アトラス国領

[こく]

旭化成のアトラスシリーズですが、こちら検討されている方いらっしゃいますか？

所在地：東京都調布市国領町8丁目4-1他（地番）
交通：京王線「国領」駅から徒歩6分

[677: 入居予定さん]

やはり、内覧会に行きました。覚悟はしてましたがイメージしていた狭さよりも、まだ狭かった。
外装・共用部分の高級感に対して中身（占有部分）の貧弱さが非常に残念です。
外見はいいけど中身がねて感じです。
機械式の駐車上の中は広々として、最大３分くらい待つことがありそうで「あと何分」の表示
がされるそうです。３分くらい待つのは標準なのでしょうか？
エレベータは車椅子で乗れるよう縦長で、エレベーターを待つときに中の様子がモニターで表示されるのはいい機能だと思いました。

[678: 匿名さん]

だってここは高級マンションではなく、普通のファミリーマンション。
外観も高級感あるというひともいれば、公団みたいだというひともいる。
過度な期待は禁物でしょう。

[679: 入居予定さん]

まあ、駅近ですし、こんなもんでしょうね。

[680: 申込予定さん]

割り切らなければいけない点は、
１．駅近とはいえ、各駅停車の国領なので急行、快速を通り過ぎるのを我慢して各駅をまち、つつじヶ丘で急行、快速の待ち合わせで5分は待つことが耐えられるか。
２．部屋は、リビングが１０畳程度で狭いこと。いつも家族がいるところが狭いとは。
３．収納が小さいクローゼットが２つしかないので、やはりタンスなどを部屋に置くことになり、さらに部屋が狭くなること。
　雁行設計とやらは、部屋の狭さと間取りの使いにくさなどのデメリットと部屋に窓が多くどこのへやでも明るいいというメリットを生み出すので、人によって良し悪しが分かれるところ。
　マンションは１００点はありえないことは承知なのでいろいろあきらめたが、上記の点は簡単に譲れない点で未だに悩ましい！

[681: 匿名さん]

賃貸　８つと増えて来ましたね。
完売前、竣工前にこれだけ出るとは、どう捉えたらいいのでしょう。人気・不人気？
近辺のマンションで竣工前に賃貸に出されているような所は他にはないようですけど。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42780/res/651-660

[682: 匿名さん]

このマンションの雁行設計は、なんちゃって雁行だから。
もっとスパンを長くとらないと雁行の良さは出てこないよ。
野川を喜多見方面に下ったところにあるパークシティは雁行になっている棟があって、あれなら日当たり確保やプライバシー確保に役立つと思えるけどね。

[683: 調査員]

価格と質、環境の面から、イニシア向ヶ丘と比べると有利な気がします。

[684: 購入検討中さん]

確かにマンションは１００満点はありえない。あつちこっちの物件を見て、どこかで割り切らざる負えない部分が出てくると思いました。最終的ににメリットとデメリットの天秤がどちちらに傾くかで判断することになると考えています。
周りの環境は、５年後の京王線地下化による国領から調布までの跡地の遊歩道化（調布まで自転車で十分行けそう）や隣の都営賃貸住宅建替え後に出来る広場など緑地化が推進される地域である点は利点だと思っています。

[685: 契約済みさん]

確かに、マンションに１００点満点の物件は無いですね。

例えば、一般的には急行停車駅の駅近物件＞各駅停車駅の駅近物件ですが、これはあくまでも予算が無限の場合の話であって、予算に上限があれば、周辺の急行停車駅の駅近物件は高すぎて手が出せず、バス便の物件か、都心からさらに離れた急行停車駅の物件になってしまうかもしれません。
バス便は雨が降るとバス停は行列、来たバスも満員で乗れないことがありますし、都心から離れるとラッシュ時のノロノロ電車ではさらに通勤時間がかかります。
そういう意味で、この物件くらいの予算が上限値だと、アクセス面で一概には急行停車駅の物件が良いとは言えなくなります。

収納面で効率が良い間取りは、3LDKを例にすると、田の字プラン＞雁行設計です。
しかし、田の字は田の字で、共用廊下側に、窓越しに人が行き来するプライバシーに欠けた暗い部屋が２部屋も出来てしまうというデメリットがあると共に、リビング横の和室はリビングを広く見せるメリットはあるものの、ひとつの部屋として使うにはプライバシーに欠けると言ったデメリットがあります。
収納が多いに越したことはありませんが、いくら収納を広くしても、その収納はすぐいっぱいになってしまうものです。変えられるもの、変えられないもの、という観点から見ると、収納する物は捨てることで減らすことができますが、日照は買った間取りで決まってしまいます。

