武蔵野タワーズ【その３】

[匿名さん]

竣工まで１年あまり。
引き続き、有意義な情報交換をしていきましょう。
煽りや荒らしは無視！　大人の対応をお願いいたします。



＜過去スレ＞
武蔵野タワーズ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/
武蔵野タワーズ【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/res/1-10

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））
売主：野村不動産　三菱地所　NTT都市開発　ランド　オリックス不動産
販売提携 (代理)：野村不動産　ランド　三菱地所リアルエステートサービス
施工：三井住友建設

[285: 匿名さん]

284
あら！またそこに話が戻るのね(笑)もう十分いい尽くされたかと思いましたが。

[286: 匿名さん]

というか、284さんみたいのは完全に購入希望者とかじゃなさそうだよね。値引きとか割引話とか代表的な割高マンションだとか、誰が言ったかわからない根拠のない噂話より、もう少し本当の購入予定者の現実話をききたいものです。値引きとか割引話とかも××日に野村の営業さんに具体手的に×割の値引を提示されたとか具体的な情報なら歓迎ですが…。

[287: 物件比較中さん]

３月末に他物件と比較をしたら決算期だからかもしれませんが諸経費くらいは下がりますといわれました。ここの物件を絶対買いたいという感じを見せるとなかなか難しいでしょうね。値引きの販売は営業マンにとっても決裁をとるのが大変ですから。その時この物件は会社としてもゆっくり売っていく方針なので今後もあまり値引きをする予定はありませんとの事でした。　ただ売り主には体力のある会社とない会社が混ざっているので今もそうかはわかりません。

結局私は別の物件にしました。理由は
１，１００年に１度の不況といわれほとんどの物件が値下げをしているのにわざわざ高値の物件を買う必要がない。
　　　（永住する人は関係ないと思いますが転勤族は売却する可能性を考えると資産性を考えました）

２，２０階くらいの中層階を検討していたのですが営業から”上層階は会社の会長などが多いですが中層階は会社員の方も契約していただいてます。下層階でも共用施設は同じですからお得ですよ”と住む階で購入者をランク分けしているような感じがして購入後も住民間でそのような事があるといやだなと思って。特に子供がいますのでマンション間で格差みたいなのがあるとちょっとね。

[288: 匿名さん]

>>287
>営業から”上層階は会社の会長などが多いですが中層階は会社員の方も契約していただいてます。

上層階は、2億5千万円前後の物件もあったと思うから現実はそうなんでしょうけど…。営業の方はお得ですよという点を強調したくて言ったんでしょうけど、これは裏目でしたね。上層階の高層階の高額物件は、おそらく営業さんがいうように会社の会長とか地元の資産家とかが多いんでしょうね。

[289: 匿名さん]

>>287
>その時この物件は会社としてもゆっくり売っていく方針なので今後もあまり値引きをする予定はありませんとの事でした。　

ほ～3月末の決算期でそう言われたんですか…。どうやら、社会全体がこういう不動産不況状況であるということを考えて、ある程度長期戦のかまえなんでしょうかね。今は7月になったので多少状況は違うかもしれませんが…。

[290: 匿名さん]

いずれにしてもこれだけの戸数だと絶対にキャンセルはでますから、その辺で再度検討しますわ。

[291: 購入経験者さん]

284さん
割高との話を良く聞いたのは
都内だと練馬と亀戸のプラウドタワーでしょうね。
都下だと仰るとおり武蔵小金井とココかな。

微妙な立地のタワーを都心タワーと同じような価格帯で売りにだしてしまった点が共通している気がします。

[292: 匿名さん]

↑　　　　　　　　　　　大正解です。各スレで大多数の方が、割高マンションと連呼しており、それに対して、購入者と近所さんが必死に反論や正当化をしてます。

[293: 匿名さん]

埋め立て地を除いた都心部のタワーで大手デベの新築60平米6500万、管理費・積立金25000円までで買えるタワーマンションがあったら教えてほしいです。

[294: 転勤族です]

