ブリリアシティひばりケ丘

[買いたいけど買えない人]

飛鳥ドライビングスクール（カクタス）跡地

低地借地権付きマンション



意見交換お願いします。

所在地：東京都西東京市ひばりが丘2丁目1581-12他（地番）
交通：西武池袋線 「ひばりケ丘」駅 徒歩10分
設計：西武建設
施工：西武建設
売主：東京建物　ひばりが丘開発特定目的会社
販売代理：東京建物不動産販売

[261: 匿名さん]

転勤の可能性があれば売る時のことや賃貸に出す可能性も当然考えますよね。

[262: 匿名さん]

売るのは勿体無い。この物件は賃貸に出せばがっぽり儲かりますよ。

[263: 匿名さん]

既出ですが、自分居住用はローン、賃貸用はキャッシュで、２戸購入すると非常に有利です。

[264: 匿名さん]

ネットでみるとひばりヶ丘の賃貸高いけど、現地でみると割と安いんだよね…
あんまり期待しない方がいいんじゃない？

[265: 匿名さん]

うちもペット可ですが、やはり共用スペースでペットん抱き抱えていないとダメらしく、注意喚起がされてました。ご自分がルールを守られてて、ごく一部のルール違反者を気になさらないのであれば、それほど気にされなくても大丈夫ではないでしょうか。もちろん、ルール違反の程度にもよるかと思いますが。

[266: 匿名さん]

2009/11月の都内供給戸数と申し込み率

1 東京都台東区 207 74%
2 東京都文京区 206 75%
3 東京都八王子市 174 83%
4 東京都西東京市 166 81%
5 東京都世田谷区 133 75%
6 東京都江東区 130 70%
7 東京都新宿区 118 83%
8 東京都練馬区 115 79%

ブリリアシティのがんばりですね

[267: 申込予定さん]

>258、260、265

ペットに関するコメントありがとうございました。

ペットに限らず、共用施設の使い方とかもやはりそれぞれのモラルによるところが多そうですね。。。

[268: 匿名さん]

ちょっとお伺いしたいのですが、
友人宅のマンションに、
この物件みたいにエントランスがありました。

夕方たくさんの小学生がたむろしてゲームに興じる姿が見られました。
靴のままソファーでくつろいだりお菓子食べたり…。
私はあまり好ましい風景に思えなかったのですが、
皆さんはどう思われますか？
友人宅には特に規約がないそうです。

住人の子どものお友達なら、
遊ばせてあげたいけど
オートロックの内側なので
外部の人が出入り自由みたいな雰囲気にも違和感があって…。なんかすごい汚れそう…。
本来しつけやモラルの話ですが、規約で線引きはするのかしないのかご存知のかた、教えていただけますと幸いです。

[270: 匿名さん]

現在池袋沿線で色々見てますが、
70㎡～の3LDKで月々の支払いが頭金、ボーナス払い0円で7万円代はやはり
安いですよね。管理費など、諸費用合わせても今の賃貸より安いです。
263さんがおっしゃるように自宅用と資産用の2戸を購入できたら
将来的にも安心ですよね。そのキャッシュがないのが悲しいですが…。

公式サイトから工事現場のライブ映像が観られるようになっていたので
のぞいてみたら、雪が降ってる！！うわー、寒い！！
しかし、ライブカメラって深夜もはっきり見えるんですね。

[271: 購入検討中さん]

> No.269さん

グランドラウンジは外から見える構造になので、オートロックの内側とはいえ、気になるところですね。

規約では共用部の管理業務を委託することになっており、その詳細は管理組合と委託業務先との交渉で多少は調整できるのかな、と考えています。

グランドラウンジ入口のすぐ傍がフロントですので、業務の委託時間内であれば、来客者はフロントが一次対応し、その際、住人との待ち合わせでなければお引取り頂くなど、管理業務の一環としてお願いすることになるのではないでしょうか。

[272: 268]

>>No.271さん

ご意見いただき、ありがとうございました。
うちも小さな子どもがいる身なので、
他所様へ迷惑にならないようにしつけはしていきたいのですが
ルールがあれば、子どもたちや大人も助かるなとは思っていました。
（人それぞれというより明確なルール。基準があると環境を守りやすい）
こちらのマンションも、良い方向に決まりごとができていけばいいですね。
ありがとうございました。

