ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンス

[keikei]

まだ更地ですが、西東京市では最大となるコスモスイニシアの８００戸大規模マンションについて意見・情報交換お願いします。

【管理担当です。タイトルを修正しました。2009.02.12】



所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
管理会社：コスモスライフ
売主：コスモスイニシア
施工：清水建設

[403: 402]

パビリオン一旦閉鎖のお知らせのところに別の連絡先が書いてあります。会社の方になるみたいです。

[404: 匿名さん]

４０１さん。うちは案内が届きました。多分、営業の方が個々に案内を発送してるような感じがします。案内が届かないようならば、営業の方へ連絡をしてみると良いと思います。

[405: 匿名さん]

>>401
値段が下がると聞いて驚いたのですが、
他の問題って具体的にはどんなことですか？

[406: 匿名さん]

401ではありませんが今後値段が下がることは予想されます。引き渡しが遅れたりしているのだから値段が上がるのはおかしいでしょうし。売り主がかわると管理会社もかわる可能性があります。

[407: 匿名さん]

というか、建物自体が出来ていないわけだしもっと駅近な土地で利益が見込まれるような所
ならともかく、ここを引き継ぐような業者が現れるかな？

中止が可能性としては最も高いと思うけど。ゼネ（清水建設）がこのままだと工事が
ムダになってしまうので、アウトレット業者にブン投げというのも無くは無いが。

どちらにしてもこのままコスモスイニシアが販売を再開して、続けるのは無理だと思う。

[408: 匿名さん]

でもこんなデッカい所、中小じゃ扱いきれないよな。

[409: 匿名さん]

リーマンショックがなかったら青田で売り切ってウハウハだったのに残念。

[410: 周辺住民さん]

周辺住民の興味としてマンションの行方が気になります。
梅雨時期の雨ざらしから、夏の天候不良でそのまま放置という状態を見ていると
このまま出来たとしても、入居する人いるのかな？なんて思ってしまいます。
コンクリなどの強度の心配ありますよね。

となりの戸立ては入居もはじまりにぎやかになってきました。
廃墟マンション化しないと良いのですが。
市民としても後の状況がとても気になるところです。

[411: 匿名さん]

「榊淳司の買ってはいけない大規模マンション首都圏編18物件」に何か記載があるのかな。買った人いますか。

[412: 匿名さん]

コンクリの強度について。雨の中、コンクリートの流し込みをすると、コンクリートが薄くなってしまう可能性が高いので問題ですが、作業後であれば雨ざらしにしても強度には問題ないと思います。でも雨ざらし状態は心象が悪いので、できるだけ養生してもらった方が良いような気がしますが。

[413: 購入検討中さん]

仮にあと1年、このまま風雨にさらされて工事がＳＴＯＰしても、建物自体には鉄筋、
コンクリート他、構造上何も支障がないということでしょうか。

[414: 匿名さん]

一年くらい大丈夫なんじゃないか？

[415: 購入検討中さん]

建物の雨ざらしについてですが、コンクリートについては特に問題なし、鉄筋自体は多少錆びていても大丈夫なので建物自体は2～3年は大丈夫だと思いますよ。

それよりも建具の方が心配です。　ガラスサッシが入っている所も有る位なので、部屋の間仕切りや断熱材等の内部の工事が行われていたら交換部分が発生すると思われます。

[416: 購入検討中さん]

１階の部屋を購入検討中なので、今度、建具が入っている部分がどの部分なのかを確認してきます！！
確か玄関扉、バルコニーや廊下に面している部屋のガラスサッシは入っていたような･･･。
貴重な情報をありあがとうございました。

[417: 物件比較中さん]

>>411
記載ありました。
現状だと仕方ないですね・・・。

[418: 匿名さん]

榊氏がここを挙げてくるだろうとは予想していました。駅近くでないことや大規模であること、イニシアが微妙だということで。でも結局この辺は駅近くを買うことは高くなりますし。

[419: 匿名さん]

>>418
中央線駅近のマンションが無駄に高くなってる、というのも指摘の中には
含まれてるんじゃないかな。

新宿通勤で今までは中央線が優位だったけど、これからは湘南新宿ラインや
東急線経由副都心線というのも考慮に含まれてくるだろうから
この地域にこだわる、というのが無ければただ割高というのだけが目立つ。

[420: 匿名さん]

近くの戸建てを買った人も、ヴィーガーデンから始発のバス便ができるって事をあてにして
買った人もいるだろうし、マンションが建たないとサミットやコジマが撤退するって事も
考えられますよね。
ここが建つか建たないかで、戸建ての資産価値も変わってくるのではないでしょうか。

