アトラス国領

[こく]

旭化成のアトラスシリーズですが、こちら検討されている方いらっしゃいますか？

所在地：東京都調布市国領町8丁目4-1他（地番）
交通：京王線「国領」駅から徒歩6分

[251: 匿名さん]

踏切渋滞は京王線の地下化で解消されるけど、もうしばらく先。
敷地の使い方にもう少し余裕があったら良かったのにと思うけど、建てかえ費用を捻出できる
戸数を確保するためには仕方なかったんだろうね。

[252: 匿名さん]

>>229 ＝ >>249

[253: 匿名さん]

根拠なしのネガティブ・キャンペーンに必死だな。
ここは売れる。同一エリアの物件では良い条件だし。
実際、この物件の折込チラシほとんど見かけないけど、広告少なくても堅実に売れてるみたい。
消費者は冷静に見ているよ。

[254: 匿名さん]

このＨＰって物件の話なのに建設的な話が少なくて面白くない。
まるで業者の人たちが宣伝、批判をお互い書いているだけのようだ！！
興味があって読んでいたけどもうお気に入りから削除しようっと。

[255: 購入検討中さん]

購入を決められた方はいらっしゃいますか？自分自身が購入を検討しています。
特に購入を決めた方に質問なのですが。

．買いに至ったポイントを教えてください。
．マイナスに感じている点があえば教えてください。
. 設備で物足りないと感じた部分があれば教えて下さい。
. 旭化成ホームズと管理会社の評価を教えて下さい。

[256: 匿名さん]

一番のマイナスは地権者が半分ってとこだな

[257: 契約済みさん]

255さん

二次二期で購入しました。
何かの参考になればと思い、"我が家の”ではありますが、ご質問にお答えします。
　・買いに至ったポイント
　　　環境（特に野川。とても好きな川なので。春の桜は必見です。）
　　　緑が豊富そうな敷地（駅近だと緑を望むのは難しいものですが、敷地が広いことで何とかその天を解消できているように感じました。）
　　　値段（都心の7千万、8千万は、やはり現実的には苦しいですねえ）
　　　大規模なこと（世帯が多ければいろいろな職業の人もいるし、いろんな知識も集まります。この世帯全体をだますような売り方は売主もしないだろう・・と。楽観的かしら）

　・マイナス点
　　　上と相反しますが、立地でしょうか。すんなり行けば新宿まで20分ちょっとはウソじゃないですが、やはり待ち合わせ、混雑時の遅延など考えると、30〜40分は見ないと。
　　　それから、京王線は終電が早いんですよね。それがちょっとなあ。
　　　また、生活する上での施設は十分だと思いますが、おしゃれスポットというか、それほどではなくてもバーとかちょっとしたレストラン、インテリアショップなどの施設は皆無ですね。どんどん中年化しそう。
　・設備でものたりないこと
　　　ポーチ（ちょっとあこがれていたので・・・ないのが残念）
　　　あとは特にないですね。
　　　あまりそういうことにこだわらないタイプなので、もしかしたらいろいろあるのかもしれません。ほかの方のご意見を参考に。
　・旭化成と管理会社
　　　うーん、よくわかりません。まああんなもんじゃないですか。
　　　あんまり「キレ者」営業マンという感じではなかったですね。
　　　必要最低限にはちゃんとしてますが、ここはいい！という積極的な評価は特に。この件も、ほかのかたがたのご意見を参考になさったほうがよさそう。すみません。
　　　ちなみに、管理会社による説明会はこれからなので、まだはっきり答えるのは難しいかな。

購入検討中、苦しいけど楽しい、といったところですよねえ。
日照を気になさるようでしたら、そのあたりはかなりつついて聞いてみるのをおすすめしますよ。
雁行設計の弱点は日当たりとも言えますし。（その逆ともいえるけど、この配棟は実は日陰が多いです！）

[258: 匿名さん]

↑すごい！専門家みたいな回答だ！

[259: 購入検討中さん]

