ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンス

[keikei]

まだ更地ですが、西東京市では最大となるコスモスイニシアの８００戸大規模マンションについて意見・情報交換お願いします。

【管理担当です。タイトルを修正しました。2009.02.12】



所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
管理会社：コスモスライフ
売主：コスモスイニシア
施工：清水建設

[43: 匿名さん]

>>42
もしかしてプロジェクト中止 or 延期ですか？
今のデベの財政事情を考えると、有り得ない話ではないですけど。

[44: 検討終了者]

重大発表って、土壌汚染のこと？徳州会撤退のこと？

[45: 検討外]

病院撤退の件じゃない？

[46: 匿名さん]

株価に影響することですか　重大発表とは

[47: 匿名さん]

４２です。　株価に影響するなんてことは無いですよ。きっと。

[48: 匿名さん]

昨日現地に行ってきました。

すでに、工事は始まってました。巨大クレーンが凄いです。（田無駅からも見えました）
サミットとコジマも外観はほぼできてましたね。
戸建てエリアは完成済みのようです。

現地に行ってみて、
気に入った点は
・小金井公園・自転車道が近い（子供が元気に遊べる場所があるというのは良いなと思いました）
・スーパー・病院（建ちますよね？）が近い

駅までの道のりは、思ったより遠くは感じませんでした。（天気の日は、許容範囲って感じ。雨の日は辛いかもしれませんが…）

気になったのは
・駅までの道のりが狭いこと。
・場所によって狭い道の割に車の通行量があること。公園に行く途中の道は特に。（平日はわかりませんが）
・夜道はどうなのか？
・隣接する「都市型産業地区」はどういう建物が建つか？
・隣接する民家数軒に建設反対の看板が出てる（円満解決して欲しいと思いましたね）

設備はまだ発表されてないですが、デフォルトで、複層ガラス、食洗機・床ダン・ディスポーザー・スロップシンクがあると良いな～。

あとは、販売価格が手に届くものなら前向きに購入検討しようと思ってます。
（そこが、一番重要だけど・・・）

[49: 匿名さん]

フォレストレイクみたいに、遠くて立派なマンションになりそうですよ。

まだ公開未定の価格が早く知りたいです。

120平米の部屋、いいなあ。あれこそ、理想の間取りだなあ・・・。
あれが、年収の5倍で買えたらゆとりのある生活ができるだろうなあ。

[50: 近所をよく知る人]

戸建の場所ではありませんか？

マンションって駅前周辺だとおもいます。

[51: 匿名さん]

駅前じゃありませんよ。田無にそんなデカイもん建てる場所はないです。近所に住んでるんでしょ？
田無はもう懲り懲り、道が狭いのに交通量がすごい。まともに歩道がないし。毎年子供の交通事故が絶えない。うちは小学校入学に引っ越しを決めました。

[52: 匿名さん]

建物はきっと悪くないだろうが、立地でダメでしょう。病院撤退だし。当初コンセプトが丸崩れ。病院期待してた戸建のひと怒りそぅよ。

[53: 近所をよく知る人]

子供が居て近所に住んでるひとだと田無なんてこりごりですよね。
歩道ないし、車は多いし、雨になるとバスは機能しないし、物価は決して安くないし…
パークウェストの住民も雨の日は困ってますよね。
田無に住むならもう少しがんばって石神井あたりに住むか、ひばりが丘や保谷ですよね。
もしくは調布保谷線開通で再開発が進む東伏見、西武柳沢あたりか…

フォレストレイクも立派でいいマンションだと思いましたが、駅から遠すぎですよね。
中古のお値段はそれなりにお手ごろだったのでちょっと揺らぎましたが…

[54: 匿名さん]

