ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンス

[keikei]

まだ更地ですが、西東京市では最大となるコスモスイニシアの８００戸大規模マンションについて意見・情報交換お願いします。

【管理担当です。タイトルを修正しました。2009.02.12】



所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
管理会社：コスモスライフ
売主：コスモスイニシア
施工：清水建設

[283: 匿名さん]

このままスラム化してしまうのでしょうか。

[284: 匿名さん]

>>277
7000円くらいだと思います。ただ、インターネット料金もこの価格に含まれるかな。

[285: 匿名さん]

含まれないと思います。JK

[286: 匿名さん]

>>285
大規模だと含まれることが多いですよ。ただプロバイダーが選べませんがね･･･。

[287: 匿名さん]

スラム化って･･･

[288: 匿名さん]

ここの管理費は８０平米で１８０００円くらいだよ。売れるわけないよ、こんな管理費高いんじゃ。３０００円とはいわん。せめて５０００円で考えてくれないかなあ。ネット込みで７０００円ならまあいいかも。スラムとまでいわれはじめたんだから、よっぽどの打開策を打ち出さないとほんとに滅びてしまうぞ。

[289: 購入検討中さん]

スラムですらない
ただの廃墟

[290: 匿名さん]

今日の清水は何を言って来るのでしょう？

[291: 匿名さん]

↑残念でした。清水は不参加でしたね～

[292: 匿名さん]

清水出身のイニシア社員でしたね。やはり引き渡しは遅れる模様。

[293: 匿名さん]

計画通り建つと思っている人はどれぐらいいるんだろ

[294: 購入検討中さん]

昨日は要望書の締め切り日でしたね。
うちは提出しました。
でも、やっぱりイニシアの今の状態が不安なので、
引き続き他の物件も探していこうと思ってます。

[295: 匿名さん]

うちも出しました。すんなり決まりました。工事が行われていたら当たらなかったかもしれません。まぁ前途多難ですけど。

[296: サラリーマンZENさん]

我家も優先申込権利第一希望で獲得致しました。
建築ストップ中で買えるか分かりませんがやっぱり嬉しいです。

もし建たなかったらと思い他物件見学に行ってきました。
価格、装備、間取り全然魅力なくやっぱりココが一番良いと再認識
して妻と帰ってきました・・。

後は無事に完成する事を切実に願います。

頑張れイニシア！

[297: 匿名さん]

私も優先権を取得しました。

うまく行ってくれることを願ってます。

[298: 匿名さん]

８００戸の大型物件。
建物の建築もストップしており、もし完成してもいつ８００戸が完売できるのでしょうか？
完成後、未販売住戸が多いと、入居後もたくさんの来場者があり、セキュリティ面で不安。
最終的に未販売住戸が多いと
①売主は竣工後、１年ぐらいでモデルルームと言って価格を下げて販売する。
②賃貸物件としてなった場合、分譲購入者と賃貸入居者の意識の違いが発生する。

マンション評論家の榊さんのサイトを見たら、「マンションは１００戸未満が適正だって」

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090703.html

やっぱり、大規模は避けた方がいいのか？

例えば、５００戸のマンションにはほぼ５００人の区分所有者がいます。
この母数が多くなればなるほど「変なヤツ」が混入する確率が高くなります。

「性善説」のルールだけでは対処しえない、「性悪」なケースが生じる可能性が数多くある。

[299: 購入検討中さん]

『変なやつ』の存在確率は一定でしょう
大規模になればなるほど『変なやつ』の絶対数は増える
人数は増えてもゴミ置き場やエントランスの数が増えるわけではないから結果として『変なやつ』に遭遇する確率が相対的に増える、でしょう。
確率の意味わかってますか。

[300: 匿名さん]

戸数を減らせばいいと思うのだが、値段が上がってしまうだろうし。ただ小規模とかのマンションは駐輪場が大体二段式になってしまうのでやはりこの物件を検討していくことになりそうです。

[301: 匿名さん]

このまま800戸の規模で作って、1戸あたりの値段をグゥ～ンと下げてくれればいいのだけど。75平米で2800万位。それでも利益でるんじゃない？

[302: 匿名さん]

