ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンス

[keikei]

まだ更地ですが、西東京市では最大となるコスモスイニシアの８００戸大規模マンションについて意見・情報交換お願いします。

【管理担当です。タイトルを修正しました。2009.02.12】



所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
管理会社：コスモスライフ
売主：コスモスイニシア
施工：清水建設

[151: 匿名さん]

これって、真面目な話、ちゃんとした売り物なの？

[152: 購入検討中さん]

>>149
帝国データバンクにおける倒産の定義
========================================================================
・2回目の手形不渡りを出し、銀行取引停止処分を受けたとき
・裁判所に以下の法的整理手続の申立てをしたとき
　会社更生法に基づく会社更生手続
　民事再生法に基づく再生手続
　破産手続
　特別清算
・任意整理（私的整理、内整理）を開始したとき
　法的倒産手続によらず、債権者との話し合いにより債務整理を図る方法である。
====================================================あ====================
何でこれで倒産じゃないの？
帝国データバンクに出ないから？
私的整理を始めたことについてIRでは否定も肯定もしてないから？
帝国データバンクに出ないのはIRで肯定してないから？
おかしいよ、この会社。
もし私的整理が嘘だというなら私的整理を始めたと報じたマスコミこそ風説の流布だろ。
でもお咎めなしってことは事実なんだよこれ。

民事再生＝倒産ってイメージがついちゃったからそれをうまく利用してるだけにしか見えない。

[153: 匿名はん]

当然イニシアに対する7月の債権者会議の結果を見届けてからじゃないと、
危なくてとてもとても。
それまでは建設業者はじめ、皆様子見で何もできるわけないし。
今工事進めると当然即座に現金を取る事になるが、
イニシアの運転資金を減らしてかえって危なくなるから、
清水建設は今は何もせずほっぽいて置くほうがましか。

[154: 匿名さん]

現在、１１階まで立ち上がっていますが、計画変更・規模縮小で１１階建てになる可能性はあるんでしょうか。
近隣住民としてはそれが一番です。(取り壊しだとうるさいし、ましてこのままだと・・・）

技術的にも可能なのかな。

[155: 匿名さん]

それはないでしょう、、採算あわいと思うし。やはり別のデベが破格で買って2000万前半くらいで販売するのがよいかと思う。それなら検討できるかな。
それにしてもコンセプトぼろぼろですなぁ

[156: ご近所さん]

皆さん勝手な言い分ですね。確かに私的整理の状況なので、色々あるとは、
思いますが、今は販売計画の見直しで、販売計画の時期の見直しだと思うけど？
色々なメーカーの在庫調整と同じだと思うけど？
現在進行中の物件は、進行していくと思うのが、健全な考えだと思うけど？
でなければ、私的整理の意味ないし、確かに損を見る人はいるかも知れないけど、土地の
仕込みが多すぎた債務超過であり、マンションそのもの、管理に、不備はないわけだし、
マンションそのものは悪いものではないし、だから私的整理になったと思ってる私は
間違ってます？いやなら買わなければいいし、ただ足を引っ張るのはやめませんか？

[157: 購入検討中さん]

足を引っ張っているわけではない。
事実上の倒産なのにわからないようにして安心させて稼ごうとしているこの会社が信用できないだけ。

整理の結果何かあってもそのリスクは無視ですか。
手付け倍返し？そんなに世の中甘くない。
完成すればいいじゃないか？瑕疵担保責任どうするの。
品確法？国交省の天下り先がそんなにちゃんと対応してくれると思いますか？
品確法で守られる範囲は通常のアフターの範囲よりずっと狭いのですよ。

ただの在庫整理なら結構。
何千万もするものをリスクを知らずに買う人がいないように警鐘を鳴らしているだけ。
みんな買うなとまでは言ってない

[158: 匿名さん]