都営団地に囲まれているのが少々気になりますが、通学区の国領小、および六中の評判はどうなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

[260: 契約済みさん]

人口増加率とか、駅利用者の人数はどうなんでしょうね。
入居したらみんなで急行電車が止まるように陳情しましょう

[261: 契約済みさん]

そうですね。
急行が止まってくれるとうれしいですね。

[262: 契約済みさん]

昨年から多摩セン、聖跡、京多摩などのマンションと検討しておりましたが
日常生活で車、バス、自転車を使わなくて済む生活をしたかったので
駅、スーパー等、徒歩数分圏内であるアトラス国領の立地が気に入り
契約しました。

[263: 契約済みさん]

私も立地環境です。今現在アトラスのすぐ近くに住んでおりますが、駅近で日常生活に便利な場所でありながら、野川に隣接していて身近に四季が感じられます。確かに外食やショッピングには物足りないかも知れませんが、仙川、調布は2駅ですし、成城、二子玉川、吉祥寺辺りにも車で10〜20分で行けますし、不自由はないですよ。
マイナス点としては、敷地内に誰でも立ち入れるため、セキュリティ面に若干不安があること位ですね。

[264: 匿名さん]

契約したわけではないのですが、ほとんど決めかけていました。
やはり野川の魅力が大きいです。春の桜と菜の花は本当にすばらしかったですよ。カモもいるし、白鷺もいて本当に癒される場所です。
ここを家族でサイクリングしたら楽しそうだなあと夢を膨らませていました。

駅への道は一度覚えてしまえば簡単でしかも近いです。国領のイトーヨーカ堂は綺麗ですし、日常の買い物はほとんどこちらですませられます。

小学校の評判はよくわかりませんが、とにかく近いので、安全のように見えました。外から見た感じだけですが、特に荒れているような雰囲気もありませんでしたよ。
中学の受験率に関してはそれほど高くないとお聞きしました。

マイナスポイントとしては上の方達がおっしゃっているように、この街にはおしゃれなレストランや雑貨屋さんがないことです。
このことをどの程度重要視するかですが、我が家の場合は結局迷った挙句、そういうスポットがある街のマンションを購入することにしました。
ただ、もし徒歩にこだわらないのでしたら、国領はどこに行くにも近くて便利ですし、遊んで帰ってきたらほっとする野川が目の前を流れているんですよね。今でもやっぱり未練があるかな。。。。(笑)

地権者の方達が多いマンションということに関しては本などではあまり良く書かれていないようですけど、うーん、どうなんでしょう。特定の方がたくさんの部屋を持っていて議決権などに影響があるというのならともかく、そうでなければ特に問題ないような気もしますけど。。。

[265: ご近所さん]

適度に田舎でいい場所なんだけど、確かに街の魅力としては決め手に欠けるかも。
このあたりで育った高田純次も雑誌で「何もないのが国領のいいところ」なんて言ってるし（笑い）。
ブリリア、パークハウス、プラウドと近隣に立てつづけにマンションできたから需要は飽和状態なのかな。

[266: マンコミュファンさん]

＞ブリリア、パークハウス、プラウドと近隣に立てつづけにマンションできたから需要は飽和状態なのかな。

ていうか価格帯が全然違っちゃってるからねぇ。。。
需要はあってもお客のサイフが価格についていけないのでは？

[267: ご近所さん]

>>266さん
確かにここだけではないけど価格はあがってますね。
その上価格があがったからといって構造や仕様が格段に良くなったわけでもない。
マンション新価格の時代ですから仕方ないか。

[268: 契約済みさん]

うちも第二期で契約しましたが、やはり決め手は立地です。

我が家の希望条件は

１＞立地・駅徒歩4分から10分以内→6分♪近すぎず遠すぎず、適度な距離
　　　　　（国領駅も地下化できれいになる）

２＞環境・大きな道路や工場などが無く静かで、公共施設・スーパーが近い所→
　　　　　野川沿いで周辺も住宅がほとんどだし、将来的にもうるさくなる心配がない
　　　　　学校が近いから子供が安心して通える、食材のお買い物に便利（他のものは週末出かけて
　　　　　済ませるから地元には要らない）