この物件は最寄り駅が中央線での表記をしてますが、どう考えても田無圏ですよね。中央線駅からバス便は多くはないし、武蔵境までは歩けないし。どうしても通勤は田無になってしまいますね。
とにかく田無は道が狭い！自動車やチャリンコで引かれそうになりながらで、朝は気を抜いて歩けないのが田無の泣き所。しかも田無駅は北口がメインだから、南口物件はこれまた不便だな。まだ花小金井や小平辺りのほうがいいとこあるけどなぁ。今は昔と違い、田無よりひばりヶ丘や保谷の方が西武線なら人気があるみたいだし。53さんに同感。ここのマンションの価格をだいぶ抑えないと売り切れないでしょうね。田無という町にあまり期待しないのが後々後悔しない秘訣かも。

いま私は社宅が田無なんで、田無に住んでいますが西武線沿線では家探しはしません。子供や犬の散歩がゆったり出来る町にマンション購入を検討中です。ただ田無は通勤は便利です。あっという間に都心に出れますからね。西武新宿線は混むし揺れますがね。

[55: 購入検討中さん]

>>52
病院撤退なの？
22年が24年に延びただけじゃないの？ソース求む！

>>53
東伏見、柳沢はホント辛いぜ。
だって駅前に何も無いんだぜ！夜静かで良いがな。
今後発展するのかな？


>>54
田無駅周辺の道の狭さは確かに酷いわな。改善を求める。
でも、駅の方へいかなければ子供や犬の散歩がゆったり出来るのでは？小金井公園とかで。
南口に住んでいても北口に行けば良いのでは？

[56: 匿名さん]

ひばりヶ丘駅は便利で住みやすいよ

[57: 周辺住民さん]

パークウェストもそうですが田無駅南口の交通の便でキーになるのは
コミュニティバスのはなバスです。
パークウェストも前にバス停があるのでそれを使うと便利なのですが、
恐ろしく本数が少ないので雨の日は激込みします。
ここもはなバスを使えればいいのですが、バス停がちょっと遠いんですよね。
市側と協議してはなバスの延伸（第３ルート）があれば便利さも変わってくるんじゃないでしょうか。
あと田無駅まで徒歩で行く場合は静かな住宅街を通って行くので
夜はちょっと怖いかもしれません。

[58: 近所をよく知る人]

北口に行けばいいって、北口に行くのが大変だよｗ
柳沢と東伏見は新しい道路がどうなるかポイントだね。

[59: 匿名さん]

人気の大規模マンションだから売れるよ！

[60: 周辺住民さん]

コジマとサミットって4月のいつ出来るの？

[61: 物件比較中さん]

このとなりにある

都市型産業施設

とは、何ができるのでしょうか？

まずは、そこになにができるかによって、かなりこの物件の価値が変わってくるかと思っています。

売主の方でもよいので情報いただければ、うれしいです。

[62: 匿名さん]

HPのエリア概念図では、マンションの真西に三鷹吉祥寺行くバス停が予定されてますね。
これって朝の通勤時間はどうなんでしょう。

[63: 購入検討中さん]

朝はそんな本数でないんじゃない？
吉祥寺も三鷹もターミナルのキャパが限界な気がします

[64: 物件比較中さん]

となりの都市型産業施設って、何ができるのですか？

[65: 匿名さん]

パチンコとかじゃない？

[66: 匿名]

サミットが開店したのでマンションのチラシを持って行く人が結構いました。イニシアが危ないと言われたりしてますけど武蔵野市に近いから結構人気はあるかも

[67: 匿名さん]

下見ついでに小金井公園に行ってきました。

田無からマンション（公式ＨＰのアクセスとおり歩きました）まで、やはり13分くらいですね。
これで、敷地に入って部屋までだと階によっては30分くらいかかるのかな？

マンションの建設も7階くらいまで建っていました。

マンションの隣の敷地ですが、建築計画っていうんですかね？
工事現場にかかっている看板に、確か依頼主の部分がＩＨＩになってました。
この部分が建物にどう関係するのかよくわかりませんが、さて何が建つのやら・・・。

サミットが開店してましたね。
コジマも来週オープンのようです。
サミットの物価調査でもしようかと思ったら、
入場制限になってました。。。（オープン記念セール？？）