↑
被害妄想でないかい？
あなたもこの会社の従業員なのかな？
普通のメーカーが生産計画を見直してるのとは訳が全く違うでしょ。
私的整理って、金融機関に泣いてもらって、ゼネコン、エンドには影響ありませんよって、倒産じゃありませーんて息まいてたんでしょ？
それが現場は止まる。購入検討者には今後どういうスケジュール、買い主としてどういうリスクが想定される等々、きちんとした説明がされていないこの状況、ここの書き込みは足を引っ張るどころか、至極正直な不安、希望を述べただけだと思うよ。
↑の書き込みがこの会社の従業員なら、世間一般のバランス感覚を逸脱した、自分の会社のことしか考えてない、レベル低すぎ。
再生しても、すぐまたやらかすとしか思えない。

[159: 匿名さん]

158です
私のコメントは156の劇甘ちゃんに対するものです

[160: 匿名さん]

｢いやなら買わなきゃいい｣って。
この状況でその発言すること自体、アウチ！
その発言は早くても7月の末以降でてくるものでしょ。

[161: 匿名さん]

大変です
住宅情報ナビで最新価格を～　クリックしたら
ー現在この情報は掲載されていませんー
になってたよ

いったい何があったの

[162: 匿名さん]

アットホームとイニシアホームページの方は出ていますよ。

[163: 匿名さん]

ほんとだ、出ない、、そろそろマンションズからもさよならするかな。あれだけ載せたら宣伝費すごいだろうな、、、

[164: 匿名さん]

ファザー

[165: 匿名さん]

気合いの入った広告が、今日の新聞に折り込まれて来たけど…。

[166: 匿名さん]

つべこべいってないで早く取り壊してください。
近隣住民には迷惑なだけです。

だいたいここは周囲が第一種住専。ここだけ準工業地域なのです。
工場を取り壊したのに、土地の用途地域がそのままなのはおかしいでしょ。
だから、マンションが建つべきところじゃないんです。

[167: 匿名さん]

住宅情報ナビカウンターの人はホームページのことを知らなかったようです。聞いてみたらこの物件について何も変わりないとのことでした 。

[168: 匿名さん]

もともと工場があったところに住んでいたのなら、後に建つのが工場でも文句は言えませんよ。まだマンション(住宅)なだけ良いと思わないと。だって凖工業地域。

[169: ご近所さん]

この敷地の東側は反対の横断幕が垂れ下がってますな。
まあどこにでもある光景ですが。

[170: 匿名さん]

だから準工業地域だといってるじゃない。
その工場を取り壊したんなら、土地の用途は変更してしかるべきでしょ。

以前、役所にも同じことは伝えました。
役所いわく「趣旨はわかりますが、土地の所有者の了解がなければ・・・」と。理解のあるお答え。
それじゃ、何かい。希望があれば第一種住居専用地域の用途変えてくれるのか。そのほうが建蔽率が何とかなる。

と、ネタがずれちゃいましたが、いずれにしても建設の音はうるさいし、マンションなんて要らないんだよね。
共同長屋より、みんな戸建てに住もうよ。

[171: ご近所さん]

反対する人はどこにでもいるからね。
ここに関しては、住環境の悪化は小さく、
サミット・コジマができたことの利便性の向上の方が大きいと
感じている人の方が多いと思うよ。

[172: 匿名さん]

全然違うよ。

閑静な住宅地の真ん中に１９階建て建てるか？

そこにすめば恨みの対象だよ

[173: 匿名さん]

まあ、高い建物が建てられる地域なんだから仕方がない。むしろ土地や戸建てを買うときには、自分の土地はもちろん、周辺地域まで、用途や自治体の建築制限など調査するべきなんですよね。不動産取引主任＆建築士の親類が常識として教えてくれましたよ。
そういう下調べの手を抜いて、将来も閑静な住宅地だと根拠無く信じてそこに住み始めたとも聞こえます。

それに、工場がどいたら用途を見直すべきだと言うのも横暴な要求ですね。そんなことを繰り返したら工業用地は減少の一途です(住居地域を工業地域に見直すのは至難ですからね)。土地の所有者にしたら、工場にも住宅にも使える用地の方が、住居専用より価値が高いですから。

[174: 購入検討中さん]

５棟建つ予定だけどどの棟も一長一短あるね。
A,Eサルーンは南、東向きだけど駅＆バス停から一番離れてる。
B,Cサルーンはバス停にもサミットにも近いけどモロに西日が入る。
Dサルーンは駅から一番近いけど、バルコニーが中庭を向いてるから眺めがあまりよくない。
悩むところだね。

