ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンス

[keikei]

まだ更地ですが、西東京市では最大となるコスモスイニシアの８００戸大規模マンションについて意見・情報交換お願いします。

【管理担当です。タイトルを修正しました。2009.02.12】



所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
管理会社：コスモスライフ
売主：コスモスイニシア
施工：清水建設

[818: ご近所さん]

せっかく造った公園にデザイン性がない看板だらけになってしまいました。
一番多いのは散歩している犬と遊んでる子供のション便みたいですね。付近にお住まいの方に迷惑になるので慎みましょう。

[819: 匿名さん]

散歩に出る前にはトイレをすませよう。赤ん坊はともかく、子供は幼児のころからの躾が大事。徘徊・認知症の病人は仕方ないね．勘弁してあげましょう。その他の立ちションは警察に通報しましょう。せっかくの気持ちの良い公園なので本当にみんなで大切に守って生きましょう。ペットのワンちゃんは公園に限らずどうしましょう。せめて公園のなかではさせないようにしましょか。あの看板は周知されたら撤去を望みます。看板自体が汚らしい。

[820: 匿名さん]

たとえ小さな子供だとしても、新築の家の前で立ち小便されるのは勘弁してほしいと思うだろうが、さりとて最近の公園ってあれもダメ、これもダメが多すぎるんでないの。例の噴水止めた公園も西東京市。ラジオ体操もできないところすらあるらしい。もちろん深夜に花火で馬鹿騒ぎなんてもってのほかですが。
マナーの悪さと不寛容さの両方が、社会を住みづらくしているのかな。何とかならないかな。

[821: 周辺住民さん]

せっかくさあ。大金はたいて建売買ってさあ、お家のまん前で片足振り上げてオ〇〇コされちゃったら夢にまで出てきそうだ。あんな看板立てられちゃったらたまんないよ。それでもって市役所はもっとセンスがないよ。田無はだからタナシなんだよねー。

[822: 匿名さん]

今月の下旬にコスモスイニシアの取締役会でヴィーガーデン・ザ・イニシアレジデンスの今後の対応が審議されるとどこからか耳にしたんですが、そうでしたよね。
私的整理とやらで長々と待たされてとりあえず会社は存続の目処が決まり、今度は個別の案件を社内審議で決める。いい加減即決してもらいたいですね。
まさか下手して年明けそうそうにはなんとかなんてこと、この会社だったらありそうな感じですね。このまま正月を越すなんてことになったら、ウーン・・・・・・・。

[823: 周辺住民さん]

タナシはカナシーでした。

[824: 匿名さん]

住宅ローンの最大控除額が間に合うかな。業者もこれから税負担が圧し掛かるんじゃないの。

[825: 匿名さん]

　定例の取締役会なのかな。とにかくのんびりしている。至急臨時取締役会で審議してもらいたいものです。
素人考えですが、1日あたりかなりのコストが発生しているのではないですか。それとも遅れるほどに新たな売上チャンスが近づいてくるとでも考えているのでしょうか。
　自分の所有地に自分のスケジュールでマンション造って、法的には問題ないかもしれないが中断マンションは近隣の人にとって「景観権」の侵害にあたるのではないでしょうか。訴えますよ。

[826: 匿名さん]

ＧＯサイン出して売れなきゃ今の地位は無いと思うし、このババをつかまないよう保身が先なのよ。

[827: 匿名さん]

景気が回復することだけを祈ります。

[828: 匿名さん]

で・・・ここどうなるんでしょう？

[829: 周辺住民さん]

景気が回復したら、廃墟と化けたブツを商品として売ろうとする企業姿勢は、あの地域が元々工場地帯よりまだマシダと思ってるフシがあるのでこの半年間、大きな問題になってないような気がする。まあ市民を無視するのも程度もんだけど。
コ〇マと大〇院はキビシイじゃないかと噂から聞いたけど、ここは閑古令がしかれてるようだ。でもダンマリ戦術もあんまりヨロシクないと思います。

[830: 匿名さん]

　みんな本当に心配してるんですよね。そのうちそのうちと思って待っていたらこんなに永くなってしまった。本当にもう一寸待てばと思うんだけれど当てにならないんですよね。
　民間会社は法的強制がなければ動かないのならば、ここは行政の出番でしょう。市役所あたりで地域住民に集まっていただいて、西東京市が状況説明会でもして貰いたいですよね。もう遅すぎる位の時期じゃないですか。　
　私個人としては、具体的な被害があったわけじゃないけれど、景観が不快です。期限と結果が解っていれば我慢もできるんですがね。正義感というか、腹立つんですけど、皆さんもそうではないですか。

[831: 匿名さん]

じゃあ今度はみんなで、市役所の都市計画課に連絡を入れてみますか。
電話[phone] 　メール[e-mail]

ただし、以前、清水に電話しようといったのに皆さん結構、腰が重かったですよね。この手の問い合わせは地元として当然の権利なのだから全然、臆することないんですよ。一人ではなく複数の人間がアクションを起こしたほうがより効果的です。一人だと、ただのクレーマー扱いされそうだし。

[832: ご近所さん]