その後、公園へ向かいましたが、園の西側の桜の場所はすごい人でしたね（＾＾；
芝生の部分もファミリーがいっぱいいました。

販売価格帯も発表されたし、なんとか手の届く範囲なので前向きに検討かな？

[68: 匿名さん]

確かに西武新宿線田無駅を降りてから測ると、部屋に入るまで２５分位かかるかも知れませんね。

[69: 匿名さん]

NO.67です。

ついでに、工事の状況をパチリしてみました。参考までに…。

[70: 検討中]

イニシアさんにはなんとか踏ん張ってほしいところです（ー人ー）

[71: 匿名さん]

ここの工事の状況でイニシアの命運がわかりそうですね。
かなりの大型物件ですし。

自分は新規プロジェクトは停止すると見ていたので、続行は意外でしたけど。

[72: 匿名さん]

71＞新規プロジェクトとは、老人介護施設予定だった敷地のことですか？
確かに、都市型産業地区が何になるか、大いに興味があるところです。
敷地自体は、沖縄徳州会のものだったわけですよね？
しかし、パチンコ店が出店となると、近隣住民がかなり意見を述べそうですけど、、、。

都市型産業地区の行方、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[73: 匿名さん]

トクシュウ会が大京にも声をかけたが断られたらしいよ。

[74: 物件比較中さん]

ここのとなりにある

都市型産業施設

って、何ができるのですか？

商業施設・・・ではなく、産業施設ってことは、また工場とか企業とかなのでしょうか。

もしそうなら、この物件は、パスですね・・・

[75: ご近所さん]

西東京市の地域利用制限があって、
工場とかパチンコとか変なものは建てられないようになってたはず。

[76: 物件比較中さん]

昨日、モデルルーム行ってきました。
価格は西向き、東向き７２㎡の３ＬＤＫの低層階ならば3,500万前後で購入出来そうです。
南向きになると3,800万以上になります。

帰りは、境まで歩きで帰りましたが、30分かかりました。内装デザインはすてきだったのですが
毎日の通勤を考えると、ちょっと考えちゃいますね。

[77: 匿名さん]

私もモデルルームに行きました。営業の人は女性が多いみたいで印象は良かったです。駅から離れてはいますけどバスがあるので私は前向きに検討したいと思います。今後また案内会があるのでそれに参加してみます。

[78: 検討中]

イニシアさん・・・

検討中だっただけに残念
ここどうなるのかな・・

[79: 匿名さん]

昨日、今日とカタログやチラシが入ってきました。

なにごともない感じにしか見えません。

でも実際はどうなるのでしょう？

[80: 匿名さん]

>>79
とりあえず工事が止まってないかどうか、毎日チェックすべき。
ゼネコン側が自主的に工事停止した物件もあるようだし。

[81: 匿名さん]

私も心配になったのでイニシアさんに電話で聞きましたが工事中止はしないとのことでした。建物自体結構建ってましたし、もしここが中止になればイニシアさんはもう立ち直れないのでは？

[82: 匿名さん]

２０００億の負債があるのに、工事代金はどうするのでしょうか？さすがにもう銀行は貸してくれないのでは？

[83: 匿名さん]

銀行には債務の株式化による債務圧縮をお願いしているみたいですね。
ここまの工事費払って工事中止するくらいなら残りの工事費も払って販売した方が借金返済(株化回復)につながる、と銀行が判断すれば、工事は続けられるんじゃないでしょうか。

[84: 匿名さん]

私もイニシアさんに聞いたら、最悪の場合、売主・販売会社が変わっても工事は停止されませんと言っておりました。（更地に戻して、売却ということはしないようです）
延期とかはあるかもしれませんね。そこ確認するの忘れたました。

いずれにせよ、7月24日の債権者会議次第という感じのようです。
販売もそれ以降とのことでした。（そりゃそうだ）

[85: 匿名さん]

モデルルームの見学に行きましたがやはり販売は７月以降まではないとのことでした。契約を急がせる感じはないのでじっくり検討できるかと思います。

[86: 物件比較中さん]