３＞価格・我が家の当初予算より大幅にUPしてしまいました‥；が、他と比べると安い。
　　　　　これからの不動産・金利の上昇や、どうせ買うならいいものでと決断！
　　　　　周辺の中古物件も依然と評価は高い→こちらも期待ができる

４＞その他・大規模マンションであること→管理や修繕費の負担が少ない
　　　　　　
　　　　　　旭化成→安心。今の時点で問題が無い、問題が起きても保障に信頼できる
　　　　　　
　　　　　　雁行設計→ありきたりののっぺりした外観や間取りは嫌で、
　　　　　　日当たりよりプライバシー、風通しを選択(人の目が気にならない配棟、
　　　　　　角部屋で窓が多いので通気が◎）
　　　　　　※営業の方が言ってましたが、日当たりが良いところでも近くに建物があると
　　　　　　　早めにカーテンを閉めてしまうし、奥の部屋までは日が当たりにくいとの事
　　　　　　
とこんな感じで、だいたい希望条件にあっていたので決めました。
不安材料としては

１＞各駅だし、マンションが増えて人が多くなりそう；

２＞幼稚園などの数が足りないかも；

３＞他の人が敷地に出入りして大丈夫か

４＞将来、車を持つときに駐車場の空きがあるか；

ということがあります。
大体他の方と同じですね。

これまでにも中古や戸建てを含めていろいろ検討していましたが、
希望条件をどんどん出していくと、"完璧な物件”なんて今の住宅事情ではあり無いし
あっても買えない程の価格だと分かりました・・いたって普通のうちなので；

本当に自分たちに必要なもの、無くてもいいものなどをそぎ落とした結果
この物件で落ち着くことができて、満足しています。

不安なところも、これから改善できるところもあるかと思うので
前向きに評価をしたいと思います。
住民の方もたくさんいらっしゃるので、一緒にいいマンション作りをしていきたいですね。
来年の入居が今から待ち遠しいです。

[269: 契約済みさん]

調布市って幼稚園や保育園が少ないらしいけど、こんなに次から次へとマンションが出来るってことは建築許可を出した調布市も対策を考えているはず？？？？？？？？？？？（対策を講じる頃には子どもは小学生か中学生かな？）
まーー買い物は烏山かな。スーパーが何件もある割りに駅前商店街が元気だしダイアスタンプももらえるしね。（定期で途中下車できる！！駅前の団子屋が安くて美味しい！！）
セキュリティー面では過剰でないので良いと思っている。第一次防衛線が各棟それぞれの入り口、第二次防衛線がそれぞれの家の玄関。
マンション全体を囲っても安全意識が高くないと結局だれでも入れてしまうし、管理コストが高くつくので、あの程度でいいんじゃないのでしょうか。

[270: 近所をよく知る人]

国領住民で烏山で途中下車して普段の買い物するというのは聞いたこと無いですね。
買い物袋をぶらさげてまた京王線に乗るなんて面倒だということでしょう。
この辺に住んでいる人の大体のパターンは、
値の張るものは新宿OR渋谷、普段の買い物は国領駅前というところでしょう。
烏山みたいに気持ちのいい商店街が国領にもあるといいんですけどね。

[271: 匿名さん]

>２＞環境・大きな道路や工場などが無く静かで
20号直結の幹線道路が出来る予定。

>管理や修繕費の負担が少ない
>日当たりよりプライバシー、風通しを選択(人の目が気にならない配棟、
>角部屋で窓が多いので通気が◎）

複雑な雁行設計なら修繕費は相当嵩む筈。
これだけ多棟に分けて密集させるとプライバシーはかえって低くなりそうなもの。
風通しは確かに重要。でも幹線道路の完成後は部屋の中が真っ黒になるだけ。
日当たりも普通に生活する分には大していらないし、涼しくていいだろうけど、
毎日湿っぽい布団でどんよりした朝を迎えるとか、衛星アンテナがつかないとかあると思う。
ガーデニングも厳しい。

