ブリリア エルシオ萩山

[ビギナーさん]

ブリリア　エルシオ萩山についての情報を希望しています。
東京建物と西武不動産の共同事業みたいです。
2駅利用可能で、最寄り駅は徒歩4分。
公園が隣接で自然豊かなとても環境の良さそうなマンションですが、
萩山駅というのは西武線の分線ですよね？
全くこの辺に土地勘がないもので、物件を検討中の方やご近所の方など、
色々と意見をいただけたらと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都東村山市萩山町3丁目28番1他（地番）
交通：西武拝島線 「萩山」駅 徒歩4分
　　　西武多摩湖線 「萩山」駅 徒歩4分
　　　西武新宿線 「久米川」駅 徒歩11分
価格：未定
間取：2LDK＋DEN-4LDK
面積：63.7平米-88.33平米

管理会社：東京建物アメニティサポート
設計：西武建設
監理：西武建設
施工：西武建設
デザイン監修：光井純アンドアソシエーツ建築設計事務
売主：東京建物　西武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売　西武鉄道

[2: 不動産購入勉強中さん]

東京都の民設公園制度　第一号物件とのことですが、
購入者にとって、それがどんなメリットがあるのでしょうかね？
たとえば、税制優遇とか？

路線図を見る限り、萩山駅というのは　便利そうですね。
駅徒歩4分というのもいいですね。

[3: 物件比較中さん]

萩山駅は西武拝島線と多摩湖線の駅です。
国分寺方面・玉川上水、拝島方面・西武新宿方面・西武遊園地方面と
交通利便性としては便利な駅です。
国分寺には10分そこそこで行けるし、西武新宿行きは急行も止まります。
難点は駅前の買物施設がほとんどない事でしょうか・・・。
生活利便性としてちょっと不便です。
地図で確認するとJR武蔵野線が地下を走っているような気がします。
あとは価格と設備仕様などの面がどうかって所ですかね。
ブリリアって高級なイメージがあるんですが、やっぱり結構高いんでしょうか・・・価格。

[4: 匿名さん]

>>03さん
やはり、価格が気になりますよね。
ブリリアは仕様が良く、安心して住めるブランド
と認識してますが、エルシオはどうなんでしょう？
別地域のエルシオは、コストを削ったところが
あちこち見受けられたものですから。


先頃　発売されたプレジデントを読み、東村山市の
生活満足偏差値のあまりの低さに、驚きました。
住んでいる方の実感としては、本当のところ
どうなの？と聞いてみたいところです。

ここはテニスコートの跡地とか。だから
伊達公子さんか！？そしたら、敷地内に
テニスコート欲しいです、せっかくだから。

[5: 匿名さん]

東村山は本当に「村」だからね。
有力地主とか、名士とか、時代錯誤なお国柄。
３期１２年も市長をやった細渕一男のプロフィールを検索してごらん。

財政も悪い。大企業誘致に積極的でないから、
収入が絶対的に足りない。地方交付税は２６市でトップクラス。
なのに市議会議員の給与は一時期トップクラスだった。

市指定のゴミ袋の値段とか、下水道の値段とか、
今住んでいるところと比較してみるといいでしょう。

以上、元東村山市民でした。

[6: 匿名さん]

資金的に極めて多忙な東村山市は、市税が多摩地区内下から2番目なんですが、その割にたばこ税と軽自動車税はけっこう上位に位置します。おもしろいですね。

さて、本物件ですが、最寄りの萩山駅は使い勝手がよく周りは緑多く住環境はとても好い。難点は買物だけ。尤も、徒歩10〜15分で久米川や八坂商店街を利用できるので、人によっては些末な事かもしれません。
市政に四の五の言う人も多いけれど、それは一旦おいといて、もし興味があるならば現地をご覧になってはいかが。きっと気に入ると思いますが。

[7: 物件比較中さん]

ココロコスに似て非なる物件ですね。
立地が魅力です。

あとはやっぱり価格次第でしょうか。注目します。

[8: 周辺住民さん]

日照がどうのって、もめた(もめてる？)って聞きましたけど
どうなんでしょうか・・・。

[9: 周辺住民さん]

