アトラス国領

[こく]

旭化成のアトラスシリーズですが、こちら検討されている方いらっしゃいますか？

所在地：東京都調布市国領町8丁目4-1他（地番）
交通：京王線「国領」駅から徒歩6分

[390: 契約済みさん]

皆様、経験が無いのでわかりませんので、購入して初めてここに住む者として、どういうリスクがあるんでしょうか？　具体的に教えていただければ有難いのですが。

[391: 匿名さん]

>390
リスクなんてたぶんないでしょう。
ただ郊外の団地の場合には派閥が出来るかもね。

[392: 契約済みさん]

>No.390さん

リスクを今考えても、いろいろ起こるのが常。
それよりも、入居後、全体が良くなるように
前向きに改善できるようにお互いに、勉強、努力しましょう！

[393: 匿名さん]

３９１さんへ
郊外の団地の場合には派閥が出来るかもとは、具体的にどうしてですか。
何か例があるのでしょうか。
勉強不足で意味がよくわからないので教えてください。

[394: 契約済みさん]

多分どこにでもある、暇なおばさんたちの意味の無いうわさ話、公園デビューとか、ゴミだしとか、のことでしょうか？

[395: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40887/

no162〜no300ぐらいを見ると雰囲気がわかります。

[396: 匿名さん]

多摩地区で比較的安価の同物件、モデルルームを見に行きましたが、営業マンの傲慢な（少なくともそうみえた）態度。周辺の環境、国領が各駅しか止まらないということから断念しました。
但し、多摩地区でも都心に距離的には近いんで・・・そこは魅力なんですがね。

[397: 契約済みさん]

＞396さん
営業マンの当たり・ハズレはあると思います。
幸い私の担当者の方は非常に良い方で、信頼できる方でした。
検討住戸のメリットだけでなくデメリットもおっしゃって頂いたり、
希望の部屋がコロコロと変わっても嫌な顔ひとつせず、新しい資金計算を作ってくれたり、昼休み中の工事現場まで入り込み（本当はいけないみたいですが・・・）検討住戸の眺望をデジカメで撮影してくれたり、親身になってくれました。
一方、横で打ち合わせをしていたご家族の担当者はといえば、椅子にふんぞり返ってお客様であるご家族よりなんか偉そうな態度・・・。
人ごとながら担当者の態度に腹が立ちました。
担当者が悪いと、物件そのものまで悪く思えてしまうかと思います。
396さん、もし、まだ物件自体が気になるようでしたら、思い切って担当者を変えてもらえるよう言ってみるのも良いかもしれません。（直接だと角が立つようでしたら、電話で受付の方に言うとか・・・）
担当者の善し悪しで物件を評価してしまうのも、なんだか勿体ない気がするのですが・・・。

[398: 契約済みさん]

>>396
他の物件の話なのですが、担当者は何か聞くたびに「確認します」と言って席をはずす、「手続きは３０分で終わります」と言っておきながら実際は３時間程度かかった等、ハズレと認識せざるを得ない方だったので、一旦申し込んだ登録を取り消させてもらったところ、販売会社側から担当者変更する旨の連絡があり、再検討してもらえないか依頼がありました。
そういう意味では、客側の心理分析も出来ていたようで、その部分は評価できました。
一度、マンションギャラリーに電話して、それなりの立場の方につないでもらって、正直に話してみるのもいいかもしれません。

[399: 契約済みさん]

物件HPに、◇キャンセル住戸 先着順申込受付！と出ていました。

キャンセル住戸て　通常　堂々とアピールして販売するものなのでしょうか。あんまり良い印象を持たれないのでは？

[400: 契約済みさん]

キャンセル住戸て、まず　キャンセル待ちの人に回すのではないのでしょうか？（　キャンセル待ちまでしている人がいなかったと言うこと？）

[401: 契約済みさん]

不動産屋の営業マンは、質が悪いのが多いですね。販売している金額から見て、もっと専門性と洗練さが要求されますね。高い買い物ですから、遠慮する必要ないですよ、気に入らなければ、責任者を出してくれ！って要求して良いと思いますよ。

[402: 契約済みさん]