[273: 購入検討中さん]

賃貸と思って買えば安い・・・というような書き込みが多いけど、
税金やら修繕費やら団信、利払い、売却価値等々すべてのキャッシュフローを考慮に入れて
言ってるのかね。結局ＵＲあたりの新築物件渡り歩くより高くつきそうな気がするけど。

[274: 契約済みさん]

>273さん

当然、諸税、諸経費を含めて長期比較しています。
私は地元、ひばりヶ丘近隣なのでＵＲ賃貸の家賃は熟知していますが、
この物件相当だと１３万～１８万もします。

最多の７０㎡台で１５万円とかなり人気もあり高価で満室です。
設備および賃貸と分譲の、目に見えない品質と構造の差も考慮すべきです。

[275: 入居予定さん]

私はＵＲが得だと思い、渡り歩いてきましたが、
２０年、３５年、５０年とシュミレーションをして、
この物件は買った方が得だと判定しました。

即金なら２０年、
ローンのフラット３５でも完済前に逆転します。

[276: 購入検討中さん]

今日から第３期募集が始まりました。
チラシ、ティッシュ配布部隊が出ていますね。
１期完売と違って１００戸位の売残りが出た様です。

[277: 物件比較中さん]

第2期は51戸　完売だったようですね。
残りは100戸を切りましたね。

竣工してもなお、販売している物件が多い中、
販売開始から　3ヶ月少しで　70パーセントを超える契約率
健闘しているのではないでしょうか（^^）

[278: 匿名さん]

新百合の50年定借はデベが解体費用を見込んで一時金（1億数千万）を払い込んでいるようですが、ここも同じですか？

[279: 契約済みさん]

ここは違います。
解体費用積立金として、管理費、修繕積立金と同時に毎月徴収されます。
せいぜい千円台と安い額です。

[280: 購入検討中さん]

定期借地の場合、地主が土地を第3者に譲渡した場合は、借地料の値上げをされるという
リスクがあるような気がするのですが、そのあたりは大丈夫なのでしょうか。
契約でどのようになっているか知っている方いらっしゃいましたらご教示ください。

地主が譲渡することはないとは思うのですが、地主会社の経営が行き詰った利した場合
もしくは質権設定した場合でその質権が実行されるケースがあるのではと心配してみました。

[281: 契約済みさん]

>280
地主が譲渡した場合、現在の契約は担保されるとのことです。
仮に破綻等した場合で買い手がつかない場合は、国か都か忘れましたが、
引き取ることとなるため、同様にリスクはありません、と聞きました。

もともと、ここは前払地代としてほとんど支払い済みとなるので、
月々は固定資産税に該当する程度の金額としての１５００円程度？なので、
あまり考えなくても大丈夫かと思いますよ。

[282: 契約済みさん]

281さんと同回答です

当物件は５０年間の地代を分譲販売価格に含んでいます。
仮に地主が変わっても契約内容の変更は出来ません。

公租公課だけ月払いの地代として加算されますが、
その額は国および地方公共団体が決めるものです。

[283: 匿名]

地主って誰なの？
教習所？

[284: 契約済みさん]

そう地主は教習所

[285: 匿名]

素朴な疑問だけど、50年間もの地代を前払いするくらいなら、普通の所有権物件のほうが全然良くない？だって、仮に20年後くらいに売却するとして、残りの30年分の地代がかえってるわけでもなく、しかも定借物件ってことで買値も叩かれる。少々イニシャルが安いくらいじゃ全くメリットがない

[286: 契約済みさん]

残り期間の地代は売却価格に含まれる訳ですから、事実上戻ってきます。
ただし、おっしゃる通り「定期借地権」であるが故に買い叩かれる可能性は高いですが、
土地代が叩かれる訳ではなく、建物代が叩かれる訳ですから大きな問題ではありません。

イニシャルコストは少々どころか、猛烈に安くなります。
この土地の分譲価格をお調べ下されば、その安さが実感でき私の様に多くの方が買う気になります。

土地神話に執着する方、土地を絶対的資産と考える方は不向きでしょう。

[287: 匿名]