おそらく、この物件を購入した人は、無意識のうちにこんな天秤をかけてるのではないでしょうか。

[686: 契約済みさん]

賃貸につては全部非分譲住戸の地権者が出した部屋ですよ。
家賃は相場より2割は安いですが10％以上は確保してますね。
あと10部屋は出ますよ。

[687: ご近所さん]

近所に長く住んでいる者です。
ここの掲示板をのぞいていて感じることですが、
多くの「契約済みさん」、「入居予定さん」と称する方のレスを見ていて、
みなさんとても真面目な感じの方が多いですね。
近所の住民として新しい住宅ができると、どんな方々がくるのかと思い
見ていましたが…。

そんなことでひとつレスを入れたいと思います。
客観的なことを述べさせていただくと、
部屋の広さ、グレードと価格帯を見ると、高すぎず安すぎずといったところでしょうかね。
内覧会で確認された結果、部屋が狭いと言っていても、
大きさは、概ね購入の値段に比例しているので、
新しい家に期待を膨らますぎた結果だったのでしょうね。
これからは、家具の配置等の腕の見せどころで、ずいぶんと見栄えが変わってくるのですよ。

本気で、狭い、予想外！とショックを受けた方は、残念でしたね。
よほど、今の家が広かったのでしょうか…
もう少し、同価格帯での郊外部の物件が良かったのでしょうかね。
それか、プラス1000万円だすとか・・・でしょうかね。

グレードについては、モデルルームで拝見しましたが、
決してレベルの低くないものを使われているようですね。
大切にすれば、長くしっかりと使えるものだと思いますよ。
共用部に高級なものを使う必要はありませんが、
専用部でも生活に差支えがなければ、
高級なものも使う必要もないと思うので、妥当ではないでしょうか。

賃貸物件が出てくることは
当然と言えば当然のことですね。何せ建て替え物件ですからね。
その賃貸物件にどのような借り手になるかですね。

こちらの物件は、古くからの住民、新しくからの住民等が混ざり合う共同住宅なので、
皆さん一人一人がお互いを大切にしていけば、素敵な住宅として維持できそうですね。

こんなことを書いてすみませんでした。

[688: 契約済みさん]

皆さん内覧会はどのあたりに注意してみたらいいのでしょうか。教えて頂けたらうれしいです。持って行って良かったという懐中電灯はどこを見るとき使うんですか？天井裏とか押し入れの奥？？？

[689: 入居予定さん]

>687さん
4月に入居を予定している者です。
しばらく周辺がバタバタとしてしまうでしょうが、
なにとぞ、宜しくお願いします。
そして今後とも、どうぞ宜しくお願いいたします。

＞688さん
内覧会、行ってきました。壁・床ともに擦ったような傷が多数見受けられましたので
付箋を持っていくと良いと思います。係りの方も持っていますが、うちは
追いつかず夫と二人で手分けして貼りまくりました。
あとは懐中電灯でしょうか。　内覧会の時間にもよりますが午前中気づかなかった傷や汚れ
が午後日がさしてきてから見えましたので。

[690: 入居予定さん]

>687
私も掲示板を読んでいて、皆さんきちんとした方々だなと思っていました。
新たな生活を始めるにあたり、ご近所とのお付き合いがとても大事だと思うので
その点では大いに安心しています。
近隣の方々もいろんな情報を教えて下さるのでとても勉強になります。
これからどうぞ宜しく願いいたします。

[691: 入居予定さん]

内覧会作業項目大きな点は下記でした：

☆　電気関係確認　：結果OK
☆　カーテンサイジング：すべての窓サイジング（いったんツアー終わってから戻って）
☆　床他仕上がり確認：ワックスかけたら問題ないもの含めて擦り傷などたくさん過ぎですが、大きな問題なし
☆　施工都合で、仕様変更説明ありましたが、言われてもわからんし、見た目でちょっと不満あるができちゃったものしょうがないな、って感じです。

確認は時間を気にせず、十分おやりになるのがよろしいかと思います。

[692: 入居予定さん]

内覧会に行くまで、高さのイメージがわからなかったのですが、今回、手持ち家具などの大物家具の関係が確認できて良かったです。

[693: 匿名さん]

８つあった賃貸が２つになりましたね。
完売前、竣工前のこの１ヶ月前の工事中の時期に結構賃貸が付くようですね。
駅近だからでしょうか。相場より少し安くしているせいでしょうか。

http://www.jj-navi.com/shuto/XF100B00001.do?AR=030&SE=040&KM=1...