３９７さん

＞＞昼休み中の工事現場まで入り込み（本当はいけないみたいですが・・・）検討住戸の眺望をデジカメで撮影してくれたり、親身になってくれました。

この投稿はまずいでしょ？
本当はいけないことをなぜこの場で暴露するんですか？
「じゃあ私も撮影してもらおう」って人がわんさか出てきますよ！
逆に自分だけズルイ！不公平だって今頃皆様がお思いなんじゃないでしょうか？
もしかしたら、あなたの投稿のあとに撮影依頼の電話がモデルルームに殺到してるかもしれませんよ。

慎んでくださいね。

ってこういうこと言うと「売主じゃないの？」って言われるだろうから悲しいよね

[403: 契約済みさん]

No.397です。
軽はずみな発言申し訳ありませんでした。
No.402さんのおっしゃる通りです。
担当の方の細やかさを説明するつもりでしたが、軽率でした。
販売の方にご迷惑がかかるといけませんので、出来れば上記投稿の該当部分を削除したいのですが・・・。 どうしたらよろしいのでしょうか？

[404: 契約済みさん]

いずれ契約済みの方以外は、このサイトに興味を持たなくなりますから、外野席の話は別として考えて良いと思います。

でも、なぜ＜工事現場まで入り込み＞がいけないんでしょうか？　特に問題無いと思いますが．．．売主の現場の方が、付き添って安全確認しながらだったんでしょ？　

わんさか押しかけたら、現場の都合に合わせて対応させれば良いんじゃないの？　高い買い物をするんだから、納得いく（可能な）アクションは取って良いと思うけど。（現場見学を売りにしている業者もいるようだし）

気にすることは無いし、情報をシェアして頂いて有難いと思いますよ。

[405: 契約済みです]

内部の撮影とか見学があれば、ぜひ行きたいですね。
眺望も見られたら尚のこと。
一生にそう何度もないお買い物、この目で早く確かめたいと
誰でも思いますよね。

それでも、今は大事な工事中。たくさんの人の希望を全て通すとなれば
どれだけ影響が出ることか。そのせいで万一の事（工期の遅れや事故）が起きたら台無しですから、そこはぐっと我慢します。
構造などの検査は専門の方がきちんとやって下さるし、
外から眺めるだけで、十分期待できますし。

以前にもご意見がありましたが、ＨＰの現場レポートの写真をもっと増やしてくだされば良いのではないでしょうか。
各棟毎の内部や、１階おきくらいで眺望もあれば言うことなしです。
現場担当の方、ぜひぜひ宜しくお願いします。

[406: 契約済みさん]

403さんへ
削除依頼のアイコンを使うと良いですよ！

４０４さんへ
建設中の建物への入り込みは売主さんからみたらご法度らしいですよ。
工期に響くのはもちろん、もし落下物などが頭に当たって怪我でもしたら、大変な騒ぎになり工事が中断にもなりえますからね！

高い買い物だからと言って私たち買主が天狗になるのも程ほどにしないと、、、、

だってそうでしょ？
例えば３０万円のバックを購入する際に、わざわざ製造している工程の現場を見せてくれとは言わないでしょう？

批判を浴びるかもしれませんが、理屈は一緒ですよね？

[407: 匿名さん]

>昼休み中の工事現場まで入り込み（本当はいけないみたいですが・・・）

この様な些細な？規則を破る社員はいい社員とは言えないのではないでしょうか。
契約がとりたい気持ちはわかりますが、いずれ大きな規則違反に発展する危険をはらんでいるのでは。

[408: 元検討者]

過去にこちらの物件を真剣に検討していた者です。最終的には、他物件に決めましたが。

＞４０６様
３０万円のバックは不具合が発覚したら、修理してもらう、或いは、良品と交換してもらうのにさほど労力を要しないと思いますが、マンションの不具合が発覚したらどうなるか。
あれはとても極端な例でしたけれど、そう遠くない過去に報道番組等でさんざん見てきたではないですか？
また、あれほど極端ではないにしても、マンションで不具合が発覚した時に要する労力は、かなりのものであることは覚悟しなければなりません。
物件は違いますが、マンションの売主に対する買主という同じ立場に立つ者として悲しくなる見解です。
３６９さんの指摘されたような営業がまかり通る遠因にもなるような気がします。
こちらの物件で我が家を担当してくださった○○さんは、今でも夫婦の話題に上るほど、人柄、知識、説明対応、何れも素晴らしい方でした。一回だけつなぎで対応した××氏は、「どちらが客だ！」と机を蹴りたくなるくらい横柄な営業態度でした。