中古の相対取引なんだから、売却価格に含められるかどうかは分からないよね。含めた価格で売れるかもしれないし、売れないかも知れない。間違いないのは、他の定借物件とちがい50年分先払いしてる以上、含めた価格で売れないリスクだけは確実に付いて回る。よく知らないけど、こういう先払い物件って数が凄くすくないから市場の評価も確立してないでしょ。そういう状況の下で「先払いしたんだから、そのぶんの地代は売却価格に上乗せできるなずだ」なんてプロダクトアウト的な希望は安易に持たない方がよいと思うんだが。

[288: 契約済みさん]

中古の相対取引なんですが、それは建物に関してだけとなります。

借地権に関しては、地主と新借主が残期間契約を、改めて交わす事になります。
契約書の現物が手元にあるので、お見せできないのが歯がゆいです。

土地を買わずして、借地代も払わないなんて論理は成り立ちません。

ただ言える事は、地価が経済情勢で上下変動するように、借地代が上下した時に、
当初定めた５０年間価格と乖離した差額を、売主・買主のどちらがどれだけ損得するかはリスクになります。

[289: 匿名]

先払いと考えるより、課税額払うのみで50年間使用する権利を買ってるんじゃない。中古の買主は残りの期間の権利を買うことになって、これが無価値ということはないでしょう。債権じゃなく地上権という物権だから絶対的なものと理解しています。
政府は無責任なこといってるけど、50年もすれば設備も何もかも進化してるんだから解体計画があるのは安心だしエコだと思う。

[290: 匿名さん]

単純に３０年たった後、
残り２０年間を家賃５万円で貸したとしても
１２００万円になるわけだから、
そんなにひどいことにはならないような？

５０年後のことなんか考えてもわからないけどね。

[291: 匿名さん]

今のデフレ時代にはいい物件と思うけどね
景気良くなって給料が上がったら売って所有権物件に変えたらいいじゃん

[292: 匿名さん]

景気は益々悪くなる可能性の方が高いけどね。
ここは区分け所有マンションの半額だからリスクも半減させられる。

[293: 匿名さん]

投資目的でも十分ペイできますね。

残り約90戸は　１階や最上階と聞いていますが
問題なく早々と完売できるでしょうね。

50年後に　立替え問題でトラブルになるより
50年後に　取り壊すと決まっていた方が
気が楽だし、問題も起こりませんよね。　

[294: 匿名さん]

投資目的なら、もっといい駅近物件とかのほうがいいような気がしますが、
家を買うリスクと、ずっと賃貸で暮らすリスクを分散することができるように見えるので、
先が読めない情勢だからこそ、リスクヘッジの意味でも魅力的にみえますけどね。

[295: 匿名さん]

50年で壊すと決まっているのはメリットだと私も思います。
50年というと、今の例で言えば1960年に建てられたマンションです。
テレビも電話もコンセントも風呂もトイレもキッチンも全然今と違いますよね。
必要に応じて部分的に修繕・リフォームしてもそれぞれ膨大な金額がかかってきてますよね。
その負担でももめるし、それくらいなら立て替えたいという人もいるし。
いつか来る取り壊しという期限か切られていることはよいことだと思います。

[296: 匿名さん]

他のスレッドでも聞いてみたのですが、ここの駐車場ってちょっと高すぎて悩んでます。
賃貸？とか考えてしまうのですけど。
東京の相場ってこんなもんなんでしょうか？
管理組合の判断で値下げとかもあるんでしょうか？

納得できちゃえば、明日寄るかもです。

[297: 匿名さん]

駐車場代って外部への支払いではなく、管理費に当てられるものなので、
駐車場費用を見込んだ上で、各住居の毎月の管理費が成り立っています。
駐車場代を無料にして、全住居の管理費に割り当ててもいいのですが、
駅徒歩圏内のマンションにおいては車を所有しない人も多いため、
不公平感をなくしているわけです。
管理組合の運営次第では、駐車場代の調整はありえるでしょう。
通常、駐車場の稼働率は８割くらいで計算されているので、
９割の稼働率ならば、値下げする、といった意見は通るかもしれないですね。
マンションの駐車場代、２３区内ならば、２万円以上が多いのではないでしょうか。

[298: 匿名さん]

＞296　同じような立地で駐車場代が安いマンションの場合、管理費が高くなっているはずですよ。

[299: 物件比較中さん]