業者・市役所（窓口）より保健所・警察署・消防署・都・国土交通省（許認可権）にここの現状を視察してもらい不適合があればご指導してもらいましょう。
視察していただく内容は建築確認再提出（工期の遅延）、瑕疵担保責任（建物本体）、環境衛生（土壌・景観・中断建物からの流行病）、災害（人身事件・火災・事故）、開発許可の再提出、都市計画区域の再検討、誘致企業の地域商店・病院への影響など。

[833: 匿名さん]

＞＞８３２

それは素人では難しそうですね。お詳しいようなので、ぜひその結果を教えてください。

[834: 匿名さん]

過去に建設途中でマンションを解体撤去した事例ってありますか。しかもこんな大型物件を。
多分初めてでしょうね。だったら大変なニュースです。・・・・やっぱり既存工事を活かして何らかの形でマンションに仕上げるでしょう。でも市の建築協定(規定の緑化等）には従った形でなければなりません。それをしっかり見届けなければ市の責任問題です。

[835: 匿名さん]

西東京市はこのことをどれ程重く受け止めているのかな。まさか民間の経営もしょうがないなーと高見の見物ではないですよね。重大な当事者であることをお忘れなく。
マンション中断後この問題が市の広報に掲載されたことはあるのでしょうか。すみません。私はあまり広報見ていないので誰か見た人いたら教えて下さい。

[836: 匿名さん]

ダム作るって言って何千億円も使っておいて、
いきなり中止になるのに比べたら
こんなの屁のカッパ

[837: 匿名さん]

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/sigikai/osirase/tayori/no39/files/p3_...

西東京市の市議会便り８月１５日号には工期内完成予定と書いてあるが．．．

[838: 匿名さん]

今はもう10月だから。

[839: 匿名はん]

市議会の答弁ではあくまでも予定ですね。市が口を出せるだけの影響力も無いのでしょう。

[840: 匿名さん]

シ〇ズにしてみれば西東京市はお友達みたいな感じなんですかね。
お金の計算も大事でしょう。でも年末が近くなるに、この廃墟と化した建物周辺の火災予防・防犯が第一優先でしょう。

[841: 匿名さん]

　郵政民営化も後戻り、亀井さんが大事で官僚も再度登場、米国とはけんか別れも辞さない、政治経済の世界は大変動です。何があってもおかしくない今の世の中です。
　中断マンションの今後も今までの常識の継続は無いと思って、もうどうにでもなれという感じですか。気長に三年ぐらい待ちますか。落ち着くところに落ち着くでしょう。私はこのマンションをちらちら眺めながら、自分の暮らしを大事にしていきますか。

[842: 匿ソウサン]

上棟しないまま途中階でストップ。これって偶然のめぐりあわせなの？
シミズ現場事務所は、半年以上もの間ランチを食べに来てるような感じだけどもこれからもこのように続けられても気持ち悪いんだけど。

[843: 匿名さん]

まあ、気持ちは良くないよな。でも、それで病気になるわけでもないしな。
もし誰か、これが原因で精神疾患になったら、教えてくれよ。そん時は一緒に抗議しようぜ。

民主党になってからは、景気が良くなる気が全然しないよな。低所得者擁護も大切だけど、社会全体が良くなれば、失業率も減るのにな。

塀に囲まれた今の方が、防犯にはいいんじゃね？その為に昼飯食べに来てるわけだし。

行政に文句言っても、しょうがない。お金が無いからしょうがない。
文句言ってる人は、募金活動でもしてイニシアに寄付すれば良いよ。

[844: 周辺住民さん]

塀に囲まれたコンクリートの廃墟と砂塵を撒き散らしゴミ捨て場になった広大な空き地の進捗状況ぐらいは説明すべきじゃないのかな西東京市は。
昼飯と窓開け作業、大型クレーンの駐車場とネズミとカラスの終の棲家を塀に囲んで年越しするというか篭城だ。

[845: 匿名さん]

もうみんなヤケクソだな。いままで鈴木街道側からしかマンションを見たことがなかったけど、反対の北側から見ると確かにひどい。行政にしてみれば、まだ放置されて一年足らずで、苦情もそんなに来ていないからと、静観しているのでは。それが嫌なら声を上げるしかないね。

ちなみに地元市議はこちら。http://members.jcom.home.ne.jp/endogentaro/

[846: 匿名さん]

こういうマンションというのは、中断・頓挫・再販・未入居・アウトレットなど、どの分類で売ってよいのでしょう。自ら適正工期を逸脱してるんだから新築はありえないよね。

[847: 匿名さん]

お前はこの市議の後援者か？
こんなところで宣伝とはセコいな

[848: 匿名さん]

８４７さん　　お前なんて言い方はやめましょう。

[849: 匿名さん]

もし私が販売業者なら、さらに金をかけてでも新築同等の、またそれ以上の高品質に徹して、新築並みの価格で販売する。
その代わり契約でしっかりと今までの経緯を確認し、特別に長期の品質保証を約束する。そのことで信頼を得て事業を継続します。利益は信頼確保の後に付いてきます。
なにより如何に高品質を復活させるかです。清水ならやれば出来ると思います。