病院撤退って本当ですか？？老人介護施設は中断になっていると聞きましたが。
実際になにが出来上がるのだろうか、、、、

[87: 物件比較中さん]

徳洲会病院が撤退したら何ができるのでしょうか？周辺の道もこまめに歩いて
みましたが徒歩、自転車いいのですが車では不便ですね、、、
大規模病院なら救急車など搬送も考えると、、、、不安です。
物件自体はすごくいいと思うのですが総合的に考えるとちょっと難しいかもですね。

[88: 近所をよく知る人]

2-3日前から工事は中止しています。さらに工事関係者が近隣に借りている駐車場も解約したらしいです。
モデルハウスは開いているようです。

[89: 匿名さん]

２５日からの工事日程は書いてありましたよ。中止かどうかは来週見ればわかるでしょう。

[90: 匿名さん]

工事はストップしました。
当現場で三日前まで作業していましたが撤収です。

[91: 匿名さん]

徳州会は来年着工とのこととなりの老人ホームは数か月以内にどうするか決定するとのこと

[92: 匿名さん]

イニシアのマンションは無くなるのかな？

[93: 匿名さん]

ＤＩＰファイナンスで何かあったのでしょうか。

[94: 匿名さん]

20日に資金調達できているが　かなりの部分が出来上がってきてやめるのか

[95: 匿名さん]

病院が撤退の噂があったのにマンションが撤退するんですかね？

[96: 物件比較中さん]

イニシアのＨＰに2008年度計画表(PDF)では徳洲会病院と記載がありましたが、いつの間にか記載が消えて都市型産業地区という記載に変更されていました、、、たぶん病院はできないでしょう、、、何か別のものが入ればいいのですが。ユニクロとか。
記載がありましたが、6/24に分かる私的整理の結果で建築進み方がきまるのではないでしょうか？まぁ、出来上がるまで契約はできないなぁ。

[97: 匿名さん]

工事はしていますか？

[98: 匿名さん]

コスモスイニシア

[99: 匿名さん]

ここは駅遠で、既存のイニシアが失敗した物件と似たような条件なので
債権者の金融機関からプロジェクトのＮＧが出された可能性がありますね・・。

他の破綻懸念中堅デベでも、プロジェクトの凍結が相次いでいるので
気になる所です。

[100: 匿名さん]

工事は再開しています。何とかメドが立ったみたいですね。

[101: 建築業者]

工事ストップですよ。
５月２７日の会議後、再開するか否かの決定があるようです。
清水建設の上層部の命令らしいです。

業者は工事のストップを誰にも言うなと言われています。

多少の業者はまだいるかも・・・ですが、ほとんどの業者は本日から工事していません。
コジマ電気のＰからなかをのぞくと閑散としていて、この規模の現場としての活気がないことがわかるはずです。

[102: 匿名さん]

イニシア終了ですな、、、いい立地なのに。なんでこんなでかくしたのかセンスがわからない。

[103: 匿名さん]

イニシアも清水も中止するのは勝手だが残された建物をあのままにするのか

[104: 匿名さん]

おいっ、まじでこの建築中のマンションがコスモスの墓標になってしまうのか？
頼むから、関係者、従業員よ、納得いく説明した方がいいよ。出来るのであれば、頼みます。

[105: 物件比較中さん]

前にモデルルーム行ったがこの状況でも営業電話してくるんですね、神経が分からん。
ここはたぶん完成しないで終わるだろうな。ＭＲもあんなに金かけていたのに。病院撤退(土壌汚染が原因なのではないだろうか)でもとのコンセプトから大きく外れて修正がきかなくなった上に資金調達できなくなったのだろう。どこかが格安で買い取ればいいけどね。まぁ、2000万前半なら売れるだろう。

[106: 周辺住民さん]

クレーンが動いてないと思ったらそういうことか。高齢者施設も総合病院も頓挫、三井不動産の一戸建てだけがんばっているというのはどういうことだ。いっそ三井不動産がぜんぶ買ってやり、ららぽーとでもつくってくれたらうれしいな。