[409: 契約済みさん]

まあ、いろいろご意見もおありでしょうが、ご自身で納得された方が良いですね。ウン十万円のバッグ、ウン百万円の車などの例は、ちょっと違うかな。

[410: 契約済みさん]

No.397です。
誤解されている方がいるようなので・・・。
現場へは私共は同行していません。
同行したいと言ってみましたが、「それは出来ません」ときっぱりと断わられました。
出来ないことは出来ないとはっきりとおっしゃる方でした。
私共にとって、とても良い担当さんでしたので、上記のように言われてしまうのが心苦しく思います。
前出記述も削除依頼をしましたが、未だ削除してもらえてません。
この件はこれで終りとさせてください。

[411: 匿名さん]

建て替え前の団地感覚で布団干しやら玄関前に自転車やら鉢植えやら
やられたたら堪らないな。
結束されて管理規約でOKになったりして。

[412: 契約済みさん]

No.397さん

お気にされることはありませんよ、どこでも（匿名なのを良いことに、憂さ晴らしに）グダグダ言う輩はいるものです。忘れてください。

[413: 住まいに詳しい人]

営業マンの態度をとやかく言う人は、自分自身をもう一度見直されてはどうですか？

友達が、新築マンション販売の営業やってますが、よく聞く話です。
自分の態度が悪いから、営業するにもいやになちゃうらしく買いもしないのに（検討もしないのに、買えないのに・・・）お馬鹿なことばっか言う客よくにいるらしいです。

自分の子供が大騒ぎして、他の客の邪魔していても何とも思わなく、困ったお客さんも多いとは聞いてます。当然マンションだから、そのようなお客さんには、「売りたくない」とも聞いてますが・・・。

[414: 契約済みさん]

ただやっぱり３９７さんだけ撮影出来たことに納得できません。同行しているしていないは別問題です。不公平ですよね。
私は最近同じような依頼をしましたが断られて渋々契約に至った者です。

この掲示板の投稿されてましたよって営業の方に言えば私にも同じ対応をしてくれたのでしょうか？

この掲示板のコピーを持参してから言えば良かったのでしょうか？
なんだか人間不信に陥っていしまいます。

私の担当の営業の方は、嘘つきだったんですね・・

皆様も同じような経験されていますか？

これって結構大問題ですよね？

[415: 匿名さん]

414さん
落ち着いてください。
契約するしないはご自分の決断です。
眺望が確認出来なくて不安であれば契約しないまでです。

＜渋々契約に至った者です。＞

無理矢理契約させられたような言い方ですよ。

あとは、可能・不可能は工期にもよるかと思いますが。

[416: 契約済みさん]

営業マンの件は、顔とか態度とかの話ではなく、熟練度の問題です、自分の売っているものを理解していない馬鹿者が多いのには驚きます。

[417: 契約済みです]

この掲示板では、契約された方と検討中の方、または
冷やかし半分の方など様々な人が忌憚なく意見を交換できる
いい場になっていると思います。

でも、やはり掲示板は掲示板。売主が主催しているわけでも、
住民が主体でもありません。
お互いに持っている情報を交換し、それでプラスになればいいわけで、
ここで答えの出ないことをあれこれ言っても意味がないのではないでしょうか。

結局、最後の決断は自分にしかできません。
もちうる情報を冷静に分析し、十分に納得できなければ
後悔するのは自分です。
人から聞いたり、説明を受けたことが正しいことばかりではないと思って、気になることは全部自分で調べてみる事が重要です。

不毛なことをいうより、前向きに考えて、どうしたら自分が納得いくか
そのことを念頭に行動していけば、不安は解消できると思います。

長々と書いてしまいましたが、同じマンションに住むもの同士
お互いが気持ちよく暮らせるように協力していきたいですね。

[418: 契約済みさん]

写真をわざわざ特定の人に無理して撮ってあげる前に・・・・。

この物件HPの「現場レポート」昨年９月から定期的に翌月の１５日までに現場の状況写真を掲載していたのに、この７月・８月は掲載なし。
７月分は始めて翌月１５日を過ぎたのに未だ掲載なし。
何か突然掲載に不都合でもあったのでしょうか。