各地を回って２年前に都内に落ち着きました。年収はともかく自己資金不足なので、こちらの物件ではなく、無理しなくても払える価格で中学在学中の子供が転校せずに卒業まで通える範囲で検討しました。
十数年後、子供の独立や退職を機に買い換えたいと考えています。立地と利便性はポイント高いと思いますが、タワーゆえのコストや災害時の対応について、現時点まででどのような説明を受けていらっしゃるのか、実際に入居者されたかたから教えていただけたらありがたいです。以前、朝日新聞の記事で、高層マンションでは建物の傷みの進行が早く、修繕に手間も費用もかかると読んだことがあり、気になっているのですが、うろ覚えで…。もっとも、災害については、地震に怯えていたら日本国内に安全地帯は皆無かもしれませんね。中央線と京王線の間の市部は地盤が比較的強固であるとも聞いています。

[295: 匿名さん]

294です。うっかりしてました(^_^;)。竣工前ですよね…契約されたかた、
検討中のかた、よろしくお願いいたします。

[296: 匿名さん]

>292
そりゃぁ購入者からすれば完売して欲しいと思うしネガティブなコメントは払拭したいと思いますよ。それより本当に検討している人が何人いるやら。アンチのほうが多そう。

[297: 匿名さん]

>296
そうですね。そもそも本人が本当に割高と思うならここを購入しないで他の物件探せばいいだけのことでしょうし。わざわざ割高だ割高だと書き込みしてる時点で、私はあまり信用はしてないで読んでますが。割高とかの根拠も「他のスレでそういう人が多い」とかあまり根拠となるような理由じゃないですよね。まあ287さんとか294さんのように他の物件を購入されたという方が何人か投稿されてましたけど、もしかしたら自分の購入した物件と比較とかして、書き込みされてる方も多いのかも。実際にここを本気で検討して書き込みしてる人が何人いるのか私は怪しい感じがしてます。

[298: 294です]

297さんが書いてらっしゃるように「割高」「高掴み」という意見はスルーすればいいと思います。そういう分析したい人にはさせておけばいいのです。
自分たちにとって価値があれば良いのだし、「割高だったけど買って満足」という人も多いと思います。魅力あるマンションですものね。私が決めたマンションも、高めの価格設定でしたが、仕入れ時期や燃料高騰していた事情を反映していた部分があったと割りきりました。

[299: 検討中さん]

事業関係者のなりすましたレスが多い気がする。自信ある価格なら、何言われても悠々とかまえていればいいのに。

[300: 物件比較中さん]

価格について
　購入者はその価値と価格に満足しているわけですからそれでいいと思いますが　検討者はここの価値を皆さんがどう思っているのかは大事なことではないでしょうか。またなぜ価値があると思っているのかないと思っているのかも記載してありますし特に悪いことではないと思います。そのような意見がなければ価格はデベの思うようになってしまいまいますし営業の言われるままの価値観で購入してしまいます。また、一度売れれば中古になるわけですからそうなると価値を決めるのは一般の購入者ですから。私は皆さんがどのくらいの価値と考えているのかその理由を知りたいです。

[301: 検討中さん]

↑　　　　　　　　　　　久しぶりに良識ある意見がでましたね。

[302: 近所さん]

なんか事業関係者が何役にもなりすまして、投稿してただけだったね。

[303: 匿名さん]

野○がな・・・・。

[304: 匿名さん]

↑302さん、さすがにそれはないと思いますが。300さんの質問へのコメントがないのはなぜでしょう。パタリと止まりましたね…。

[305: 匿名さん]

↑　　　　　　　　　　　高値タワーズの投稿が止まったね。

[306: 匿名さん]

検討中なら、安く買いたい、割高なら買いたくない。

買った後なら、安く買われたくない、高いままで売れて欲しい。

と、単純な話。

[307: 匿名さん]

武蔵野側に東京タワーのような形のタワーがみえますが 何と言うタワーでしょうか、とても綺麗です。

[308: 匿名さん]

307さん、

これですかね？

スカイタワー西東京
http://www.skytower195.com/index.html

[309: 匿名さん]

ところで、武蔵野タワーに入るテナントのスーパーはまだ具体的に発表されないんですかね。色々言われてますけど結局どこのスーパーが入るんでしょう？どなたか最近営業の方に教えてもらった方とかいらっしゃいますか？

[310: 匿名さん]

候補はここの過去ログにいくつかありますが、直前まで決まらないらしいですよ。武蔵小金井のほうもぎりぎりまで決まらなかったくらいですし。

[311: 匿名さん]