[694: 匿名さん]

仲介の不動産会社が、旭化成不動産から京王不動産の取扱に変わってきているようですね。

[695: 契約済みさん]

内覧会のアドバイス皆さんありがとうございました。参考にさせて頂きます

[696: 契約済みさん]

好みの問題ですが・・
エントランス等、もう少し飾り気があっても良かったのかなと・・・
外構の路面の石の色も薄いと言うか、素っ気無いと言うか、
パースと違い過ぎて何だかがっかり。
部分的に和風？な感じが致しました。あの池とか。
正面の大きな岩石はいつ撤去するのかと思っていましたがそのまま使うのですね。
それがまた和風。和風に洋が混ざってるから違和感を感じるのかな。

室内については大満足です。

[697: 契約済みさん]

内覧会にいって思ったのですが、標準仕様のフッ素のコンロ、かっこ悪くないですか？もう少し見栄えのいいものを想像していたので、驚いてしまいました。

[698: 入居予定さん]

昨日、再内覧に行ってきました。（671です）

最初にシャワーのスイッチ部のカラー変更の説明がありました。
前回指摘したチェック箇所はほぼ満足の行く修正になってました。（チェックミスで未修正箇所もあり）

前回の時間帯よりも早い時間帯だったため、各部屋も明るかったせいか前回気付かなかった傷＆新たについた（？）傷等を多数発見し再度修正をしてもらう事になりました。
修正にどうしても人が入るし、人が入ればそれなりにまた新たに傷が出来てしまうのかもしれないので、結局はどこで折り合いを付けるかがポイントなんでしょうね。

それにしても昨日の強風はすごかったです。
砂埃がクルクルと舞ってました。
棟と棟の間の道って狭いけど、ビル風みたくならないといいなぁ。

[699: 匿名さん]

フッ素のコンロって今どき探してもなかなか無いですよ。
普通でガラストップですよね。メーカーの在庫全てここに使ったとか？
プレハブメーカーが一生懸命RCやってもフッ素コンロ止まりって事ですね。
キッチンパネルが白いタイルってのも笑える。目地の黒ずみ、カビとの戦いになるなこりゃ。
現在、築12年の大京の分譲に住んでますけど同じようなコンロとキッチンタイルですよ
12年進化してない旭○成さん。もっとがんばりましょう！

やれやれ

[700: 匿名さん]

>フッ素のコンロって今どき探してもなかなか無いですよ。
>普通でガラストップですよね。メーカーの在庫全てここに使ったとか？

いえいえ、ファミリー向けのマンションならガラストップコンロが標準ではないところも多いですよ。
キッチンパネルもホーローよりタイルの方が好きという人もいるから好みの問題かと。
そこそこ高級といわれるマンションでもあえてタイルを使用している場合もあるし。

[701: 契約済みさん]

フッ素のコンロって今どき探してもなかなか無いですよ。

全国の販売中のマンションでガラストップコンロの標準装備のマンションのほうが少ないと思いますが・・・・・

わかってんのかな？

やれやれ

[704: 契約済みさん]

１年前に大京のマンションを買った友人は標準でガラストップだったそうです。住友も最近はガラストップが標準となっていると社員の人から聞きました。全国区で考えるともちろんフッ素のところもまだあると思いますが、旭化成は名の通ったメーカーだっただけに期待はずれでがっかりしました。ガラストップで無くてもいいからせめてもう少し見栄えのするコンロだったら良かったな。
＝６９７でした＝

[705: 匿名さん]

ここお値段は高めだったけど、内容は普通のマンションでしょ。
それでもタンクレストイレと食洗機、床暖房が標準でついてるんだからまだいいんじゃないの。

[706: 入居予定さん]

アノー、物件全体価格に比べたら、ナンボのものか？って感じで、気にしていません。安普請のマンションに＜おまけ＞で売り！というビジネスもあると聞いていますし。

[707: 入居予定さん]

ガスコンロや付帯設備の面で、皆さん感じるところがあるようですね。
想像していたのと実際に見るのとでは、違いがあって当然ですから。

もっと設備が良いマンションが良いかと言われると
環境や規模、交通など総合して考えなくてはいけないので
一概に良いとは思いません。
国領近辺で新築のマンションなら比較対象にはなるかもしれませんが。

以前もこの話題があったので、気になる方は前の方を読んでみてください。

[708: 入居予定さん]