ちなみに駐車場は管理組合での決議により、
外部の方々に貸出し可能でもあるようです。
住民だけで需要が足りない場合は、価格を少し抑えて、
稼働率を上げれる可能性もありますね。

[300: 契約済みさん]

当物件の駐車場は現時点では、外部者の使用を禁止しています。
区分所有者や居住親族でも１戸に１台以内が原則です。
もしも余剰が生じた場合だけ、期間を定めて２台目を認める内容です。

勿論、管理規約を変更すれば、外部者や複数台の可能性はあります。

[301: 購入検討中さん]

３期モデルルームと現地を見てきました。

１期が瞬時に完売、２期で完売出来ずの意味が判りました。
現地を見ると、圧迫感からさすがに手を出しかねる場所と、高価格帯を中心に残りましたね。

[302: 匿名さん]

現地見てきました。
外観は。。。公団みたいでした。。。

[303: 物件比較中さん]

賃貸として、25年とかたったら住む気しなくなるね。

[304: 物件比較中さん]

>302
外観って、おおわれていてよくわからないような気がするのですが、もう見れるのですか？
公団みたいって、どういう感じなのでしょうか？？

>303
できる前から、25年後も変わらない魅力のあるマンションとの違いを教えていただけますでしょうか？

[305: 契約済みさん]

私はＵＲ・旧公団の賃貸３０年以上経過物件に住んでいますが快適ですよ。

分譲がそれより「しょぼい、ぼろい」とは到底考えられません。

大規模修繕計画を詳細に見ても安心できる内容です。

但し、毎月積立以外の修繕拠出基金は結構何十万と高額ですから、お気をつけください。

[306: 契約済みさん]

>305さん

50年で壊すため、他の物件より修繕積立金の総額は少ないみたいですよ。
この物件以外マトモに見ていないので、はっきりとどれくらいお安いかは言えないのですが…。
どなたか比較できる方、情報いただけると嬉しいです。

[307: 契約済みさん]

他の物件より修繕積立金の総額が少ないとは感じていません。
毎月の管理費と同時に徴収されつ修繕積立金＋入居時および大修繕時期のまとまった修繕基金の徴収があるので、
分譲物件より安いという事はありません。

勿論、５０年を過ぎる部分は不要で安くなりますが、分譲物件で５０年といえば１９６０年竣工ですよ。
これを大修繕するなんて費用対効果で非現実的な気がします。建替えの方が自然でしょう。

[308: 契約済みさん]

とりあえず手元にあるパークホームズ東陽町キャナルアリーナと比較しました。

東陽町　4LDK　84.09平米　VS　ひばり　4LDK　95.94平米
　　
　　　　　管理費　　　修繕積立金　　　合計　　　修繕積立基金
東陽町　15,140円/月　7,060円/月　22,200円/月　423,600円
ひばり　12,600円/月　5,090円/月　17,690円/月　254,500円

一番占有面積の広い部屋同士での比較です。
立地の差もありますが、それでもかなり割安感があります。
少なくとも今の段階ではかなりお安いと思いますよ。

[309: 周辺住民さん]

3000万の30年ローン組んで支払総額は大体4500万位？
それから、管理費、修繕積立金、上にある基金、税金、保険等々、
30年のキャッシュフロー総額はいくらくらいですか？

[310: 匿名さん]

私も外観の印象は公団です。
吹きつけと白がそういう印象を与えるのでしょうか？
分譲を買うというより公団の最高グレードを買うイメージのがしっくりきそうです。

[311: 匿名さん]

民間へ売却予定のひばりが丘団地南側半分を見てきましたがかなり広大ですね。
道路や樹木などのインフラが素晴らしいですし、体力と実績のある財閥系が力を入れて開発すれば相当なものができると思う。

[312: 匿名さん]

財閥系は郊外にマンションをあまり建てようとはしないと思います。三井は戸建てばかりですし。

[313: 葵]

MR、現地を何度か見に行ってきました。

今のところピンクのバラです。
もし確定したら、入居予定の方
宜しくお願いいたします！！

ちなみに、兄妹で住む予定です
もちろん営業の方には夫婦と間違われ
ましたが・・・

[314: 契約済みさん]

＞313さん
宜しくお願いします♪
確定すると良いですね！

[315: 契約済みさん]

