ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンス

[keikei]

まだ更地ですが、西東京市では最大となるコスモスイニシアの８００戸大規模マンションについて意見・情報交換お願いします。

【管理担当です。タイトルを修正しました。2009.02.12】



所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
管理会社：コスモスライフ
売主：コスモスイニシア
施工：清水建設

[423: 匿名さん]

420さん
戸建の建物ははあくまでも建売標準仕様で外壁なども吹き付けで間に合わせたり、土地はバス便にもかかわらず価格がお高いのは会社経費が違うから。
戸建の資産価値は、付近の新築戸建取引実態で接道状況により４千万円前後となっているようです。

[424: 住まいに詳しい人]

コンクリートそのものは水が浸みるため屋上は防水/外壁は撥水塗装・磁器タイル貼/ジョイントシール/水切板金を施します。
中断していることにより未防水/鉄筋の露出/設備配管の露出/室内階段・EVシャフト・PS/DSからの雨水侵入で建物本体にダメージを与えていることは事実です。
重要事項説明/契約の際に、中断したことによる鉄筋腐食による爆裂躯体保証の延長やカビの臭いがした場合の保証など瑕疵責任を明記することが大事でございましょう。
またこのマンションは設計監理の設計事務所が入っていないようなので、中立な専門家の意見を聞くことも必要なことかもしれません。

[425: 匿名さん]

＞＞４２３さん
４０００万円前後って、土地建物込みですか？

[426: 匿名さん]

は？

[427: 匿名さん]

＞＞４２５さん

土地面積：１００㎡　建物延べ床面積：９４㎡　新築分譲住宅３，９８０万円　田無駅徒歩２２分　土地建物込みです。最寄駅からの距離/都市計画区域/接道状況で売値は前後いたします。
実際に購入するなら１割は値引き可能みたいですね。原価は土地１２００万円/建設費８００万円で、建売の場合２倍くらいの値段で売っていかないと会社が成り立たない。
財閥系でも下請けは同じ職人に発注してるので手間受け代金は同じ。売値が違うのは会社/営業/モデルルームなどの経費分です。

[428: 匿名さん]

>>427さん
丁寧に説明してもらい、ありがとうございます。
ただ、おっしゃるのは販売価格であって、資産価値とはちょっと違うような気がします。それに、４０００万円の戸建てというのは、おそらくこの地域の最低価格。ペンシルハウスのような物件ではないですか。この地域、つまり向台町５丁目の土地の坪単価は、およそ１００万円。土地だけでも１００㎡なら３０００万円ではないかと思います。ただし、実勢価格はもっと高いと思いますよ。このスレで戸建ての話をあまりしても仕方がないから、この辺でやめときます。

[429: 匿名さん]

>>４２８さん

向台町五丁目の土地取引は業者間では路線価の７割の程度で取引してます。今の市況からすると土地の仕入れを１区画３０坪で１２００万円で押さえます。（競売物件は公示価格の１割程度＝短期現金/権利関係処理のリスク有り＝約３５０万円）
エンド価格の４０００万円は最低ではなくて実勢で、下請け/住設発注価格同じでも、例えば大会社になれば社員の給与体系から違ってくるので、販売価格は１．５倍（＝６０００万円）になります。
３９８０万円は実勢価格です。４２８０万円が値下がりした価格で下落傾向です。
ペンシルハウスの土地面積は２０坪前後で３階建てが可能な用途地域で駅周辺か主要道路沿いですが、一次取得者の方々が購入できる４０００万円を目標に価格設定が出来るよう区割りをします。
さらに安く購入するコツは販売戸数が少なくなってくると販売する側も完売したいため値引きに応じてきます。
このスレ、マンション購入の方は無視してください。

[430: 匿名さん]

スレ ×
レス ◯

[431: 匿名さん]

つ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27529/

[432: 物件比較中さん]

コスイニさんの販売中止物件が増えてますね。。。

ヴィーガーデンのHP、TOPページすら見れなくなってます･･･。

[433: 匿名さん]

サミットストア向台町店（ブックスゴロー併設）とコジマＮＥＷ西東京店は一時閉店ということになるでしょうか。
鮮魚・精肉コーナーの品揃えに活気が無くなってしまいました。また本屋は立ち読みの人だけです。２階のコジマは店員さんばかりで店内に入るのに勇気が要ります。

[434: 匿名さん]

>>433
お盆だし、昼間は暑いからでしょ。マンションは撤退しても、サミット、コジマは地域で死守しなければなりませんよ。

[435: 匿名さん]

もしマンションが建たなければ、周りの商業施設云々はどうなるのでしょう？

[436: 匿名さん]

お盆でないときにサミットに行きましたがやはり活気がなかったですよ。マンションが建つか建たないかでかなり違うと思います。

[437: 匿名さん]