[850: 匿名さん]

このマンションが出来て、バス路線が開通すれば、新町の土地価格は上がるんじゃね？
周辺住民は、反対するよりも、応援したほうが資産価値はあがるんじゃね？

[851: 匿名さん]

できればなんて家庭の話をしてもしょうがない。だって、できないんだから。

[852: 匿名さん]

上棟前に中断させた建物は風雨にさらしっぱなしの廃墟。しかし売れそうになったら新築同等で売ります。デベとシミズはユーザーを甘く見ないほうがいいと思います。

[853: 匿名さん]

前にも書いたけど現状戸数でストップ、採算上許せば更に戸数減少してでも既存の投資を無駄にしないで、とにかく完成させる。
マンション欲しい人はいるんだから、時間が掛かっても売り切る努力をする。
ピンチはチャンス。かえって良いマンションが出来てみんなが喜ぶ。やるかやめるかならやりましょう。さんざん失敗したんだから方針転換して、終わり良ければすべて良しです。
事業者の皆さん是非完成に向け尽力して下さい。

[854: 匿名さん]

＞＞少してでも既存の投資を無駄にしないで、とにかく完成させる。

そうしないと首筋が寒くなる人、いっぱいいそうだな。けど経営者は、過去の投資額にとらわれることなく、継続して投資することの是非を冷静に考えるべきだと思うな。負け戦をいかにうまく負け、再起につなげられるかどうかなんじゃないの。

[855: 匿名さん]

建物や地べたに寝そべっていたクレーかたづけちゃったのかな?!
コジマの駐車場から見たらなんかスッキリした感じがするんだけど…

[856: 匿名さん]

No.846さん

お気持ちはわかりますが。。。
マンション販売の場合、モデルルームがオープンしただけでは販売開始したことにはならないのです。登録が始まって初めて販売開始したことになります。
一般的にマンションのチラシをよく見るとわかりますが、モデルルームオープンの告知の時は「新発表」、登録受付開始の時に初めて「新発売」となっているはずです。

この物件はまだ販売してはいないのです。ましてや竣工したわけでもない。
なので、再販・未入居・アウトレットなどという話ではありません。今後販売する際はあくまでも新築物件ですよ、一般的には。
あっ、私は業者でも関係者でもありません、念のため。

[857: 匿名さん]

>>856

お詳しいようですので教えてください。イニシアの物件以外に工事が半年以上放置された後、完成し販売にこぎつけた物件ってあるんでしょうか。あったら知りたいな。

[858: 匿名さん]

マンションの場合、かっての姉歯事件の際話題になった、公的な？審査機関がありましたね。今回の場合は、特に念入りな審査をして○×を判定してもらえば良いような気がしますが。

[859: 匿名さん]

>>857
そんなの山ほどあるだろう。
地域住民とのトラブルで工事を一時中止し、話し合いの後、工事再開ってニュースよく聞くだろう。
一年二年工事中断なんてざら。

[860: 匿名さん]

で・・・この物件は中止になるの？

[861: 匿名さん]

イニシアの物件以外に工事が半年以上放置された後、完成し販売にこぎつけた物件ってあるんでしょうか。あったら知りたいな。＝売主が破綻して物件はほったらかし。もしくは売主の責任が曖昧になって再販業者が係わります。

ここは構造本体の瑕疵担保責任を考えた場合、目先の利益や言い訳より解体更地にして三井の戸建分譲にしたほうが環境もよくなって完売するでしょう。また市は、都市計画区域を住居専用に変更すべきですね。このようになってしまった原因は業者だけではなく西東京市にもあると思います。

[862: 匿名さん]

＞＞８６１

同感です。この地域を準工業地域のままにして、マンションを建てるという手法はどうかと思いますね。市役所がもっと指導力を発揮していれば、この手の乱開発は防げると思います。

[863: 匿名さん]

＞で・・・この物件は中止になるの？

断言はできませんが、イニシアもADRが成立したわけですし、工事もあそこまで進んでいますので販売になると思います。
ただ、やっぱり単独では戸数規模を考えるとリスクが大きい。
一番現実的なのはJVとして他のデベロッパーとの提携ではないでしょうか。JVであれば計画自体変更することなく、リスクも分担されますので。
更地に戻して他のデベが最初から開発、または現状の階高で計画変更してなんていうのはまずありえないでしょう。

[864: 匿名さん]

これ以上、家、増やしてどうするんだよwww
あそこは商業地にするから意味があるんだよ。

[865: 匿名さん]

あんなでっかい土地、そうそう出てこないぜ。

[866: 営業トークマン]

破綻を一掃すべきＡＤＲ・提携が成されましたが、住宅ローンの破綻者が軒並み増えているご時勢になってしまった。最寄駅からバス便の再販８００戸大規模マンションを営業トークでいかに成約するか販売員の実力次第だが心配な輩は転職もありきなのかなー。

[867: 周辺住民さん]

コンクリートの塊はシミズに解体させる。もうコンクリートの建物はいらない。戸建で十分まに合ってる。１年後は三井ブランドの住宅地になってほしいな。