ひばりが丘団地が一部民間に売却されると聞きました。
そうすると、南西向きの方の眺望は損なわれる可能性があるのかと心配しています。
このあたりの情報お持ちの方いましたらよろしくお願いします。

[316: 契約済みさん]

》ひばりが丘団地が一部民間に売却されると聞きました

そのとおりです。ＵＲは旧団地全体の立替を断念しました。
現状の約３割以上を民間に手放します。

周囲をご覧になって判るとおり、民間マンションだらけになると考えておいた方が良いでしょう。
但し、南西面に隣接する団地のグラウンドについては、飛び地のままになるか不透明です。

[317: 不動産購入勉強中さん]

マンソンの供給だらけになってもともとの条件がアレなこの物件は・・・・
売却価値まで予想して純粋なキャッシュフローを算定すると、
正直この物件は賃貸に比べて得なのかどうか微妙じゃないの？
そばにあるひばりが丘団地の最近の物件なんてかなり設備もいいよ。
何より敷地がゆったりしていて公園の中に建っているようだしね。

まあ、自分のものという感覚が重要なのはよくわかるので、
その辺を金銭価値に換算すると有利になるのかもしれませんが。

[318: 匿名さん]

ひばりヶ丘団地の環境インフラは素晴らしいけど、売却される南西側は駅からやや遠いですね

[319: 契約済みさん]

>No.317 by 不動産購入勉強中さん

私は隣接するＵＲ賃貸ひばりが丘団地と、当物件売却価格＝０として、景気変動を３パターン以上用意して、
キャッシュフロー試算を行いました。

結論は２０年少々でＵＲ賃貸と逆転する結果が出たので購入を決めました。（即金です）



３５年等ローンの方は判りませんが、５０年の借地権満了より前には逆転するのは確実だと思います。
この物件は売却は前提にするべきではありません。５０年の超長期賃貸物件と割切って試算すべきです。


住めなくなった時は、ＵＲ賃貸ひばりが丘団地以上の賃料は見込めるはずです。

[320: 不動産購入勉強中さん]

即金とはすごいですね。35年ローンの場合は微妙じゃないでしょうか。
投資物件とするのはよいのかもしれません。
所有の満足感、設備面での満足感などの価値をどう換算するかによりますが、
後者は15年もたてば完全に陳腐化しますね。

[321: マンション投資家さん]

>320
35年ローンの場合は・・・
という発言からは、あまり投資についての勉強はされていないように見受けられます。
不正確な発言は誤解を与えますので、控えた方がよろしいかと思いますよ。

[322: 匿名さん]

ひばりヶ丘団地の一部が民間に売却されるんですね。
当時は庶民の憧れの団地だったことを思うと、感慨深い思いです。
(老朽化した団地の姿からは考えられないでしょうが、
当時の住人はワインを片手にホームパーティーなどしていたのですよ)
売却後もスターハウスと桜並木は保存されるようでホッとしております。
以上、通りすがりの者の発言でした。ブリリアシティにあまり関係ない話でごめんなさいね。

[323: 匿名さん]

>322
あらためて、数十年後のことってわからないと感じますよね。

[324: 契約済みさん]

自然が保護されるのは素晴らしいですね。
桜大好き。
緑の多い素敵な街に住めるかと思うと今から待ち遠しいです。

[325: 申込予定さん]

私は　西武池袋沿線には住んだことがないのですが、
都心にも出やすく、適度にのどかで、自然もあり　よさそうですね。

近辺に公園があり　桜の季節には　楽しめそうですね。

駅からも　ここでしたら歩くのも苦にならず　の距離なのではと
ひばりヶ丘を前向きに検討中です。

[326: 契約済みさん]

２期のあと中弛み状態で宣伝だけは継続していましたが、いよいよ本格的に第３期（最終期を目指して）の始動の様ですね。

契約済み者向けの現場見学会が、２１日等にあるので、それに照準を合わせて行うのでしょうか。
先日、現地を見たら営業がモデルルームからお客さんを連れて、実際の日照の確認をさせていました。
１階まで充分に陽が射して喜んでいましたので、駐車場付きの１階希望客みたいでした。

[327: 匿名さん]

第3期の締め切りは　3月20日みたいですね。

[328: 申込予定さん]