↑なんていったってここは５３０億円超の債務超過で私的整理の会社だよ。
自分だけが儲かって生き延びていく為にはお客さんの利益の事なんて考えていないよ。
あいも変わらず、何等変哲も無い普通のマンションを相場より高く売るだけさ。
このマンションの北棟の下層なんて朝から晩まで陽が当たらないよ。それでも３０００万以上は高くない？

[303: 匿名さん]

日の当たらないマンションって意外とありますよ。住宅が密集しているところとか。だからといって値段が安いわけではない…。西東京市で２０００万台で買える新築はまずないですよ。

[304: 匿名さん]

じゃあ日の当たる所を買えばいいじゃない。
私は子供のころマンモス団地に住んでたけど、友達が沢山いて楽しかったよ～

[305: 購入検討中さん]

Dサルーンの低層階結構人気でしたね。
一応南向きなので上で書かれてる様な事は無いと思います。

日当たりや騒音等は個々の価値観で変わると思います。
100％満足の物件は無いのでどこかで妥協するでしょ。

[306: 匿名さん]

一生の高い買い物をするのだから、日の当たりは非常に大切だと思います。
建築基準法で日影規制というのがあります。
ここは準工地区だから冬至の日で８時～４時までの４時間以上４ｍの地点で日を翳らせてはいけない事になっていますが、５棟からなる１団地申請をしているので相互の建物の日影規制が掛けられません。
説明を受けるときには日影図を見せてもらう事ですね。
Dサルーンなんて午前にEサルーン昼には６０ｍのAサルーン午後はBサルーン夕方にはCサルーンの影響を受けて太陽を拝む事ができませんよ。
結構な人気だとの事、まあくれぐれも身体を壊さないように。

[307: 匿名さん]

日影図は見せてもらいました。Ｂサルーンに近いとＤの日照は短くなりますね。ただＤサルーンは日照以前にエレベーターが無いので見送りました。

[308: 匿名さん]

エレベーターがない？
Dサルーンって１０階はあるでしょ。

[309: 匿名さん]

図面集は持ってますか？ これを見るとＣとＤの連絡通路のところにエレベーターがあります。Ｄサルーンの中には無いので混みあうと思います。

[310: 匿名さん]

出たぞ！田無駅徒歩２分　駅近マンション２LDK　２８４０万円！
やっぱりなー！なるほどなー！
自分の儲けばっかりの会社はメチャ高いな～！

[311: 匿名さん]

駅近くで新築ですか？ そんな値段だと却って怪しい気がしますが…。

[312: 匿名さん]

あそこはないわwww

[313: 匿名さん]

ダブルインカムノーキッズ向けだしな
ファミリーには狭すぎる

[314: 匿名さん]

120平米あっても、スロップシンクもなし。
ベランダ広いのに、掃除とかできなそう。

[315: 購入検討中さん]

何かと便利なスロップシンクないんだ…

[316: 匿名さん]

ジョロ使えよジョロ

[317: 周辺住民さん]

あまり目新しい情報はありませんが、先日、コジマを覗いてみましたが、ガラガラでした。
サミットは客足はそれなりに、いつもいると思いますが、コジマは・・・・
このマンションできないと、ほんとに撤退危機あるかも？って思ってしまいます。

清水建設もかわいそうですね。西東京市で、既に１物件倒産してしまった物件に当たっているし、
ここも、このままどうなることやら・・・

[318: 周辺住民さん]

重工業は鉄の溶接検査にX線探傷検査を用いて不良箇所を調べます。放射能の滞留レベルは大丈夫だと思いますが。
すなわち自身も原爆２世として東京都で認定され年２回の健康診断をしてます。私が疑われている健康障害では甲状腺ガンなどです。被爆した母親はすでに胃がんを摘出し、現在も転移がないか継続検査中です。
その土地が工業生産地域から生まれたばかりの赤ちやんやお年寄りの方々が住まう住居地域に変更されようとしてます。
健康被害は将来どのように発生するかは分かりません。過去の公害訴訟や今の築地の移転問題もまさにそれです。
そこで生活を決めた方々・進出される企業様は、短期的なことより将来的なことを、許可（売買・建築確認）を出した行政・議会（西東京市）・東京都にも責任と将来の健康保証を持たせる話し合いこそが大事なのです。
また主な最寄駅となる西武新宿線田無駅までの道路状況を整備してもらうために、バリアフリーの歩道の確保、夜道の防犯灯/街路灯、防犯カメラ、パトカー巡回、敷地内に交番の設置、駅周辺の駐輪場の確保などを積極的に許可権者である行政に要望されることもお勧め申し上げます。