[272: 契約済みさん]

みなさんトランクルームは使用いたしますか？
我が家は希望しておりますが借りられるか微妙な位置なもので・・

洒落たレストランもあればいいですけど
モデルの帰り道で気楽に飲めそうな居酒屋を数件発見したので
入居後は早速行きたいと思っております。

[273: 契約済みさん]

うちはトランクルームは当面は要らないかなと思い、申し込みませんでした。

この辺り、洒落たお店は少ないですが、ラ・ファリーナのピザと星月の蕎麦は結構いけますよ。
あと、ルヴァンのパンも美味しいです！

[274: 匿名さん]

>271
厳しい見方だけど、当たらずも遠からずというところかな。

道路についてはまだ先の話だし、できてみなければどうなるかわからない。
でも煤で真っ黒にはならないと思うよ。

建物の形ここは雁行設計が売りだけど、長い目で見れば単純な板状が一番いいんだよね。
ただあの土地に320戸作るとなると建物が密集するから雁行にしてプライバシーを確保したんでしょう。
採光は一番南のタワー上層階以外はちょっと厳しい？

[275: 購入検討中さん]

>採光は一番南のタワー上層階以外はちょっと厳しい？

そうなんですか？
ガーデンタワー（一番北側のタワー）上層階を検討していた際
MRで採光のシュミレーションを見せていただいたときには
問題ないようでしたけど。
そういうの、鵜呑みにしちゃいけないんでしょうか。

>道路についてはまだ先の話だし、できてみなければどうなるかわからない。

そうなんですよね。なんですが、道路ができるまで
道路予定地の一部を公団から借りているんですよね？
毎年賃借料がかかるような説明を受けた気がします。
もし、道路計画が延々と実行されなかった場合、賃借料が発生し続ける
ということですよね？

[276: 274]

275さん
>ガーデンタワー（一番北側のタワー）上層階を検討していた際
>MRで採光のシュミレーションを見せていただいたときには
>問題ないようでしたけど。
確かに他のタワー棟でも上層階なら大丈夫そうですね。
すみません、訂正します。
実際に住んでみないとわからない部分もありますが、デベが出してくる日影図はそれなりに正確だと思いますよ。

[277: 契約済みさん]

私は下層階に決めたのですが、サウスタワーやイーストタワーなら下層階でも日照の良いところがたくさんありましたよ。

道路は開通しても当面は品川通りまでですし、品川通りもつつじヶ丘までしか通っていませんから、交通量はすすで真っ黒になるほどにはならないでしょうね。

[278: 購入検討中さん]

機械式の地下駐車場が気になるのですが。（地下でも自走式ならいいのに・・・）

機能・入出庫の時間・災害リスク・管理修繕コスト・実例トラブルなどなど、実際に使用されてる方や聞いたり知り得た情報でも結構です、メリット・デメリット教えてください。

[279: 契約済みさん]

年明けから、東京駅半径２０キロ圏で、この物件と同じ価格帯で駅徒歩１０分圏内の物件を探してました。
東は２３区城東、北は城北、南は川崎エリア、西は調布エリアと約２０件をひととおり回りました。
今取り上げられている、武蔵小杉や美しいの森などの物件も見ました。

城東・城北は、通勤時間は良いのですが、工場と住居が混在した雰囲気が好きになれませんでした。
川崎エリアは気に入ったのですが、価格が高めだったり、丘陵地で坂が多かったり、公称以上に徒歩時間がかかったり、通勤地獄路線だったり、しっくり来る物件が残念ながらありませんでした。

国領は、そういう意味では、通勤もなんとか耐えられる時間で、駅からも近く、坂もなくフラット、周辺施設も充実と、立地に関しては良いと思えました。
間取りも、通常の田形ではないので、住んでて楽しそうに思えました。