第３期登録開始初日でしたので、とっておきの２６００万円台を申し込みました。
大抽選覚悟です。

おそらく落選で３０００万円を買うと思います。

[329: 物件比較中さん]

3000万円でも　周りの物件と比べたら安いですよね。
立地と広さで考えたら　購入したくなりますよね。

[330: 申込予定さん]

２６９８万円の部屋は募集開始の土日で競争率４倍だそうです。

１期で一番狭い２ＬＤＫ・６１㎡　２４８８万円で契約出来た方が羨ましいです。

３０００万円未満の戸数はいよいよ僅かになりました。
３２００万円以上（特に４０００万円以上の最高物件）なら選び放題みたいです。

１３階角部屋で広大なバルコニー付きの最高物件５１６８万円は早々に売れています。
やはり安い物件と高級物件に人気があるみたいです。

[331: 匿名さん]

JCOMのマンション番組でやってました。
やはり賃貸物件とは質が全然違いますね。当たり前ですが。

[332: デベにお勤めさん]

おもちゃに騙されちゃいけねえなw
そばにある独立行政夫人様の新築賃貸と比べたら大してかわらんよ。

[334: 契約済みさん]

> No.333

契約済の者です.

ご忠告ありがとうございます.
エレベータについては,確認してみようと思います.

瑕疵と景観については,参考にさせて頂きました.
物件毎に異なる部分とも思いますが,既に契約を
行っております身としては,良い方向で
解決されることを祈っています.

[335: 匿名さん]

有明のBrillia住民がもめているようでちょっと心配です。住んだ後は大丈夫でしょうか？

[336: 匿名さん]

瑕疵と景観のレス（333？）がなくなっていますが、すごく気になります

[337: 契約済みさん]

この連休建築見学会があったと思います。
都合が悪く行けなかったのですが、
有明の件も含めて行かれた方何か情報がありましたら教えて下さい！

[338: 匿名]

他のブリリアに住む者です。

有明の件は心配しなくても大丈夫だと思いますよ。

西武建設の施工は派手では無いですが、丁寧な事は確かです。

業者同行の内覧も指摘は少なかったですし、今も不具合はありません。

有明は色んな意味で派手にやりすぎた結果だと思います。

[339: 匿名さん]

有明や豊洲は投資寄りのマンションですからね。
どうしてもトラブルになりやすいんでしょう。
トラブルを反省として次につなげてくれればいんじゃないですかね。

[340: 契約済みさん]

現場見学会　行ってきました。

受付会場で　説明を聞いた後、南東棟側から　南西棟側へと
見学コースをヘルメットを被って　案内していただきました。

外階段を上がり、指定のお部屋までの　廊下から　バッチリ
富士山が見えました。　思ったより大きく見えましたよ。

鉄筋と鉄筋をつなぐ継ぎ手　二重床･床暖房の構造などの
サンプルを見ながら説明を聞き
　　　　　　↓
コンクリートに配管がむき出しの状態
　　　　　　↓
各部屋の間仕切りや、遮音壁・作り付けの下地の段階
　　　　　　↓
壁のボードが張られた状態　キッチン・洗面台などが入った状態
　　　　　　↓
クロス　フローリング　が出来上がった状態

など　順に出来上がっていく過程を　見せていただくことが出来ました。

親切に　質問にも答えていただきました。

廊下が　ゆとりがあって良かったです。
バルコニーも　幅広で　楽しみになってきました。

いざ、　もしトラブルがあった場合までは　
初心者なので分かりませんが、
東京建物側も　西武建設からの説明も案内も　分かりやすく
出来上がるまでの工程を目にすることができ　とても　満足して帰ってきました。

簡単な説明しかできず、すみません。

[341: 匿名さん]

有明は何が起こっているのですか？一説によると組合に対しての拒否文書がたくさん張り出されていると聞きましたが。。。

[342: 契約済みさん]

現場見学会の様子ありがとうございます。参考になりました。あと、有明のことは、いろんな意味であまり関係ないので、興味がある人はそちらのクチコミをご覧になってはいかがでしょう。

[343: 匿名さん]

東京建物アメニティサポートの解約率の高さについては、当マンションにも当てはまる問題ですよね。
このあたりの批判、声があがっていることは把握されているでしょうから、様々な点について改善されていくと信じておりますが。