久米川や八坂商店街は利用しやすいと思いますし、個人的には物価もそれほど高いとは思いませんよ。
今は萩山駅周辺はそれほど便利でないかもしれませんが、マンションができると変わるかもしれないですね。
プレジデントに限らず雑誌の記事はストーリに合わせてデータを利用する傾向がありますので
回答者数やその属性、母数なども考慮して読まれるといいと思いました。
書いてあることは（過去のことなので）外れていないかもしれないが、すべてではないかと。

[10: 近所をよく知る人]

ここの敷地にあったテニスクラブの元メンバーです。

北側の公団の住民からの苦情から確か17階建てから11階に変更されたようです。

周辺環境は抜群に良いのですが、敷地の2/3は公園化義務あり、しかも上記事情で
相当単価は高騰するはずで、はたしてどの程度になるか大変興味を持って見守って
いる所です。

[11: 匿名さん]

>>10
そんな事があったんですか。なるほどあの一角には多数層建築がありません。住環境や萩山駅の使い勝手などポイント高く、東村山市内の物件中最上位に属すると思うけど大げさかな？

[12: 匿名さん]

民設公園の維持管理もマンションがするんですよね、おそらく。
管理費も高くなりそうですね。

[13: 匿名さん]

価格未定ですが、3駅隣のエルシオ玉川上水を参考に目見当をたててみる。
玉川上水は70.25㎡〜91.59㎡で3530万〜5420万です。
・70.25㎡：3530万　≒50万/㎡
・91.59㎡：5420万　≒59万/㎡　⇒　双方間を取って 54.5万/㎡

ex）萩山A型 4LDK 87.55㎡
・54.5万×87.55㎡ ≒4771万 ⇒ 13%増で約5390万

こんなところでどうだろう。

[14: 周辺住民さん]

チラシ見たけど、南東から北西に向かう角度で建てている気がして、
線路から見て左側の物件は、北西の方向にベランダがあるようになって
いるけど、もし本当なら、あり得ねぇ〜☆
　
あと、電車はうるさくないのかなぁ。公園は広くて、緑も多く、環境は
良いだろうけど。

萩山の駅前は全く魅力がないけど、日々の買い物なら、久米川の商店街の
丸正がけっこう使えますね☆

[15: 物件比較中さん]

>>14

北西向き、ありますよ。
「パークビュー」とか称してますが、どうなんでしょうね。
おそらく>>10さんが書いた階数削減で仕方なく作ったのでしょうが。
電車は拝島線のカーブが目の前ですから、ある程度の音は覚悟でしょうね。
全体的な環境としてはいいと思います。

東村山で検索していたら変な市議さんのHPに行きついてしまって笑いました。

[16: 購入検討中さん]

北西向きのベランダが階数削減とどう関係が有るのですか？
また、各部屋から出れて草花や通常使用しないものが外に置けて便利だと思うのですが、あり得ないのですか？

[17: 購入検討中さん]

この物件は、値段が張りそうです。あらゆる、建築部材の値上がりで、部材だけで15％〜23％の値上げされていますからね。87.55㎡は、下階で5500万・上階最高値で5900万ほどになるでしょう。去年でしたらもっと高かったでしょうね。

[18: 購入検討中さん]

価格予定が、3100万円台〜5100万円台となっていますよ。

[19: 物件比較中さん]

値段にびっくりしました！
もっと高いかと思っていたのですが・・・・
それほど萩山駅が栄えていないからでしょうか？
西武新宿線もＪＲじゃないのだからそこまで安くしなくても・・・・
って思いました。
でも、管理費、修繕費以外に公園維持費も取られるんですね。
それはちょっと痛いかも。

位置的にはライオンズ久米川と同じですが、最寄り駅が違うんですよね。
それだけでここまで値段が違うのは・・・
何かあるのかしら。

[20: 周辺住民さん]

今久米川徒歩4分にプラウドが建設中だから値段抑えてるのかな〜
同じ徒歩4分なら久米川の方が便利でいいかも。

[21: 匿名さん]

高い値段では売れ残り必至です。
適正価格で売り出す努力をしたのではないでしょうか。
東京建物さんはマーケティングをしっかり行っているのでしょう。
びっくりするほどの安さでもないと思います。
今の適正価格ではないでしょうか。

もちろん、それなりに仕様は落とされてますし、
立地的にも寂しすぎる場所ですから。
ただ、消費者の立場に近づこうとしてくれている
気がしますね。その点を評価したいです。