国領出身の３０代の会社の同僚に聞きましたが、国領小も六中も、特に問題ないっていってました。

売主と管理会社も、特に問題なく、会社の規模も信頼できるものなので、これも契約した理由の一つです。

マイナスと言えば、新宿まで出るのに時間がかかることですかね。
京王のダイヤって、調布以西の人を大量に運ぶようにできているので、布田までの人は時間かかるんです。

国領駅周辺に、お洒落なレストラン等の店が少ないことは、個人的にはあまり気になりません。
都心のそのような店に行く機会が多く、また、あまり同じ店に何度も行く性質ではないので、そういう気分の日は、電車やクルマで出かければいいと思っています。

都市計画道路は、そんなにクルマがバンバン走ることは無いですよ。
だって完成しても、たった数百メートルしか開通しないんですから。その先はまず延伸しません。

機械式は、クルマが在る場所にもよりますが、出すのに３分ほどかかるそうです。
この物件の当初の計画では、地下自走式だったらしいですが、駐車台数を増加させるために、機械式にしたみたいです（機械式の方が、台数をとれるらしい）。
土地の広さから、機械式への設計変更はやむをえないのかなと思ってます。
メリットとしては、青空より汚れにくいので洗車の手間が省けること、車上狙いとかに遭いにくいことですかね。
デメリットは、自走式より維持費が高め、出すのに時間かかる、入るサイズが限られる、などでしょうか。災害リスクは、自走式とあまり変わらないと思います。

[280: 契約済み>268続]

皆さん良く調べていらっしゃるんですね；勉強になります。

他の物件はほとんど見ていなかったので、先週Ｊ寺の方に行ってきました。
歩きは正直キツイです。坂があるし、交通量が多くて歩道も狭いし。
バス便がわりと頻繁にあるようでしたが、買い物に自転車を使いたいので
我が家には不向きでした。
車中心の生活だとか、子供が沢山居て広さを選ぶなら良いかもしれませんね。

それにしても、アトラスは広告を極力控えてますよね。
うちに入ってくるチラシはＪ寺やＫ布がほとんどです。
販売コストもマンションの価格に含まれると聞いたので、
広告費を抑えて少しでもマンション価格を下げているほうが
購入するほうにとってもいいと思いました。
入居までに完売していると一番いいんですが。
この前の販売状況はどうだったんですかね？気になります。


トランクルームについてですが、我が家は利用しないです。
湿気や取りに行く手間を考えると収納するものも限られますし、
どうせなら実家に預けた方が費用もかからないので；
月々払うものは出来るだけ少なくしたいですよね。
家族が増えたり、車を使うようになればまた考えたいと思います。


ちょっと余談ですが、契約済みの方にお聞きします。
ローンの銀行はどちらにされますか？
秋口までに決めて下さいと言われたので、そろそろ絞り込んでおこうかなと。
一度ＦＰの方にでも相談してみようかと思うんですが、
お勧めなどありましたら教えてください。

[281: 匿名さん]

購入予定ですが、ちょっと気になるのが、戸数のわりに、ごみ置き場のスペースが小さい事です、後で問題にならないか、販売側には確認しますが、この点、ご購入予定の方で、コメント頂ければ幸甚です。

[282: 購入検討中さん]

ごみ置き場が小スペースのためごみが溢れたらどうするのでしょうか？
マンションによっては、市が指定するごみ集積所（公道脇）まで当番でごみ回収日に移動するはめになり大変な問題になっているところがあるそうです。
ここでは、マンションにあるごみ置き場に出せば市が回収してくれるのでしょうか？不安です。
管理人さんがやってくれるのかな。

[283: 匿名さん]

ごみ置き場問題は、旭化成ホームズさんの公式見解聞きたいなあ！売ったら、後は知らんもんね、ってか？

[284: 契約済みさん]

ごみ置き場ですが、敷地内に1個ならともかく何箇所にも分散してあるから、大丈夫だと思ってます。
一箇所に集中はそんなにしないのでは？
わざわざ自分の棟から遠いゴミ置き場に行く人もいないだろうし。