[344: 匿名さん]

＞342さん、

えっ？？そんな関係ないとか他人事としてしまえるものなのでしょうか？

せっかくこんな口コミの掲示板があるのだから、そんな営業の方が言うみたいな建前（に聞こえる）で話をしても意味ないかと…。

せっかく大きな買い物をしたのだから、最後まで情報収集に努めたいと思っているのですが。。

もちろん、あまりネガティブ過ぎても、気分を害するかもしれませんが。

[345: 契約済みさん]

＞342
＞344
契約済の方がネガティブ情報に蓋をするのはよろしくないでしょう。
もちろん、過敏反応はよくないでしょうが、不満・不安の声をあげていかないと大変なことになります。

342さんは、当コミュニティが荒れないように、といった意味合いからのコメントと思いますが、
気分を害されたら申し訳ありません。

[346: 匿名さん]

何件かマンションに住んでみて、管理の大切さを身にしみています。
良い管理・手入れで、建物は長持ちします。
具体的に上げるとキリがありませんが、全然違います。

住民の皆さんが感じたら「この管理会社さんがイマイチ」と、
変更していくことも良いことだと思いますよ。

[347: 契約済みさん]

　ブリリアがひばりが丘と有明だけなら、有明の対応は大いに議論すべきでしょう。でも、ブリリアは、ほかにもいっぱいあるのでしょう。もし、５～６箇所ぐらいで、問題が発生しているのであれば、由々しきことであり、大いに情報交換すべきでしょう。でも実際、他のブリリアでそういう問題は発生しているのでしょうか。有明だけなら、その特殊性で片付く話であり、この場で議論しても意味はないでしょう。
　大切なのは、もしひばりが丘の現場見学会等で、営業の方の話と異なった方向に物件が建てられつつあるのであれば、これこそ問題です。大いに情報交換し、場合によっては、契約済みの方々が協力して、修正の方向にもっていかなければなりません。

[348: 匿名さん]

これもその一つ？有明見たら書いてあった

http://www.youtube.com/watch?v=NembIhtZTDk

[349: 匿名さん]

買うまでより買ってから問題が起こらないことのチェックが大切だね

[350: 契約済みさん]

ブリリアのトラブルは、有明だけではないということですね。
将来的にブリリアが、目の前の郵政跡地やグランドに大きなマンションを建設する可能性があるということです。
戦う必要はないですが、イメージだけで信頼してはダメです。
友達ではないのですから、資産価値は自分たちで守らないと。
未然に防ぐためにも、しっかり見張っていきましょう！

[351: 契約済みさん]

有明の件は、ごにょごにょと内容を曖昧にしているので、
何を言いたいのか、何を問題にしたいのか、読んでいてさっぱり判りません。

管理組合と管理会社の折り合いは、住民の意識でどうにでも変えられます。
１０月予定の管理説明会と、初代管理組合理事選出で、
管理会社変更を提言して理事長に手を挙げる事も考えています。


郵政跡地とグランドが現状のままという営業はありませんでした。
この物件自体も教習所跡地ですから、将来どうにでも変わります。

[352: 契約済みさん]

郵政跡地にはマンション建設の確率が高い、という説明はきちんとされていましたね。
住民の意識次第ってとても大事ですから、問題意識の強い住民の方が多いと心強いですね。
楽しく住みたいですね。

[353: 購入検討中さん]

建築見学会に行かれた方、他に良かった点、逆に印象が悪かった点等ありましたらお聞かせ下さい。

ＭＲで聞くのとは違う生の声をお知らせ頂けると助かります！

[354: 契約済みさん]

建築見学会は、東京建物・西武建設、共にとても良い対応でしたよ。
フリータイムでも、こちらから質問する前に積極的に細部について説明してくださったり。
７階までしか上がれませんでしたが、思ったより眺めもよかったですね。
私としては、予想外に残念だった点はありませんでした。

[355: 契約済みさん]