内覧会行ってきました。
最悪です、手直し指摘項目１００を超えました。
クロス貼りは雑、キッチンのカウンター板はグラグラ、玄関タイルもデコボコ、タオル掛けは金具がドア枠縁に当たる位置につける等々センスが全く感じられませんでした。
更に最悪なのが安藤建設の対応です。
あまり誠意が感じられない対応だなと思っていたら、引渡し前のクリーニングは「入念にやるわけではありません」と冗談まじりに一言、これでブチ切れました。
追い討ちをかけるように、手直し確認日を決めるときも日曜日はやってません杓子定規な対応。
これで２度目のブチ切れです。
また、安藤建設の担当は名刺すら持ってませんでした、何なんでしょうかね？
まあ向こうにとっては所詮３００世帯分の１、って感じなんでしょうね。
でもこちらも納得するまで何度でもやり直しさせようと思います。
皆さんも納得いくまで戦ってください。

[709: 匿名さん]

ベランダに剥き出しで設置されている給湯器は何とかならんのかな？

[710: 入居予定さん]

>708さん

やはりそうですか。
私どもも、最初の内覧会では１００箇所を越す「汚れ・キズ」がありました。
指摘したものの、建設会社の対応は悪く、納得のいかないものでした。
こちらとしては一生の買い物をしているのに、汚れやキズがあって当たり前のような
反応に、正直あきれました。　

また再確認で行った際も前回お願いしていた箇所を誰も把握しておらず、また漏れも多数ありました。（依頼しておいたのに、直していなかったところ。どうも、きちんと連絡が行っていなかったようです）
来週、再々確認を予定しています。

ちなみに、週末での確認会も行っていますよ。
再確認＝先方のミス
なのですから、ある程度こちらの都合に合わせてもらうべきだと考えています。

マンション自体、気に入っていますし、イチャモンをつける気は毛頭無いのですが、やはり納得して気持ちよく住むためには、ここが踏ん張り時かなと思います！

[711: 入居予定さん]

内覧会に行きました。修正箇所は１５箇所くらいでした。
でも全体的には綺麗で満足しました。安藤建設のかたの対応もよかったです。
指摘は遠慮なくどんどんしてほしい、よく見てほしいとおしゃって感じがよかったです。
住宅のお手入れのアドバイスなんかもしてくださいました。
引渡し前のクリーニングは入念にしないというのは、ぞうきんがけしたみたいに埃ひとつないような磨き上げ方ではないということかなと思いました。
内覧会で修正する箇所がたくさんあったかたは不満な気持ちをもたれたことと思います。
確認会で満足のいく状態になっていることを願っています。

あとキッチンの白タイルが話題になっていました。白タイルでなくてステンレス（？でしたっけ
ガスコンロの上の壁面）がいいなあと私も最初思いましたが、今現在うちは白タイルなのですが
時々ささっと汚れが見えたときにふくぐらいでも黒カビとか全然生えませんよ。
キムチを使った料理なんかして赤いのが飛ぶとドキっとしますが、ちょっとふけば
全然あとに残りません。だからまあいいんじゃないかなと思ってます！

もうすぐ入居ですね。楽しみです。よろしくお願いします！

[712: 入居予定さん]

内覧会に行ってきました。修正箇所は50くらい。同じ時間帯の方々は、結構早めに
確認を終えていたようで、私は時間をかけた方だと思います。
私もそうですが、他の方の様子を見てもスムースな感じでしたので、
丁寧に対応していただけたと思います。
711さんが書いていらしたような住宅のお手入れ法などはうかがえませんでしたが、
フローリングなど聞いてみたいことがたくさんあるので、再内覧会の時に聞いてみたいと思います。

[713: マンコミュファンさん]

ここのS不動産販売ブログずっと楽しみに見ていたのですが昨年の１１月がファイナルなのでしょうかね。

http://blog.stepon.co.jp/hc/kokodake/archives/3400/3402/index.html#002...