[285: 匿名さん]

そうですね、多分、ゴミ収集日に置き場に出すという運用でしょうから、みんながルールを守れば良いんでしょうね。でも、ガーデンタワーのスペースは、小さいですね。

[286: 匿名]

MR行って来ました。環境は騒がしくなく良いのですが、周りの都営住宅の多さが気になりました。サウスタワー７Fから９Fくらいでも、眺望高層団地が遮ってしまうのか？？と。あと、バルコニーのスロップシンクがなかったので、いかががなものかなと。やっぱり靴洗ったり、ガーデニングなどのには、重要だと思いませんか？

国領は初めて行きましたが、小さい子供がいるので、駅前の子育て支援センターや、ヨーカドー徒歩３分等、便利さには文句のつけようがありません。
あと徒歩６分ということで、今後転勤なのでも借り手などが付き易いところは魅力ですね。

[287: 匿名さん]

やはり、外壁は共有部分（？）なんで、後で自分で取り付けるのはだめなんでしょうねえ．．．．．

[288: 住まいに詳しい人]

で、外壁に一体何を取り付けられるので？

[289: 匿名]

スロッブシンクのことですよね？　水道管が引いてないので、絶望的ですよね。洗面所からお風呂ばからホースで水を引く？せめて、蛇口だけでもあれば違うんですけどね・・・

[290: 契約済みさん]

ところでいくらでぐらいで貸せるのでしょうか？
駅前のＵＲとイトーヨーカドそばのＵＲの家賃が参考になると思ったのだけど。

仲介業者に頼むと、自分のところに入ってくるお金はどのくらいになるのでしょう。
まだ入居していないのに、早速次のことを考えてしまったりして・・・。

[291: 匿名]

MR見学の時に確認しましたが、５千万後半のタイプで、家賃１７万ぐらいだと言っていましたよ。だいたい、とんとんだなという印象でした。

[292: 選択してください]

一般賃貸借で17万だとすると2年の定期賃貸借で15万くらいかな。
サブリース業者かますと20％引きで12万というところか。
まあ定借ならサブリースかます必要もないか。

[293: 住まいに詳しい人]

ヨーカドー隣だと、
３ＬＤＫ７３〜７６m2で１４万強から１６万弱位になっていますね。
ご参考まで。

[294: 大手企業サラリーマンさん]

なるほど！転勤あっても大丈夫、ってことですな

[295: ご近所さん]

礼金なし・敷金3ヶ月は退去時にほぼ戻る・更新なし・値上げなし。
これがＵＲ の賃貸ですよ。家賃相場で考えているなら、条件的に
まず民間には流れないでしょう。相場の２〜３割安くてやっとつりあうかどうかってところです。ましてＵＲのほうが駅近ならばニーズは
絶望的だと思われます。違いますか？

[296: 社宅住まいさん]

URの賃貸物件には、70m2以上のものがあるんですか？

[297: こんばんは]

↑URのHPくらい見ろよ。　
　http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6591.html

[298: こんばんは]

まちがえたこっちだ
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6300.html

[299: 契約済みさん]

元ＵＲ愛用者としては、家賃は安いとは思わないけど設備が整っているし、敷金はほとんど戻ってくるし礼金なんてないしのがお気に入り。
同じ広さならＵＲは１ＬＤＫのところを民間では２ＬＤＫに作るでしょうね。ＵＲは良くも悪くもお風呂と洗面所は大きくしっかり確保しているところ。民間は大家次第なので個人的にはかなり不満。
アトラス国領を貸すなら家賃はＵＲ並みでもいいけど、民間の管理会社をかますならもうちょっと高めにしたいですね。
欧米みたいに普通に個人同士で貸し借りするのもいいけど日本はインチキな人多そうなのでかなりリスクがありそう。

[300: 契約済みさん]

なるほどねえ。年率３％くらい（もっとかなあ）で償却（試算）されるとして、20年後の売値の問題だけです。