私は希望の場所と違うため、検討から外しましたが、
このマンションは早々に完売してほしいと思います。

[22: 物件比較中さん]

野村のプラウドもいい感じですよね。
久米川徒歩4分・・・
ここと価格もあまり変わらない。
でも、プラウドはちょっと暗い道を歩かなきゃならないんですよね。
それがネック。
だからこっちのが私は評価しているんだけど・・・
萩山駅前って市街化する予定ないのかな？
さびしすぎますよね？

[23: 契約済みさん]

萩山駅北口は再開発までは行かなくても少し綺麗にする予定みたいです。駅前に看板がありました。駅前を少し広くする程度で店が出来たりする程ではなかったです。

[24: 匿名さん]

萩山駅近くにもっと大きなスーパーが欲しいですね。
ひっそりとしていていいですが、やっぱり買い物に不便そう。

[25: 周辺住民さん]

萩山は買い物に限らず不便。
ま、半径1km圏内を出れば（小川か青梅街道に出れば）何かしらはあるけど。

駅から近い分ココロコスよりはマシ？

[26: 物件比較中さん]

萩山っていろんな西武線が入れ込んでるからもっと栄えてもよさそうですね。
やっぱり駅から近いだけココロコスよりマシなのかなぁ。
それには、確かに！って思いました

[27: 匿名さん]

10分ほど歩けば久米川や八坂の商店街を利用できるので、
個人的には不便と思わない。むしろ商店街から適度な距離
がある事を好ましく思います。

環境はなかなかよろしく、ストリートビューもある事だし
画面散歩でもしてみてはいかが。

[28: 契約済みさん]

駅の近さで値段的には下がらないと思うし、何より静かな環境が良いし、散歩するにも公園はあるし小平グリーンロードでウォーキング・サイクリングが楽しめる。でもやはり買い物が不便だからしばらく車が手放せない。それなのに駐車料金が周りに比べて高い。しかも自走式でもないのにである。

[29: 物件比較中さん]

自走式でないのって困りますよね。
地震が来ても、車で生活ができなくなりますよね。
ペットがいるので、非難したときに施設に入れてもらえない可能性が
ありますから、車をもつなら、機械式じゃって思ってます。
ペットを飼っている方で、災害時はどのようにするおつもりですか？

[30: 周辺住民さん]

確かに久米川方面に行けば何かとありますが、上り坂です。

[31: 匿名さん]

子供が多摩地区内の中位から上位の都立高校へ進学希望、
また在学中ならば萩山駅はジャンクション機能を有する為とても便利。
そういう意味で久米川駅は案外不便。例えばJR中央線に乗る為に二回
乗換えなければならないし、これが結構面倒なんですね。

[32: マンション住民さん]

子供が学生の時代なんて数年間、それだけのために何にもない萩山駅を選ぶのですか？
電車の本数だって全然違うし・・

[33: 物件比較中さん]

別に久米川駅からだと乗り換えるけど、八坂からだって乗り換えるし、乗りかえが
５回とかなら考えるけど・・・・
１回ぐらい乗り換え多くてもいいんじゃない？
駅前が真っ暗なのがそれより物騒な気がする。

[34: 匿名さん]

>>32-33
些末な一例を挙げてみたんだけどさ…。
あなた達ってさ、読書感想文とか苦手だったでしょ。

[35: 物件比較中さん]

ここって、検討する場じゃないの？
些細な一例でいろんな考え方したらいけないの？
安い買い物じゃないんだからいろんな意見が聞きたくて
来ている人が多いんじゃない？
３４みたいな人はこなくて結構。

[36: マンション住民さん]

３４＝３１なんだろうけど、子供が３年間通う高校のためにマンション選ぶんじゃなくて、普通の人はもっと総合的に考えるんじゃない？生活してゆく上で、久米川駅付近と萩山駅ではどちらが便利か想像つくでしょ？ここは読書感想文発表の場では無く、マンション検討の場です。

[37: 購入経験者さん]

マンションの管理組合は、公園部分の管理責任も負うことになるのでしょうか。だとすれば、荷が重すぎるように思いますが。

[38: 契約済みさん]

そうです。３４のような人は他のスレにでも行けばいいのではないでしょうか。
此処は住宅購入を真剣に考える場所です。

[39: 物件比較中さん]

民設公園制度のマンションは、35年を過ぎた時点で基本的には更地にして返すので、この辺の事、皆さんご存知ですか？

[40: 周辺住民さん]