[175: 物件比較中さん]

果たして本当にこのマンションの引渡し時期までイニシアさんが無事かどうか・・・それが一番の悩み事であり心配事です。
契約されたみなさんは生き残れるほうに賭けたという事ですよね？

[176: 匿名さん]

確かにイニシアがどうなるか気になるところではありますがやはりこの物件に住みたいと思います。他社もいくつか見てはいるのですがここはこの値段でディスポーザーがついているし、床の色が選べます。天井の高さもある方だと思います。ただまだ周辺に何が建つかわかってから契約をする考えです。

[177: 匿名さん]

173は不動産屋寄りのレスだなあ。
１種低層とかの中に準工業用地なんかがある場合、そこに大規模マンションが建てられると景観が壊されるから、マンション建つ前に用途を変更する自治体が増えてる。
ただ、不動産業者も商売だから、そういうところを狙って土地を仕入れて用途変更される前に建設計画をたてる。
どちらかというと今のところは自治体が後手後手にまわっていて、そうして近隣ともめちゃったマンションがいくつかあるよね。
エフユニ、ユニヴェル、深大寺・・・

[178: 匿名さん]

１７７さん、同感です。

西東京市役所は、今回の地区協定について「マンションが立つのは止められないが少しでも環境悪化を食い止めようとしたと、理解してください」と話していたよ。

工場があったからたまたま準工業地域なんであって、工場がなくなれば、周囲にあわせて用途変更するのが、法律のめざす趣旨です。
準工業地域のままでマンションを建てるのは、売主のＩＨＩを中心とする脱法行為に過ぎません。

公園用地を提供すれば容積率が緩和されるというのもおかしな話。防災上の意味がないじゃないか。

ＩＨＩさんそうでないというのなら反論してください。

[179: 匿名さん]

>>178
>>準工業地域のままでマンションを建てるのは、売主のＩＨＩを中心とする脱法行為に過ぎません。

ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンスと言う位だし、ここの売主はコスモスイニシア単独なんじゃなかったっけ？？

[180: 匿名さん]

>>178さん
>>工場があったからたまたま準工業地域なんであって、工場がなくなれば、周囲にあわせて用途変更するのが、法律のめざす趣旨です。

何法？初耳ですけど本当ですか？想像とか思い込みじゃないですか？

[181: 匿名さん]

１８０さん。ケンカがしたいようですね。

あなたは無知だから知らないようだから、土地計画法だと教えてあげましょう。

[182: No.180]

181さま、無知な私にご教授賜りありがとうございます。
質問ついでに教えて頂きたいのですが、土地計画法(都市計画法？)の何条を読むと、以下の疑問の答えがわかるのでしょうか？想像とか、思い込みではないですか？

>>工場があったからたまたま準工業地域なんであって、工場がなくなれば、周囲にあわせて用途変更するのが、法律のめざす趣旨です。

[183: 匿名さん]

売主の件といい法律の解釈といい178=181はただの勘違い野郎なんじゃない。

[184: 匿名さん]

擁護する訳ではないが、第何条とやらにそんな事が規定されている訳ではないよね。
ただ都市計画法の立法趣旨を鑑みるとここだけ離れ小島のように準工になっているのは明らかに違和感を感じるということが言いたいんでしょ。
財閥系とかのデベは、ここに容積率一杯のマンション建てると周辺戸建て住民ともめるのは明らかだし、買わないという選択をしたんじゃないかなあ。
コスモスなんとかとは、そういう余裕というかバランス感覚は雲泥の差があるよ。

[185: 匿名さん]

↓そんなに違和感のある都市計画でも無さそうですが。
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/sesaku_keikaku/keikaku/tos...
第一種低層エリアがやたら広がっていると、大きなスーパーまで遠くて大変だったりしますよね。それに、用途地域の境目の問題もありますから、土地を検討する際にはその辺をよく考慮した方が良いという勉強になりますね。

[186: 匿名さん]