[107: 物件比較中さん]

106さん＞
それが一番最良ですね、そうすれば高い建物も建たずに周辺の一戸建てとも調和が取れたいい町が出来そうですね。
頓挫して建物放置が一番惨いですね、、、、サバゲ用たてものにでもしますか。

[108: 匿名さん]

近隣住民です。
２５日、２６日は工事の音が全くしません。
現場の看板のスケジュール表を見ると、今週は「内外装工事」となっています。
工事現場の入り口で交通整理をしている人に聞いたら、「工事はやってますよ。音を出さずにやっているだけです」とのこと。
果たして・・・。
そういえば、以前は土曜日も工事の音がうるさかったのですが、最近は土曜日の工事は完全に休みです。

[109: 匿名さん]

１０８です。

すみません。午前１１時前にクレーが動き出しました。
ただし工事の音は以前よりかなり控えめです。

[110: 匿名さん]

サミット駐車場から中見るとほんとに業者がへりましたね、再開したって本当かな？
今日の会議以降の日程が楽しみです、どうなることやら。

[111: 匿名さん]

会議終わったかな？

[112: 建築業者]

本日、会議があり、７月いっぱいの工事中断が決定したそうです。
再開は早くても８月から・・・・再開のめどは半々５０％だそうです。

イニシアさんはこの状況で売れるのでしょうか？
売れれば資金的も出来て、建築費用も支払えますよね・・・・

でも工事ストップだと誰も買えませんよね・・・・（涙）

[113: 匿名さん]

やっぱりこの土地にこんな大規模という設定があやまりですよ。しばらくマンションズからもさよならかな、、いつもかなりのページ割いていましたからね。

[114: 匿名さん]

やっぱりこの土地にこんな大規模という設定があやまりですよ。しばらくマンションズからもさよならかな、、いつもかなりのページ割いていましたからね。

もう大規模マンションが流行っていた時代は終わりましたよ。

[115: 匿名さん]

クレストフォルム

[116: 匿名さん]

今日このマンションの販売スケジュールが届きました。７月に清水建設の建物説明会があるということですが中止なんですか？イニシアは今日と明日休みなので確認できないので。

[117: 匿名さん]

ここは中止にして正解だったと思う。7月以降事業継続される可能性はまだ残っているが。
武蔵境バス便＋大型物件では、良好な売れ行きは望み辛い。
イニシアは事業を圧縮しないと仮に再建できてもまた同じ事態に陥るかと。

[118: 匿名さん]

バス便が少ないうえに周辺道路が最悪です。五日市街道は土日めちゃくちゃ渋滞するし中にはいれば一通と歩道のない細い道、田無方向からきても細い道しかなく非常に不便です。大型住宅はファミリー層がおおいのにこんなでは子供の心配ばかりしてしまいます。

再開するならまず周辺道路の整備から入らないとここは売れない。

[119: 匿名さん]

サミット　コジマも撤退するのかな　あの鉄くずどうするの

[120: サラリーマンさん]

建設中断していますね、、サミット、コジマは撤退したくてもできないのが現状では。
おそらく先にオープンさせて周りの反発を抑えたかったのでしょう。
この敷地に何ができるのか見ものです。

[121: 匿名さん]

細々とクレーンが動いています。
現場の日程表には、今週いっぱいは「仮設工事」と書いてあります。
土曜日も工事日程が入っています。

バス便ですが、関東バスに聞いたら、「マンションの入居が少なくてもバスは通す」とのことです。
ただし、建設が中止されたらどうなるかは不明です。

[122: 匿名さん]

イニシアの方はスケジュール調整をしているとの回答でした。７月ぐらいに要望書を出す形なのでそれによってどうするか決めるのかも。

[123: 匿名さん]

結構、良さそうな評価ですよ。

<http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news173.htm>

バス便以外は特に大きな欠点はなさそうなので、坪単価１６５万は良いせんなのでしょう。イニシアさんは会社の状況もあるのでしょうが、晴海レジデンスあたりからニーズにあった価格設定をし始めている感じがしますね。