病院も決まったのでしょうか？この地区でな開院を考えており上に住んですぐに職場というのもいいななんて思ったのですが家賃が高くここでの開業をするには相当無理をしないと収支があわないのでやめました。病院の場合は駅前でやっても保険点数はいっしょですから。
　スーパーもテナント料が高くて難航しているんじゃないかな。駅前だから定価ってわけにもいかないだろし。

[312: 匿名さん]

>311
スーパー、病院に関してですけど、本当はすでに決まってるけど契約の関係で発表できないのか、それとも本当に決まってないのかがよく分からないですよね。スポーツクラブの方はメガロスのHPで、すでに武蔵野タワーの完成予想図とともに「2010年3月三鷹店OPEN予定」みたいな感じで出てますけど、スポーツクラブに関しても武蔵野タワー側からは正式な発表はされてないですし…

[313: お得な買い方]

一般的に、この規模のマンションは竣工後２年もすれば、中古として売りにでます。その中古をじっくり探して購入するのが、一番賢い買い方と思いますよ。販売利益、広宣費で２０％程度デベは収支で見ますので、中古で新築価格の２０％offになるのが一般的です。（マーケットが現状維持として）
欲しいけど、高いと思っている皆さん、新築で購入した方が、早々に手放すのをじっくり待ちましょう！！

[314: 匿名さん]

間取りとか気にしない方であれば数年後に中古でも良いと思いますが、新築で買うメリットは良い間取りと希望の階数ですから、良いところは、なかなか中古では出ないでしょうね。現にここを新築で買っているような人は金銭面でも裕福な人が多いようですし。わざわざ早々には手放さないでしょう。

[315: 匿名さん]

20％OFFどころか、40％OFFはいくでしょ。その時がねらいめ。

[316: 匿名希望]

新築で購入したマンションを２～５年で手放す方は以外と多いですよ。金銭的な理由というよりは、住んでみてから感じる違和感によるものの方が多いんですよ。人の間性は千差万別ですから。大手の仲介業者さんにその辺にのお話を聞きに行くと築浅物件の売却事情を教えてもらえますよ。
中古で安く買って、内装工事に坪２０万もかければ、室内扉はすべて付き板に変更可能ですし、キッチンも大理石を使った素敵なキッチンを入れることも可能ですよ。この立地でこの単価なら、中古価格は３０％以上は落ちるでしょうから、新築との差額を内装工事代金に充当すれば、びっくりするような内装工事が可能ですよ。
部屋の向き大きさは内装工事ではいかんともしがたいので、気に入った向き、大きさの部屋が売りに出たら、そのときが買時ですよ。この戸数ですから、必ず売り物が数多くでますよ。
上手にお金を使いましょう！

[317: 匿名さん]

高値マンション万歳！

[318: 匿名さん]

>316
結局、中古だから３０％以上は落ちるという根拠がちょっと…。現に前にも出てたと思うんですけど、武蔵野タワーより三鷹駅から遠くて、大手デべ建設でない、１０年落ちの物件であるクリオレミントンがこの不動産不況といわれる時期に７，９８０万円なわけですしね。新築物件がたしか1億前後だったと思うから、１０年落ちの物件であるクリオレミントンでさえ３０％以上は落ちてないんじゃないですかねえ。この不動産不況と言われるこの時期にこの程度の落ちじゃあ駅前の交通至便な武蔵野タワーじゃもっと落ちる期待はできないと思うんですが。

[319: 匿名さん]

二割さがったら三鷹のモリモトのタワーの中古より安いんですけど(笑)

[320: 匿名さん]

今の時期で三鷹のモリモトのタワーの中古っていくらぐらいなんでしょうかね。三鷹のモリモトのタワーってできて２～３年ぐらいでしたっけ？今の不動産不況の時期に三鷹のモリモトのタワーの中古がどのくらい下がってるかかで武蔵野タワーが下がる目安が分かるでしょう。武蔵野タワーの方が三鷹のモリモトのタワーよりはおそらく下がらない可能性が高いので三鷹のモリモトのタワーの値下がり程度で武蔵野タワーのだいたいの値下がり程度が分かると思います。

[321: 匿名さん]

三鷹のモリモトのタワーってこの不動産不況の中でいくら下がってるんでしょう？おそらく武蔵野タワーのほうが三鷹のモリモトのタワーよりは下がらない可能性が高いので、三鷹のモリモトのタワーの下がり具合で、将来の武蔵野タワーの下がり具合の限度がだいたいわかると思います。