また、見学会はあるのでしょうか？　今度は是非参加したいと思います。私個人としては、将来近くにマンションができて、景観が悪くなっていくのはしょうがないと思います。近隣のひばりが丘団地にしろ、郵政宿舎にしろ立地もいいし、再開発は間違いないでしょう。また、ブリリアシティひばりが丘のために、景観が大きく悪くなったマンション、近隣の住宅があることも忘れないで欲しいと思います。
　一庶民の私としては、この価格で本当にいいマンションを買えたと思っています。有明はとても買えません。今後大切にしたいのはここに住む人々が、高いモラルを持って暮らせるようにしていくことです。大きな音で音楽を聴いたり、ペットの糞があったり、タバコの吸殻が落ちていたり、共用部やエントランスを一部の人が独占したりetc
　強制的でなく、自然と自分たちのマンションを大切にしていくようになればいいと思います。

[356: 契約済みさん]

私も見学会は大満足でした。（風は凄かったですけど…）
一緒にまわってくださったブリリアの方は、とても親切丁寧に説明してくださいましたし、
西武建設さんもすれ違えば必ずご挨拶をしてくださってとても感じが良かったです。

また、住人になられる方も（私と同じグループの方しか　わかりませんが）
非常に感じの良い方ばかりで、本当にここに住むのが楽しみで仕方ありません。
みなさん、どうぞ宜しくお願いします。

[357: 入居予定さん]

私も見学会行きましたが、南西側の部屋からは富士山の雄姿が見えて感激しました。
南東側の廊下からも富士山が見え　ロケーションは最高の物件だと思います。

[358: 契約済みさん]

建設現場見学会は午前・午後各2回の計4部で開催され、私が参加した会は3グループに分かれ、
それぞれ見学コースを回りました。
見学前にはスライドに映した建築工程を西武建設の方が説明し、建築レポートも配布されました。

２Ｆ、４Ｆ、７Ｆに予め用意された見学用の住戸でしたが、建築工程がわかるようになっており、
東京建物の担当者がわかりやすく説明してくれました。
（エレベーターではなく階段で７Ｆまで昇るため、体の負担になる方は２Ｆまで）

南東側、南西側のどちらの棟も見学できたので、大まかな位置や高さや眺望もわかりました。
内装がどのような感じになるのかもわかるので、良かったです。

東京建物、西武建設の方々も気軽にした質問にも回答してくれました。
見学後にも質問コーナーがあるので、そこで質問できました。
漠然とした不安を解消するために、素朴な疑問をぶつけてみたのですが、きちんと回答してくれてると思いました。

夫は、もう契約してるんだし建築工程を見たところで意味ない、と面倒臭がっていましたが
私は、せっかくだから建築工程を見たいし、目に見えない『安心』を得るためにも、いい機会だと思いました。
見学会に参加でき、満足しています。

強いていうなら、事前に営業の方（東京建物不動産販売）に建築レポートはいつ配布されるのか尋ねたところ、
こちらではわからないので、見学会の時に担当者（東京建物）に聞いてください、と言われたことですかね。。。
確かに同じグループ会社とはいえ、担当（会社）が違うからわからない、というのもわかりますが、
購入者にとって見れば、『Brillia city ひばりが丘』というひとつの物件の担当窓口として見るのですから
『わからない』と言われるのは、何だか不安になるし、対応としては残念な感じです。
（私が気にしすぎなのですが。。。）

長文になりましたが、ご参考まで。

[359: 契約済みさん]

建築見学会に行けなかったのですが、今日建築レポートが郵送で届きました。
カラー写真付きで、工程が丁寧に載っていました。

うーんなるほど。とても分かりやすいですね。
これなら、手抜き工事もしていないと言うのも分かって安心ですかね。

だた、あまりにもパンフレットの様なきれいな冊子の建築レポートだったので
そこの点で逆に？と感じるところはありました。

まぁ、ブリリアはこれが他のマンションと比べての売りの一つなんでしょうけどね。

[360: 契約済みさん]

建築レポートでは、鉄筋コンクリート（一部鉄骨）とありましたが、そのためでしょうか、耐震性の面で、優れてはいますが、３段階の中では一番下でした。何かの本で、鉄筋コンクリートは１～９階建てのマンションに多く使われているとあった気がします（ブリリアシティは１４階建て）。鉄筋に鉄骨を加えた鉄骨鉄筋コンクリートが一番丈夫なのですが、当然コストがかかります。５０年間の間には、東京に大地震が起こる可能性は極めて高いと思うので、少し心配です。どなたか、耐震性について、詳しく聞かれた方がいらっしゃれば、教えて下さい。