[319: 匿名さん]

イニシア物件で工事を中止する所が出て来ているようですね。
ここの動向も気になります。

[320: 匿名さん]

>>318さんの放射線の話は正確ではないですね。放射能と放射線は別物です。鉄骨が浴びるのは放射線(X線)であって、放射能ではない。したがって鉄骨が放射線を出し始める訳ではないので、入居する人への健康被害はあり得ない。

土壌や地下水の話は、確かによく確認した方がよさそうですね。(当然デベが調べているでしょうし、数値に問題があれば必ず重要事項説明書に記載されると思いますが。)

[321: 周辺住民さん]

No。320さん
市の都市計画審議会をはじめ、東京都が開発/建設許可を出しており箱物としては合法的なのです。
しかし東京都西東京市向台町の石川島播磨重工業（IHI）田無工場跡の土壌から、基準値の520倍に当たる六価クロムが検出されたことを知っていたので、このことについて行政側の対応はどうだったのかをキチンとしておかないと、将来健康被害が認定されません。そこで自分の例えとして被爆の例を挙げました。
健康被害につきましては、ほとんどの事件が永い年月をかけて紛争しておりますよね。結局、勝訴したとしても自分の健康は戻りません。

[322: 匿名さん]

この土地の６価クロムについては三井もこちらが聞くまで黙っていましたよ。重要事項説明で説明するつもりだったということですが、いざ判子をつくかどうかの時に言われても困りますよね

[323: 匿名さん]

どうやら、工事は中止になった様子です

[324: 匿名さん]

清水が撤退ということですか？

[325: 匿名]

鉄骨が一番さびやすい雨季に放置されたマンションなど建設が再開したとしても怖くて買えません。早く更地にして公園にでもしてください。

[326: 匿名さん]

この建物の構造は工場であらかじめ柱と梁を鉄筋コンクリートで作り、現場で組立ててるようです。
なので１０階で中断してる部分は鉄筋が露出状態なので腐食します。手を抜いてそのまま組み立てると鉄筋の内部腐食によりコンクリートが爆裂（破壊）してしまいます。また腐食した鉄筋の引張強度も設計基準より下がります。
さらに上棟せずに屋根防水が未施行の場合、組みあがったコンクリートに雨水が浸透します。なので構造躯体にとってはよくない状態といえます。今現在の屋上をシート等で養生すべきでしょう。

[327: 匿名さん]

どこからの情報か教えてください　デマならわかりますよね

[328: 匿名さん]

家にはそのような連絡は今のところありません。もし本当ならホームページに何か出ると思いますが。

[329: 匿名さん]

ホームページには、「資金繰りがつかず、ただいま工事中断中」とは書いてないよね。

[330: 匿名さん]

ホームページに載せるわけない。資金繰りのことなど。販売中止になったとしたらそのお知らせを載せるだろうということでしょう。

[331: 匿名さん]

>>317
西武池袋線保谷駅の再開発で日本●●地所の物件ですか
今日、たまたま現地をとおりましたが、鉄骨が錆びているようで赤黒くなっていました。
そこには●●建設のマークもありました。
何時から工事を中断しているのかわかりませんが、本当にひどい状況でした。

[332: 匿名さん]

六価クロムは鉄アルミの表面処理に一般的に使われてきたものだから、金属を扱う工場の跡地で検出されても不思議ではない。
人体に影響があるのは、基準値の１万倍以上とかではなかっただろうか？
六価クロムを三価クロムにする方法はいろいろあるので、市とコスモスに要望するべきだと思われる。

あと、無処理の鉄筋なら梅雨の一ヶ月で錆びるだろうけど、表面処理してあれば大丈夫ではないか？
一ヶ月で錆びるような鉄筋なら、それこそコンクリートの中だったとしても３０年４０年は、もたないのではないか？