１８１です。

１８２さま、ご指摘の通り、法律とは都市計画法のことです。
ただの打ち込みミスだから間違いは、勘弁してください。その点は素直に認め、謝ります。

ただし僕が言っているのは、立法趣旨のことです。法の精神のことです。
これは１８４さんのおっしゃるとおり、条文を読んでわかるものではありません。いってみればコモンセンスですね。

それから、ＩＨＩのことですが、ここの土地は、ＩＨＩがコスモスイニシアと三井不動産（レジデンシャル）、ゼクス、徳洲会、三菱商事（コジマ、サミット）に売却したものです。公園などを提供しているのはＩＨＩです。
（西東京市のＨＰにアップされている、街づくりの地区協定をご参照ください。従って、本来ならＩＨＩが土地を手放すときに、用途変更が
行われるのが、紳士的なのですが、すでに売却先も決まってからの出来レースなのです。これを脱法と呼ぶのはおかしいですか。

[187: 匿名さん]

”法の精神”とか書くために、前文があるんですけど。それに、根拠の無い”コモンセンス”というのは、残念ながら勘違い以外の何物でもない。
私が言いたかったのは、「用途地域は、ただ一色に塗りつぶすのではなく、ある程度集中と混在を組合せながら計画するのが通常であり、このエリアは十分集中と区分がされている。」ということです。西東京市の用途地域を地図で見たら御納得頂けそうなものですが。

一部の方がおっしゃるように、まわりが第一種住居に囲まれたら第一種に変更とか、オセロみたいにやってたら、住宅とショッピングセンターの距離や住宅とオフィスの距離、駅と住宅の距離など、多様なニーズに応えられないでしょうね。ここが住居専用に変更されたら商店が遠くて不便な地域が出来ちゃいますよ。

まあ検討者にとっては用途地域は既定で、この話題が続くのも検討者のためで無いでしょうから、このへんで終わりにします。
ちなみに私は本物件の利害関係者でも不動産関係者でもなく、ただのちょっと離れた近隣住民です。このマンションの行く末はどうあれ、コジマが出来たのは歓迎です。

[188: 匿名さん]

↑
出た～「ちょっと離れた近隣住民」

検討希望者でもないんでしょ

純粋な意見に対して、上から目線での物言い、きわめて不愉快なやつ

[189: 物件比較中さん]

(´-｀)｡o０（なんで、西東京市に苦情を言わずに、この掲示板に書き込むんだろう。。。）ところで、まだ、契約は出来ないのでした。（先週、直接確認したよ）
いろいろと調整中なのは事実なのねー。

[190: 匿名さん]

駅から遠いのに高い。
それなら安くて同じような物件さがした方がいいよ。

[191: 匿名さん]

安くて同じような物件は新築だとこの辺はまずないですよ。３千万円台で買えるならまだいいと思うけど。

[192: 匿名さん]

小金井である必要がないかと。東京の西側は無駄に高い。
２３区内で同じような条件で、安いところを探したほうが良いかと思います。
会社までの距離や通勤時間も短くなりますしね。

[193: 物件比較中さん]

190さん<br>
＞ それなら安くて同じような物件<br>
192さん<br>
＞２３区内で同じような条件で、安いところ<br>
<br>
<br>
ありますか？<br>
結構いろいろ見ていますが、都心までの距離や環境踏まえると、そう無いと思いますよ。<br>
ヴィーガーデン擁護するわけじゃないので、むしろ知りたいでっす！<br>

[194: 物件比較中さん]

193です。
タグ入れちゃいました、すみません。

[195: 匿名さん]

１８６です。
冷静になって考えてみると、指摘されているように
この地域にサミットとコジマができたのは歓迎すべきことだと思います。
その点は悔しいけど認めます。（コジマよりサミットのほうがより歓迎されているのでは。２３時までやってて便利です）
提供公園のおおぞら公園も、早くも子ども達やママたちがあれだけ集っているのを見ると、
地域にとっては今のところ、プラスでしょう。
マンションができれば、バス停もできる予定だし、準工業地域にしたままということだけをあげて
非難するのは、ちょっと間違ってたような気がしてきました。
従って「脱法行為」という表現は取下げます。IHIさん、ごめんね。