[421: 匿名さん]

とくにマンション南側の戸建ての住民にとっては、マンションが建たないほうが日が当たっていいですよ。

[422: 匿名さん]

日本語でＯＫ

[423: 匿名さん]

420さん
戸建の建物ははあくまでも建売標準仕様で外壁なども吹き付けで間に合わせたり、土地はバス便にもかかわらず価格がお高いのは会社経費が違うから。
戸建の資産価値は、付近の新築戸建取引実態で接道状況により４千万円前後となっているようです。

[424: 住まいに詳しい人]

コンクリートそのものは水が浸みるため屋上は防水/外壁は撥水塗装・磁器タイル貼/ジョイントシール/水切板金を施します。
中断していることにより未防水/鉄筋の露出/設備配管の露出/室内階段・EVシャフト・PS/DSからの雨水侵入で建物本体にダメージを与えていることは事実です。
重要事項説明/契約の際に、中断したことによる鉄筋腐食による爆裂躯体保証の延長やカビの臭いがした場合の保証など瑕疵責任を明記することが大事でございましょう。
またこのマンションは設計監理の設計事務所が入っていないようなので、中立な専門家の意見を聞くことも必要なことかもしれません。

[425: 匿名さん]

＞＞４２３さん
４０００万円前後って、土地建物込みですか？

[426: 匿名さん]

は？

[427: 匿名さん]

＞＞４２５さん

土地面積：１００㎡　建物延べ床面積：９４㎡　新築分譲住宅３，９８０万円　田無駅徒歩２２分　土地建物込みです。最寄駅からの距離/都市計画区域/接道状況で売値は前後いたします。
実際に購入するなら１割は値引き可能みたいですね。原価は土地１２００万円/建設費８００万円で、建売の場合２倍くらいの値段で売っていかないと会社が成り立たない。
財閥系でも下請けは同じ職人に発注してるので手間受け代金は同じ。売値が違うのは会社/営業/モデルルームなどの経費分です。

[428: 匿名さん]

>>427さん
丁寧に説明してもらい、ありがとうございます。
ただ、おっしゃるのは販売価格であって、資産価値とはちょっと違うような気がします。それに、４０００万円の戸建てというのは、おそらくこの地域の最低価格。ペンシルハウスのような物件ではないですか。この地域、つまり向台町５丁目の土地の坪単価は、およそ１００万円。土地だけでも１００㎡なら３０００万円ではないかと思います。ただし、実勢価格はもっと高いと思いますよ。このスレで戸建ての話をあまりしても仕方がないから、この辺でやめときます。

[429: 匿名さん]

>>４２８さん

向台町五丁目の土地取引は業者間では路線価の７割の程度で取引してます。今の市況からすると土地の仕入れを１区画３０坪で１２００万円で押さえます。（競売物件は公示価格の１割程度＝短期現金/権利関係処理のリスク有り＝約３５０万円）
エンド価格の４０００万円は最低ではなくて実勢で、下請け/住設発注価格同じでも、例えば大会社になれば社員の給与体系から違ってくるので、販売価格は１．５倍（＝６０００万円）になります。
３９８０万円は実勢価格です。４２８０万円が値下がりした価格で下落傾向です。
ペンシルハウスの土地面積は２０坪前後で３階建てが可能な用途地域で駅周辺か主要道路沿いですが、一次取得者の方々が購入できる４０００万円を目標に価格設定が出来るよう区割りをします。
さらに安く購入するコツは販売戸数が少なくなってくると販売する側も完売したいため値引きに応じてきます。
このスレ、マンション購入の方は無視してください。

[430: 匿名さん]

スレ ×
レス ◯

[431: 匿名さん]

つ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27529/

[432: 物件比較中さん]

コスイニさんの販売中止物件が増えてますね。。。

ヴィーガーデンのHP、TOPページすら見れなくなってます･･･。

[433: 匿名さん]

サミットストア向台町店（ブックスゴロー併設）とコジマＮＥＷ西東京店は一時閉店ということになるでしょうか。
鮮魚・精肉コーナーの品揃えに活気が無くなってしまいました。また本屋は立ち読みの人だけです。２階のコジマは店員さんばかりで店内に入るのに勇気が要ります。

[434: 匿名さん]

>>433
お盆だし、昼間は暑いからでしょ。マンションは撤退しても、サミット、コジマは地域で死守しなければなりませんよ。

[435: 匿名さん]

もしマンションが建たなければ、周りの商業施設云々はどうなるのでしょう？

[436: 匿名さん]

お盆でないときにサミットに行きましたがやはり活気がなかったですよ。マンションが建つか建たないかでかなり違うと思います。

[437: 匿名さん]