借りているわけではないのですから、返すのではなく買い取りで、その場合も現状有姿ではなかったでしたっけ。
39さんの書かれているのは定期借地権では？

[41: 契約済みさん]

東村山周辺のマンションはココロコスを始めとして美彩の杜もハイコート(これは売り切れたかな？モデルルーム家具付で最後は販売してたようだけど）もまだ売れ残ってるようですね。
東村山近郊のマンションの販売状況を知っている人教えてください。
ここは売り始めて間もないからなんとも言えないが最後は同じようにダンピングするのかな。

[42: 匿名さん]

東村山周辺はディスカウントしているのに全く売れてないですね。
小平はそもそもの供給量が少ないので参考になりませんが、ほかのマンションも立地が微妙で売れ残っています。
ココロコスは言わずもがな、ライオンズも1/3くらい売れ残っているようですね…

エルシオ玉川上水はあと1戸だそうですが…なんで玉川上水より都心側の東村山が売れないんですかね

[43: 匿名さん]

単純に東村山のほうがダサイイメージだからでしょう。

[44: 匿名さん]

財政破綻しそうな自治体だから、というのもあるんですかね？＞東村山市
お隣の東大和市も厳しいみたいだし

[45: 匿名さん]

42さん、

玉川上水より東村山が売れない要因として、
以下のサイトが参考になりませんかね。

http://article.home-plaza.jp/article/trend/005/comi.html

玉川上水は、東村山より都心に遠いけれど、
立川駅周辺に行くのに非常に便利です。

東京都市部において立川エリアは資産価値が高いみたい
ですから、その影響もあるのでないかと思います。

参考まで

[46: 購入検討中さん]

No.41さんへ
・昨年1年で６％
・１月〜７月３％
・さらに今４.５％
トータル平均１３.５％東村山地域で不動産価格が下落しています。
ココロコスの近所の
昨年完成前の１件屋が４２００万で広告が出てたのが
売れなくてなってしまい今年完成後３５８０万になってます。
マンションは久米川でも最終的に売れ残り中古となったマンションが
２ヶ所あります。(実際は新築未入居)
東村山はマンション在庫も中古・新築合わせ６００〜７００あります。
不動産屋のかたは明らかにあまっているとの事
タイミングで７００万も差額が出たマンシションが５ヶ所出てしまっています。

[47: 匿名さん]

>>46が本当だとするとこのエリア厳しいなぁ。
プラウドも久米川に出来るんでしょ？
なんでみんなこのエリアに建てるの？そこに土地があったから？
萩山なら国分寺まで一本だし中央線バス便物件並みの期待があるのかな？？

でも萩山何もなさ杉なんだよなー
仕事帰りに買い物したくてもどこかに出なきゃいけないし。
東急みたいに駅開発とセットでやってよ、西武さん…

[48: 匿名さん]

このエリアは本当にマンション作りすぎだと思います。

東京といっても、ほぼ埼玉みたいなものですし、だったら中途半端な東村山ではなく、
新宿線、池袋線が使える所沢あたりで探したほうがよいのでは？と思ってしまいます。

この物件は緑は多くて環境はいいのですが、生活はやはり不便です。
久米川駅周辺に店舗が集中しているので、萩山駅周辺が今後発展する可能性は
低いと思います。

それから、線路の反対側にブリヂストンの工場があり、風向きによっては
ゴムの臭いがすることもあります。
気にならないかたは気にならないと思いますが。

線路も近いですが、久米川のライオンズよりはましだと思います。
ただ、あちらは久米川駅近なので、生活はこちらに比べかなり便利だと思います。

プラウドは騒音の心配もなく、久米川駅近なので便利ですが、商業地域なので、
どうしてもごちゃごちゃした感じはあります。あと、小規模なので
管理費等が割高になりますね。

どこも、一長一短ですね。

[49: 契約済みさん]

41さん
情報ありがとうございます。
ますます販売中に販売価格が下がりそうな気がしてきました。
契約後は価格補償はしてくれないのでしょうね。

[50: マンション投資家さん]

35年後・・・・はっきりして欲しい。
結局、その時の時価で売却しなきゃいけないのか？
くわしく契約書には載るのでしょうか。
なんか、簡単なパンフで、うやむやな説明だし。