ただ、やはりこの地域に１９建てはちょっと勘弁してよ、と思います。

今、完全にストップした現場を見てみると、「今の高さがちょうどいいじゃん」というのが正直な感想です。
そうすればバスも来るしね。
ちなみに三井不動産レジデンシャルの人も、同じことをいっていました。

となると、価格がどうなるか、購入予定の方は気になるでしょうが、そうなったほうが同じ地域に住むものとして、
より仲良くできるのではないかという気がします。

つけくわえて、相当難航しているようですが病院の件。
徳洲会病院は、救急車の受け入れが多いことが予想されるため、その音が特に心配です。

[196: 匿名さん]

病院は撤退ではないのですか？

[197: 匿名さん]

>>195
冷静なレスとは到底思えないほど思い込みが激しく、気持ち悪い

[198: 周辺住民さん]

195さんはマンションの北側にある三井の戸建て住民なんじゃないかしら？

[199: 匿名さん]

>>193　さん
ありますよ。視野を広げてください。

[200: 匿名さん]

１９７さん、そんなに過剰に反応をしなくても・・・・。
苦情なら西東京に言うべしという１８９さんの意見はもっともだと思っただけのことです。

１９８さん、残念。違います。

さて病院ですが、正式には撤退にはなっていないようです。ただ時間の問題だとは思いますが。
徳洲会は、以前衆議院選挙で自由連合が全ての小選挙区に候補者を出した際、相当な資金をつぎ込んだそうです。
徳田虎雄亡き今、建て直しは相当、難しいでしょうね。

[201: 物件比較中さん]

200さん
＞さて病院ですが、正式には撤退にはなっていないようです。

販売員さんからは(たしか)予定より1年ほど延期になった、と聞きました。

＞徳洲会
そうなんだ。知らなかった。

[202: 購入検討中さん]

三井がララシティくらいの商業施設作ったらすぐ完売でしょ。

[203: ご近所さん]

徳州会は来年夏着工と言っております

[204: 匿名さん]

病院はどの位置に来るでしょうか？ 西向きの部屋だと気になるね。目の前だとやはり抵抗があるし。

[205: 匿名さん]

こんな道でちゃんと救急車入るのかよ、、
とりあえずちゃんともとのコンセプトにもどることを祈るよ。あまりにも崩れすぎ

[206: 周辺住民さん]

禿しく同感
病院は有って困ることは無い。
救急車は夜サイレン消してくれるのかな？
鈴木街道一方通行にしちゃえばいいのに

[207: 匿名さん]

三井の人の話だと、救急車の入り口は、今のところマンション南側の道路に面した、一番西よりだということです。
徳洲会病院なら交通事故の負傷者の受け入れに積極的だから、救急車の音は覚悟したほうがいいです。
もし病院ができればの話ですがね。

それと、徳田虎雄氏ですが、難病のＡＬＳで闘病中で、存命です。
従って
　×「徳田虎雄亡き今」」→〇「徳田虎雄なき今」

きょう西東京市役所の都市計画担当に聞いたら、市の公式見解ではやはり病院は一年遅れとのこと。
ゼクスの方は事業者が変わる予定で以前、「７月には結果報告したい」という連絡があったが、それっきりらしい。
その際、高齢者マンションという事業そのものの変更もありうるとの話もあったそうな。
ご参考まで

[208: 購入検討中さん]

カキコ見る限り、みんな買いたいんだよね。産官民一体の開発の割にはお粗末だなァ。ちと期待していたので。7月まで様子見かな。

[209: 物件比較中さん]

>>208さん
たしかに、文句は興味の裏返しだねえ。期待していたのは自分も同様。
7月まで様子見も同様。

[210: 匿名さん]

イニシアもゼクスも経営が非常に厳しい状態なので、新規プロジェクトどころの状態では無いと思われる。

ゼクスはラディア（旧グッドウィル・コムスン）との間で老人ホームの問題で
訴訟も抱えているので、ここを放棄したのはやむを得ない選択かと。

[211: 匿名さん]