３ヶ月程中断したマンション南側沿いの鈴木街道を午後７時半頃、自家用車を運転中にデッカイ！！クマネズミが横切っていきました。捨てられたゴミのせいか早朝からカラスも多くなった気がします。
空き地の水たまりに湧くぼうふらから蚊が大量に発生して病気が発生しないか心配です。

[438: 周辺住民さん]

中断したマンションの中はサウナ状態でしょう。衛生上よくないだろうな。

[439: ご近所さん]

１０月から販売開始になるといいね。債権者会議がうまくいけばと願っています。

[440: 匿名さん]

サミットのお肉、美味しいですよね。
大ファンです。
コジマでもクーラーをかなり値引きしてもらいました。

この２つはかなり便利ですよね。

[441: 匿名さん]

高層マンションは好ましくないけどサミットとコジマは撤退しないで欲しいというのが、周辺戸建て住民さんの多数意見なのでしょうか。
どちらの店も、高層化で実現する超大規模マンションに期待して出店したのだから、マンション計画いかんによっては将来は撤退もありうるでしょうね。要は、商売として利益が出るかどうかの判断かと思います。
私は、どこでもいいからそれなりに大規模なマンションを建てて売ってもらって、お店が撤退しなければいいなと思います。

[442: 匿名さん]

禿しく同意

[443: 匿名さん]

今、サミットに行ってきました。そこそこ賑わっていましたよ。心配しなくてもいいのでは。マンションがなくなったとしても、商売さえ成り立てば、サミットが撤退する必要はないはず。もともとスーパーがない地域だからね。それにマンションじゃなくても何らかの新たな人口流入はあるでしょう。我々にできるのは、なるべく利用してあげることかな。わざわざ遠くのいなげやに行くのではなく。

コジマは・・・微妙だね。ｉｐｏｄも全色ないし、品揃えが物足らない。フレッツ光を勧めるバイトばかりで、まともな店員も少ないかな。ついつい車で別の店に足を伸ばしてしまうよ。

[444: 匿名さん]

イニシアはいなくなるかもしれないけど将来的にマンションが建つ可能性は十分ありますよ。あれだけの土地があるのだから。

[445: 匿名さん]

サミット・コジマの店内が閑散としてるのが気がかりという前に中小企業なら倒産。
共同住宅中止というより立地そのものに問題があるんじゃないかなあ。特集会とか老人ホームが完成したら、ますます目立たなくなって商業施設としては致命傷です。早急に全体配置計画の見直しを図るべきでしょう。

[446: 匿名さん]

秋桜は所詮雇われマダム。シミルは赤字転落。病院/老人ホームはしらんぷり。スーパー/デンキ店はハシゴを外されちゃいました。

[447: 匿名さん]

本当に責められるべきはＩＨＩか、それとも西東京市長か。

[448: 匿名さん]

なんでIHIとか西東京市が責められないといけないの？

不況でコスモスの経営が上手くいかなかっただけじゃないの？

[449: 匿名さん]

世界を相手に仕事をしている石川島播磨はアメリカの経済情勢が悪くなることを読んでいた。田無はだれか徳をしたセンセイでもいらしたのでしょうか。

[450: ご近所さん]

>>441
サミット・コジマ・書店とも重宝しているのですが、やはり徐々に閑散としてきていますね。
サミットはまだしも、コジマがあの有様では撤退濃厚でしょうねぇ。
サミットとコジマはセットで出店、駐車場等の維持費も合わせて計算しているでしょうから、
コジマだけ撤収というのも望み薄なのではと思います。

[451: 匿名さん]

>>449
この開発で一番得をしたのは資産を切り売りに成功したＩＨＩでしょうか。マンション開発を実現させるために、三井や三菱（サミット、コジマ）が協力し、そしてイニシア、清水を巻き込んだ。老人ホームと病院ものっかった。そして誰かが間に立って西東京市長に計画を認めさせた。こんな感じでしょうか。
計画の旗振り役はＩＨＩないし、その周辺だと思うな。

[452: 匿名さん]

サミットは住友でしょ。
IHIは世界情勢なんか読んでない。
世の中の好景気と言われていた時期に赤字垂れ流しで事業縮小を余儀なくされていただけ。
たまたまリストラ時期とマンションブームが一致したのでうっぱらった。
結局はマンションブームが過熱しすぎていることを実感できていなかった西東京市とそれぞれの業者の問題でしょう。
だいたいご近所のフェイシアが値段が高すぎたとはいえあの状況で、ここがそんなに売れると思っているほうがおかしいと思うけど。