[714: 入居予定さん]

本日内覧会でした。
１００も２００も修正箇所がある、とか安藤建設さんが感じ悪かった、というこれまでの書き込みを読んで、ちょっと不安だったのですが、
修正箇所は３０程度、立会いの方もみなさん感じがよくって、安心しました。
まあ、思ったより狭いとか、収納がもっとあったらよかったのに、とかいろいろあるといえばありますが、
そういうことは購入のときに、価格など加味した上で納得して買ったのだから、
しょうがないといえばしょうがない、と割り切っています。
一億も二億も出せるわけじゃないですもんね。

それにしても、敷地内のグリーンの多さとか、統一感がありながら多様な雰囲気をもつ建物郡とか、
全体的にいいなあと思えました。
うちは高層なので、眺めや日当たりもとてもよかったです。

あとは確認会ですね。
土日がいいんですけど、と言ったら、ぜんぜん問題なく対応してもらえましたよ。

唯一、アレーと思ったのは、最後の最後で新聞の勧誘をされたことでしょうか・・
まああれも積極的にとろうと思ってる人たちにとっては良いサービスなのかな？

[715: 入居予定さん]

＞７１０さん

７０８です。
全く同感で私もイチャモンつける気はまったくありません、ふつ〜に誠実な対応してもらえれば何ら不満はないのです。それをしてくれないですよね・・・

対策としては、旭化成にクレームを入れ事実関係を伝えてください。
そして確認会に旭化成の施工管理担当者に立ち会ってもらいましょう。
旭化成も社内検査をしているわけで、彼らがきちんとチェックしていればこんなに多くの指摘事項は無いはずです。
彼らにも立会い責任義務があるのです。

納得いくまで頑張りましょう！

[716: 入居予定さん]

不愉快であれば、その旨売り手に伝えて、担当者を替えてくれるように言われてもいいかもしれません、買主が、我慢される必要は無いと思います。

[717: 契約済みさん]

安藤建設さんの対応は良かったけどな〜

共用部の設計変更でゴミ置き場の天井が変わったり、ラウンジの天井が変わったのは
何か意図が有るのでしょうか？単にコスト削減？

ラウンジはソファーとテーブルが有ってとイメージしてますが、
たまに本を読んだりノートPC使ったりできればいいなと思っています。

トランクルームはいかがされますか？
我が家は申し込みましたが辞退することにしました。

[718: 入居予定さん]

トランクルームは、キャンセルしました。不用品をおいておくのにコストをかけたくないので。

[719: 契約済みさん]

トランクルームって結局、捨てられない不用品を置いておくだけになりがちですよねー
違う棟に物を出し入れに行くの面倒だし。
一年で使用料が2万ちょっとって考えると確かに高いですね。十年でって考えると更にまた。。
固定経費は例え数千円でも抑えたいですね。室内の収納で十分かな。

[720: 入居予定さん]

引越しの際にドンドン捨てようと思っています。家族の記念になるものなど、捨てられないものはありますが、それ以外は、坪単価２５０万円の場所に置いておく価値が無いものが多いですね。

[721: 契約済みさん]

ラウンジってどうなるか知ってますかー？
図面をよく見るとサンクンガーデンとやらも併設されてるし。
コーヒーの自販機なんか置いてれないですよねー

[722: 入居予定さん]

夕景

[723: 入居予定さん]

710です

色々とアドバイスをいただきまして、ありがとうございます！
分からない点は納得いくまで質問しつつ、旭化成の方にも連絡を入れて次回はなるべくスムースにことが運ぶようにしたいと思います。

他の方のコメントを拝見すると同じ建設会社でも対応の良し悪しがあるようですね。
誠実な担当者も多く居るようでしたので、安心しました。

入居まで約1ヶ月。　とても楽しみです。
みなさま今後とも、どうぞ宜しくお願い致します。

[724: 匿名さん]

京王線、京王相模原線を限定とし、中古を含め20件以上見学検討しましたがアトラスに決めて良かったと改めて実感しております。
（最初の印象はイマイチでしたが。。）
一期一次で契約し一年間、掲示板はあまり盛り上がらず少し退屈でしたが、現場を見に行ったり家具の配置をイメージしたりと、楽しい一年間でした。

皆様宜しくお願い致します。

[725: 契約済みさん]

＞７２４さん

私も同感です！
アトラス国領に辿り着くまでに、数件見学しました。

確かに最初の印象はあまりピンとこなかったですね。
模型だけでは分かりにくいし、モデルルームのイメージでは
契約した部屋の想像はし難いものでした。

しかし、内覧会での敷地全体の雰囲気など、（部屋のキズは多少ありましたが）
何よりもこの立地環境でいいマンションに
めぐり合えたことが何よりもの喜びです！

引越し準備が大変ですが、入居が待ち遠しいです！

皆さん、よろしくお願いします。

[726: 入居予定さん]

立地場所、品質などから、お値段の妥当性について、若干＜間違えたかな？＞という気もしましたが、皆様のコメントを拝見して、気が楽になりました。よろしくお願いします。