[322: 匿名さん]

中古物件は、売り出し価格から値引いて契約するのが普通です。
売り出し価格だけ見ても意味ありません。

[323: 匿名さん]

>322
その理屈だったら319さんのいう三鷹のモリモトのタワーの中古の値段だって同じことだと思うんですが。

[324: 匿名さん]

三鷹のモリモトタワーは8200万くらいが6000万くらいの交渉といわれました。そうすると3割引くらいになりますね。

100平米のレミントンで予想すると最初が1億ですので坪330で現在7900ですから坪260、2割引ですね。　ただし武蔵野タワーは元々が高値ですから平均坪単価400が260になると考えると３５％下がる計算です。あと野村のブランドと駅にレミントンより近いということ。タワーに関しては武蔵野を好む人が高層を好むかというと微妙なのでタワー分のメリットはわかりません。逆に500戸レベルということを考えると中古の物件は多いのでタワーの方が下がりやすいかな。また今後経済事情を考えると新築で3割値引くことはないと思いますが、316さんの中古で3割引は可能性はあるかなと。
　やはり元値が高いので下がり幅も大きいのはしょうがないでしょう。

[325: 匿名さん]

>324
現在のように空前の不動産不況で周りのといわれる状況でさえ、無名ブランドの10年落ちの物件のレミントンが坪260ですからねえ。２～５年たった時点で、今のレミントンより駅近で野村ブランドの武蔵野タワーがそれと同じかそれより下がることは考えられないと思うんですが。高層を好むかということですが、タワーマンションを選択肢にいれてる時点でそれは当然高層であることを気にしてないということでしょう。まあよほどいわくつきか場所が悪い部屋で、10年後ぐらいだったら坪260ということも考えられるでしょうが…。あまり下落の期待はできないんでは…。

[326: 匿名さん]

最近のモリモトタワーの成約事例みて上の人は書き込んでいるのかなあ

[327: 匿名さん]

１０年後…
もっと下落してると思うけど

[328: 匿名さん]

>324
>平均坪単価400が260になると考えると

まず、10年落ちの物件のレミントンと同じ坪単価になるという前提がおかしいかな。まあ妥当なところ武蔵野タワーも10年落ちになった時点で、2割引きの坪単価320～300ぐらいになるというのが妥当なところでしょう。やはり客観的にみて武蔵野タワーとレミントンは物件の質が違うと思いますが。

[329: 匿名さん]

本当に購入を検討してるなら、おきるかどうか分からない２～３割の大幅な割引とかの甘い見通しは、禁物でしょう。あくまで定価で考えて、割引は生じたらラッキーぐらいに考えないと。今はマンション業界全体が不況なので特定の物件だけが大幅に下がるというのはよほどのことがないかぎり考えにくいと思います。

[330: 匿名さん]

↑論点めちゃくちゃ　
だいじょぶですか～

[331: 匿名さん]

5年後10年後に、今の20代がマンション購入を考えた場合、人口減少による需要低下に加えて、昨今の車離れにも見られるような購買意欲のなさが影響すると思いませんか。みなさんの回りの若者を見てください。意外と倹約していて、慎ましいですよ。もちろん、派手な消費を好む層もいると思いますが、いわゆる「ロストジェネレーション」以後の世代の多くは、子供の頃から先行き不安をすりこまれています。新築より中古を、そして都心は高過ぎるし騒々しいという理由で都下を選ぶのなら駅前タワーは最良ではないような気がします。
やはり退職後の老夫婦の需要のほうが多いのでしょうね。その点、医療施設があるのは評価されそうです。

[332: 匿名さん]

私も医療施設があるのでここを検討していたのですが311さんのコメントをみると医療施設の家賃も結構お高いようです。そうすると高い検査をされたり、必要がない治療をされたりしてもうけ主義の先生がはいるのではないかと不安です。そういうことってあるのかお医者さまで教えていただける方がいたら教えてください。

[333: 匿名さん]

レミントン、坪２６０万は
実際に転売できた価格なの？

[334: 匿名さん]

↑　　　　　　　　　　　希望小売価格。｢かなり高値タワー｣の事業関係者が書く、レミントンの話はもういいよ。