた場合には、道路が完全に水没して、グランドメゾンの敷地内に水が流入することは明らかです。

>床下浸水の記録もないのに2メートル浸水しますよと公然と言っている方の悪意にはただならぬものが感じられます。

私は床下浸水の記録があるかどうかなど調べておりません。浸水ハザードマップで警告地域になっていたので事実を書いたに過ぎません。床下浸水の記録がないからといって、ハザードマップが間違っているということにはならないでしょ。
もちろんグランドメゾンさんの営業妨害をするつもりもありません。私はザ・ライオンズさんよりもグランドメゾンの方が環境がいいと思っていますし、間取りも高級感があり気に入っています。価格的にも納得できる範囲だと思っています。ただ、このハザードマップが気になっているだけです。

>実際に付近を歩いてあのエリアだけ2メートルもの高低差が有るとは考えられません。

私もそう思います。しかし、私が以前住んでいた地域も、見た目には全く高低差は感じられなかったにもかかわらずハザードマップでは黄色(0.2～0.5m)になっていて、実際集中豪雨の時には道路が冠水しました。素人の感覚的な感想はあまり参考になりません。

ハザードマップは調査に基づいて作成されているわけですから、買う側にしてみれば気になるのは当然のことです。

[74: 匿名さん]

笑える論理

[75: 匿名さん]

東戸塚の件しっかり見て、考えた方がいいよ。この組み合わせは。

[76: 物件比較中さん]

>73
>75
正直、水害やら震災やら、もっというと富士山の噴火やら、天災については誰も予測もできないし、そのリスクをヘッジしようとすると、いくらいろんな対策を施したって、そのレベルを超える天災が起こるかもしれないことを考えてしまうと、きっと家を買ってはいけないという結論に至るぐらいの話になると思うよ。グランドメゾンが水害の可能性のあるエリアにあるということについて、それが他の条件を圧倒するくらい気持ち悪いと思うんなら買わなきゃいいだけじゃん。いろんなこと(水害だけじゃなくて周辺環境とか）を総合的に評価できないと、マンションを買うという決断はできないんじゃないかな？
73さんのいうことは、そういう意味でリスクが低いにせよ水害について何よりも心配に思うという点では理解できるけど、75さんの言うことは、積水と長谷工にとって不可抗力だった点を2社のせいに見せようとしている。とても悪意を感じるよね。あなた、大京さんじゃないの？
大京を見に行ったときにハザードマップの件を聞いたけど、正直ちょっといやらしく感じました。だって普通に歩いてみてもそんなに高低差があるようには感じなかったから。グランドメゾンの営業の人からも、数年前にあった大雨（杉並あたりでも冠水があったとき)の際にも敷地内では冠水はなかったらしい旨の話を聞いて、この件についてはあまり気にしなくてもいいかな、判断したこともあり、我が家はマンション造りの思想に惚れてグランドメゾンがいいかな、と今考えています。

[77: 匿名さん]

いろいろ役所にヒアリングしましたけど、73さんのような深刻な事ではなさそうです。また、ハザードマップの危険地帯だから地下住戸は作らないようにという指導も無いとのことです。地下住戸を作らなかったのは、デベの判断によるのでしょう。そういう意味では評価できるデベだと思いますよ。73さんが他の要素を評価されている通り、欠点の少ない物件です。ハザードマップの作成者の意図や詳細内容を調べる事なく2メーﾄル水没しますよとクローズアップして騒ぎ立てるのはいかがなものでしょう。検討者ならきちんと営業マンや役所にヒアリングしてみたら良いのではないでしょうか。

[78: 匿名さん]

ライオンズ物件にはエントランスに水が入ったもの、ハザードマップでここよりも危ないものあるんですけどね。
ここを叩いたらどうなるんでしょうね？

[79: 匿名さん]

んなこと分かってますけど、あえて言いたくないですよ。もっと街作りであるとか町並み景観配慮とかにお金つかって欲しいと思います。

[80: 匿名さん]

エントランスの狛犬みたいなブロンズもただじゃないから、結局購入者が負担しているんだろうな。あれはいくら位するんだろう。

[81: 匿名さん]

以上、ザ・ライオンズ・ネガキャンスレからの実況でした。