３ヶ月程中断したマンション南側沿いの鈴木街道を午後７時半頃、自家用車を運転中にデッカイ！！クマネズミが横切っていきました。捨てられたゴミのせいか早朝からカラスも多くなった気がします。
空き地の水たまりに湧くぼうふらから蚊が大量に発生して病気が発生しないか心配です。

[438: 周辺住民さん]

中断したマンションの中はサウナ状態でしょう。衛生上よくないだろうな。

[439: ご近所さん]

１０月から販売開始になるといいね。債権者会議がうまくいけばと願っています。

[440: 匿名さん]

サミットのお肉、美味しいですよね。
大ファンです。
コジマでもクーラーをかなり値引きしてもらいました。

この２つはかなり便利ですよね。

[441: 匿名さん]

高層マンションは好ましくないけどサミットとコジマは撤退しないで欲しいというのが、周辺戸建て住民さんの多数意見なのでしょうか。
どちらの店も、高層化で実現する超大規模マンションに期待して出店したのだから、マンション計画いかんによっては将来は撤退もありうるでしょうね。要は、商売として利益が出るかどうかの判断かと思います。
私は、どこでもいいからそれなりに大規模なマンションを建てて売ってもらって、お店が撤退しなければいいなと思います。

[442: 匿名さん]

禿しく同意

[443: 匿名さん]

今、サミットに行ってきました。そこそこ賑わっていましたよ。心配しなくてもいいのでは。マンションがなくなったとしても、商売さえ成り立てば、サミットが撤退する必要はないはず。もともとスーパーがない地域だからね。それにマンションじゃなくても何らかの新たな人口流入はあるでしょう。我々にできるのは、なるべく利用してあげることかな。わざわざ遠くのいなげやに行くのではなく。

コジマは・・・微妙だね。ｉｐｏｄも全色ないし、品揃えが物足らない。フレッツ光を勧めるバイトばかりで、まともな店員も少ないかな。ついつい車で別の店に足を伸ばしてしまうよ。

[444: 匿名さん]

イニシアはいなくなるかもしれないけど将来的にマンションが建つ可能性は十分ありますよ。あれだけの土地があるのだから。

[445: 匿名さん]

サミット・コジマの店内が閑散としてるのが気がかりという前に中小企業なら倒産。
共同住宅中止というより立地そのものに問題があるんじゃないかなあ。特集会とか老人ホームが完成したら、ますます目立たなくなって商業施設としては致命傷です。早急に全体配置計画の見直しを図るべきでしょう。

[446: 匿名さん]

秋桜は所詮雇われマダム。シミルは赤字転落。病院/老人ホームはしらんぷり。スーパー/デンキ店はハシゴを外されちゃいました。

[447: 匿名さん]

本当に責められるべきはＩＨＩか、それとも西東京市長か。

[448: 匿名さん]

なんでIHIとか西東京市が責められないといけないの？

不況でコスモスの経営が上手くいかなかっただけじゃないの？

[449: 匿名さん]

世界を相手に仕事をしている石川島播磨はアメリカの経済情勢が悪くなることを読んでいた。田無はだれか徳をしたセンセイでもいらしたのでしょうか。

[450: ご近所さん]

>>441
サミット・コジマ・書店とも重宝しているのですが、やはり徐々に閑散としてきていますね。
サミットはまだしも、コジマがあの有様では撤退濃厚でしょうねぇ。
サミットとコジマはセットで出店、駐車場等の維持費も合わせて計算しているでしょうから、
コジマだけ撤収というのも望み薄なのではと思います。

[451: 匿名さん]

>>449
この開発で一番得をしたのは資産を切り売りに成功したＩＨＩでしょうか。マンション開発を実現させるために、三井や三菱（サミット、コジマ）が協力し、そしてイニシア、清水を巻き込んだ。老人ホームと病院ものっかった。そして誰かが間に立って西東京市長に計画を認めさせた。こんな感じでしょうか。
計画の旗振り役はＩＨＩないし、その周辺だと思うな。

[452: 匿名さん]

サミットは住友でしょ。
IHIは世界情勢なんか読んでない。
世の中の好景気と言われていた時期に赤字垂れ流しで事業縮小を余儀なくされていただけ。
たまたまリストラ時期とマンションブームが一致したのでうっぱらった。
結局はマンションブームが過熱しすぎていることを実感できていなかった西東京市とそれぞれの業者の問題でしょう。
だいたいご近所のフェイシアが値段が高すぎたとはいえあの状況で、ここがそんなに売れると思っているほうがおかしいと思うけど。

[453: 匿名さん]

そうかな？フェイシアは高くて購入できなかったけれど、ヴィーガーデンの3000万円台の部屋ならば購入できる人はいると思います。ヴィーガーデンの5000万円台の部屋は売れ残りそうですが。優先予約のとき3000万円前半の部屋は人気があったみたいですよ。