特定の人に過剰サービスをする前に、不特定多数の人が目にする物件HPをきちんとメンテナンスする仕事が出来ないのでしょうかね。残念です。

[419: 契約済みさん]

＞No.418
お盆休みだっただけじゃないですかね・・・

[420: 購入経験者さん]

スレ拝見しました。
建設中のマンションの眺望(写真）を特定の人だけに見せるのはやはり問題があるでしょう。
どの部屋の眺望が自分に適しているかを、みな同じ土俵の上で検討して購入しているわけですから。公正でない売り方をしてしまっていますね。
で、投稿してしまった方も問題ですね。自分だけに与えられたサービスは自分の中にしまっておかないと。
売主内でもいろいろ大変だと思いますよ、頑張って下さい。
ではでは。

[422: 匿名さん]

まあ、なかったこと、聞かなかったことにするということで、良識ある皆さんは不承不承ですが納得してる訳ですよ。421さん、お気持ちは分かりますが（私も心底では同じ気持ち）、どうかこらえてください。

[423: 匿名さん]

売る方も技術、
買う方も技術（話術や駆け引き）が必要なのでしょう。
同じ方法で試しても、交渉技術によって交渉結果には差が出てくると思います。

この掲示板でサービス内容を公表することの賛否はさておき、
『自分の交渉で勝ち取ったサービス』との考え方も出来るのかもしれません。
だから不公平との考え方も当てはまらないような気もします。
それは技術ですから。

全く同じ条件で車（でも家電でも）を購入する時に、
買う人によって割引価格が違う場合もありますし。
良い例かどうか分かりませんが。。

[424: 契約済みさん]

やはり、完成してもいないモノを買うのは難しいですね！
中古とか完成済みの（この場合はキャンセル案件かなあ？）であれば、かなりの部分、納得して買えるんですがねえ。

[425: 匿名さん]

深大寺レジデンスのスレによると
道路を調布市に寄付するというのは本当ですか

[426: 契約済みさん]

深大寺レジデンスのスレに確かに緑を配置した歩道を都市計画に乗っ取り、調布市に土地ごと「寄付」とありました。

所有権は調布市？それなのにマンション所有者が管理を継続？

これってサウス・イーストタワーの東側の一般の人も通行できる歩道、
ガーデンタワーの西側一般の人も通行できる歩道のことですか。

今回アトラスの開発で出来ると聞いているこの歩道のことなのですか？
アトラス敷地内のアトラス組合所有の永続的な歩道と理解していたのですが・・・。

[427: 契約済みさん]

>>425さん
「寄付」じゃないですよ。

>>426さん
重要事項説明会の時に説明されたと思うのですが……。
とりあえずこのスレッドの１００〜１５０あたりに道路関係の話題がでていますのでご一読されてみたらいかがでしょうか？
都市計画道路自体はこちらのページを参考にhttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/07/20h7c600.htm

[428: 契約済みさん]

道路ではなく、緑を配置した「歩道」と書込があったので都計画道路のことではなく、一般の人も通行できる歩行者用通路「ふれあいの小径」「武蔵野の小径」「四季の小径」のことと受け止めてしまいました。
都計道のことと理解していいのですね。

http://www.atlas-club.com/kokuryo/02ldsc.html

[429: 匿名さん]

MR行ったら買えないと思ったのだろうか
早急に案内を切り上げられ
テーブルのある所で年収やら勤務先やらの質問ぜめ・・・
あの、若くてもキャッシュで買おうと思ってるんですが・・
人を見かけで判断する営業マン
気持ちが萎えてしまい結局断りました
残念です

[430: 契約済みさん]

君じゃ買う気にならない、責任者を出してくれ！でしょうね。

[434: 契約済みさん]

不適切な発言でもあったのかな？

それはさておき、７月の現場レポートがあがってきませんね。
明日から９月になるというのに。
外から見る分にはタワーもだいぶ高くなってきてました。

[437: 契約済みさん]

４１８　４３４　さんと私も同意見です。
現場レポートについてはHPには前月の現場写真を掲載とあるの・・・・。

４１８の後に夏休みだからでしょうとあるけど、
それで本当にいいのかな。９月になったけど・・・・。

[438: 契約済みさん]

契約された皆さん、トランクルームってどうされましたか？

[439: 契約済みさん]

>438さん
申し込んだ部屋の収納には少し不安があるのですが、トランクルームの申し込みはしませんでした。