[124: わん]

頑張っている途中での憶測はいい結果を遠のかせます。

[125: 購入検討中さん]

何でこの状況で予定通りに完成する前提で話が進むと思っているのだろうか…

さらに、昨日近所を通りましたが、道路などのインフラ整備が現状ではバスも渋滞にはまって時間通りの運行は困難、自転車通勤もままならない悲惨な状況になりそうです。

[126: 周辺住民さん]

新しくできるバス停は三鷹＆吉祥寺行きなんですよね。
武蔵境行きなら朝ラッシュでもそんなに時間はかかりません。
田無駅へは徒歩で15分、自転車で5分程度ですが
駅前の駐輪場がほとんど空いてないのが現状。
はなバスのルート変更でもあればいいのですが。

[127: 見送り]

私もここを検討していましたがやめました、不安材料がありすぎます。マンションは購入してからも大事ですからね、、、
それに道路整備がないので今よりも渋滞がすごくなりそうですし。とにかくまず道路を整えてください！

[128: 購入検討中さん]

3500万円なら良いかもね。
話し違うけどあそこのコジマ、ヤマダよりも1000円安くしてくれたぞ！

[129: 購入検討中さん]

みなさん道路のことばかり言うけれど、向台町五丁目までバス通ってるんだから、このマンションまでだって、大した問題にならないと思うんだがね。左に曲がるところを右に曲がればいいだけじゃね？
武蔵境通りからの道は狭いけど、五日市から北に行く道は二車線だし普通の道だと思うのだけどね。

[130: 購入検討中さん]

向台5丁目の現状の利用者数と本数考えたら大幅増発は必至。
でも大幅増発に耐えられる道路状況じゃない…
五日市街道から北側は普通の道っていうけど、その五日市街道およびその周辺道路は現状でもいっぱいいっぱいなのにこのマンションができて耐えられると思う？
何千人も人口が増えるのにこのインフラは貧弱すぎる。

[131: サラリーマンさん]

その通りです、貧弱すぎます。だってマンション、コジマ電気、サミット、総合病院でひとつのプラン、コンセプトなんですよ。まぁ、もう除外したからいいけど。病院撤退、建設中断、どうなってるの？？説明してください。

[132: 匿名さん]

道路に関してはイニシアだけではどうすることもできないですよ。西東京市にしっかりしてもらわないと。

[133: 購入検討中さん]

デベが潰れない事を祈ります。

[134: 匿名さん]

残念ですが、デベは父さんしますよ。

[135: 匿名さん]

潰れそうな会社はまだたくさんありますよ。いくつかのモデルルーム見学しましたがイニシアはまだいい方だと思います。

[136: 匿名さん]

まぁ7月24の会議で全部きまりそうですね。そういえば営業電話かかってきますがこの状況で先行申し込みしてる方いらっしゃるのでしょうか？？勇気がありますね

[137: 匿名さん]

危ない橋を渡ちやった?! 朝、コジマ電気の横通ったらクレーンが動いてなかったし　職人さんも居ないみたいだったよ　工事停止かな…

[138: 匿名さん]

まだ誰も橋は渡ってないよ。ここの契約の時期はもっと先だから別に慌てなくても。

[139: 匿名さん]

いったい、入居はいつになるの？

[140: 住民さんＤ]

No.134 by 匿名さん　2009/05/31(日) 08:41
風評の流布で通報しましょうか？

[141: 匿名さん]

頼むから、この会社の従業員出て来ないで。
この現場の状況、決算数字みたら、普通はそう思ってもおかしくないだろ。

[142: 匿名さん]

ついに現場の予定表が、真っ白、真っ白けになっちゃいました。
「仮設工事」どころか今週は、何にも書いてありません。

朝の朝礼はやっています。
ただし、始業前のラジオ体操の規模が以前より小さくなりました。
前はスピーカーでラジオ体操の音楽が鳴り響き、みんなで「イチ、ニ、サン」と声をあわせていましたが
きょうは掛け声だけしか聞こえませんでした。