[454: ご近所さん]

私は総合的に考えて、債権者会議終了後清水が何らかの形をとり、
マンションは三ヶ月遅れで完成すると思います。
売主はどうなるか分かりませんが撤退はないとおもいます。
と言うかそうなればとおもいます。

[455: 匿名さん]

フェイシアは武蔵野市だから高い。イニシアは西東京市だから値段が違います。行政サービスは武蔵野市の方がいいけれど立地や値段を考えるとやはりイニシアがいいです。売り主が代わってもよほど変なデベが来なければここを検討したいです。

[456: ご近所さん]

マンションの高さが今のままならなんでもいいです。

[457: 匿名さん]

工事再開条件は完成までに完売できること。出来ない場合は更地転売（購入時の価格と利息）までが請負者の責任。２社択一。

[458: 匿名さん]

完成前に完売うんぬんより販売が始まらないとね…。

[459: 匿名さん]

二者択一

[460: 匿名さん]

２社はコスモスと清水の当て字じゃないの。サミット・コジマもこのままだまってないよ。

[461: ご近所さん]

サミット、コジマをアレンジしたのは三菱商事だからね

[462: 匿名さん]

武蔵野市だから高級、西東京だから武蔵野よりちょっとお買い得ですなんて野に騙されてるなんていいカモだな。

[463: 匿名さん]

No.462 さんのおっしゃる通り。
西武新宿線田無駅までの路線バスがない（定期券で通勤・通学できない）。戸建は仕様がチープ。マンションは雨ざらし物件。土地は土壌汚染があった工場跡地。
騙されていいカモにならないようにしよう。

[464: 匿名さん]

サミットが袋小路のようなあの立地で今後採算がとれるか大変興味がありますね。
赤字営業で大変だろうけど鮮度だけは厳守してください。
コジマの空中店舗は期待できないな。品揃えも少ないし。

[465: 匿名さん]

確かにマンションは雨ざらし。土地は土壌汚染があった場所。でも地下水を汲み上げて飲料水にするわけじゃないしなぁ。バスは四月にマンションのエントランス付近から運行予定だったはず。マンションの出来上がりが遅れるからバスの運行予定も遅れるのかな？

[466: 匿名さん]

田無行きはコミュニティーバス（はなバス）で路線バスと違い定期券で乗れないし停留所まで徒歩５分近くかかる。よって近隣の人はアップダウンの暗くて歩道も無い夜道を歩いてる。
エントランス付近から運行予定だったはずは三鷹・吉祥寺行きの路線バス。こちらは渋滞っていうか、中央線を利用する人は武蔵境行きに乗ってるよ。
マンションは雨ざらしでカビ臭いし不潔、躯体の瑕疵に対する不安、土地は土壌汚染があった場所。
企業の損得勘定だけの開発に何千万円もの買い物をする顧客をばかにしてないか。

[467: ご近所さん]

>>466

はなバスは安いから普通の路線バスよりお徳でしょ。マンションが建てば、恐らく停留所も近くに
できるでしょう。
三鷹行きのバスも来年度末の中央線高架が完成すれば、三鷹の渋滞も緩和すると思うよ。

[468: 匿名さん]

なんで同じ人が続けて何回も書いてるの？
まとめて書けば良いのに

[469: 匿名さん]

毎日三鷹行き乗っている訳だが、全然渋滞していない訳だが。
新宿行く場合、武蔵境から行くより、吉祥寺から行った方が50円安い訳だが。

[470: ご近所さん]

そっか、俺車通勤してるから混んでるように感じていたが、
バスはバス専用レーンがあるから、混まないんだな。

[471: プロドライバー]

中央車線がない西東京市役所通りの通勤通学の時間帯は、田無高校生徒の通学路、幼稚園バス、損害保険ジャパン・フランスベッドの通勤専用バス、近隣の徒歩の方・自家用車・自転車・バイク、車イス送迎バスでいっぱいの上にはなバスが運行している状態です。
このような状況なのに、はなバスは普通の路線バスよりお徳だから利用してみたいないい加減な書き込みしないで。
ＪＲ中央線で通勤される方は向台町五丁目から武蔵境駅を利用してます。武蔵野大学前から五日市街道に入る渋滞道路を利用してたら遅刻しちゃいますね。このマンションのネックは、損保ジャパンの通りから五日市街道へ出るまでの渋滞です。
なんだかこのマンションって中途半端な立地を無理やり正当化してるように思えるんだけど。

[472: ご近所さん]

武蔵境に行くなら、断然自転車が便利です。１０分ちょうど位でホームまでいけるよ。

ところで４６３さん。
「戸建は仕様がチープ。マンションは雨ざらし物件。土地は土壌汚染があった工場跡地」とのご指摘ですが、
戸建てがチープとはどういう点でそう思うのですか？参考までに教えてください。