ここで３５００万円のマンションを買うということは、修繕積立金や管理費、駐車場等々を考えると
マンション北側の三井の戸建てが買えるのに近い金額になるよね

[212: 匿名さん]

戸建を買って何十年も一切修繕しないんだったらそうなるだろうね。

[213: 購入検討中さん]

となると、車を持たないと考えるとマンションの方がお得だよね。
カーシェアリングとかあると便利だよね。

[214: 匿名さん]

三井の戸建ては最低で４９００万からですが最多が６０００万円台です。

[215: 匿名さん]

カタログ価格はね。
今でもそんな値段なわけないじゃん！　
値引き後の価格と比較してるでしょっ。　
三井の戸建の方がトータル得だよ。眺望、日当たりは無視すればだけど。

[216: 匿名さん]

私も昔は、ちょっとお金を足して戸建てが買えるならマンションより戸建てがいいと思っていました。でも嫁さんはマンション派で、戸建てよりお金を出してもマンションが良いと言うんですよね。
・集合住宅の方が、冬温かく、夏涼しい
・ディスポーザーが付けられる
・上層階なら、戸建てより蚊(虫)が少ない
・一般的には、戸建てより泥棒の心配が少ない

戸建てには、駐車場費用や管理費がかからないとか、マンションよりは騒音の問題が少ないとか、いろいろ魅力があるんですけどね。いずれも一理あるので、今は戸建てもマンションも一長一短だと思っています。

ただし、ここの仕様は知りませんが、ディスポーザーは一度使ったらやめられません。三角コーナーのぬめりや生ごみとサヨナラです。

[217: 匿名さん]

213さん。
ここは車がないとやっていけませんよ。

それより、あなたイニシアの人でしょ

[218: 匿名さん]

車がないとやっていけないわけではないですよ。私は免許持ってないけどここならバスもあるので暮らしていける範囲内ではあるかと。

[219: 匿名さん]

道が狭いし、渋滞も多いし車は不便だよ。　
私は田無から引っ越しして正解でした。
二度とあの周辺には住みたくない。

[220: 匿名さん]

コスモスイニシアは再建に向けた事業計画の中で
「新築マンション事業においては、エリア特性を十分に見極め、一次取得者層をメインターゲットにした「イニシアシリーズ」、「イニシアイオシリーズ」として、中規模プロジェクトを中心に事業展開する」と掲げているわけです。
さらに
「各事業規模をダウンサインジングするとともに、早期販売・早期完売を基本方針として完成在庫を持たない経営を徹底してまいります。」
とも。

「中規模マンション中心」、「早期販売、早期販売」・・・。でなければ債権者を納得させることはできないということでしょう。

ということは、このプロジェクトについても、計画変更は致し方ないのでは。
仮に他のデベに丸投げしたとしても、他デベが現計画のまま事業展開できるとは到底思えません。
計画変更して、価格を下げ売り切る。その際はある程度の損切りも覚悟する。それが無難ですな。

[221: 匿名さん]

>>215
三井の戸建てって実際、今いくら位になってるんですか？
マンションはやはり上下左右の騒音が気になりますよね。
最近のマンションは大丈夫なのかしら？
以前住んでた所は、話声とかは聞こえないんだけど重低音が響くんですよ。
築20年位の所ですが。

[222: 匿名さん]

じゃあ、損切りで安く手放すなら、もっと安く買えるかも知れませんね。
住民の質は落ちるけど・・・

[223: 匿名さん]

三井の戸建て。５００万円引きくらいは期待できるのではないでしょうか

[224: 物件比較中さん]

ついに通知がきました、、「清水建設撤退」、、、
かなり検討していただけに残念。何回も見に行ったが工事が進んでいる気配がないと思っていました。どうなるんでしょうかここは？

[225: 匿名さん]

うちはまだ何も来てないですがどのような形で通知が来たのですか？

[226: 購入検討中さん]

うちはまだ来てないが　本当ならあの鉄くず清水更地にして撤退しろ

[227: 購入検討中さん]

うちも清水撤退の通知まだ来ていません。ほんとうですか？

[228: 匿名さん]

要望書を受け付け始めているこの時期に清水が撤退を申し出るのは不思議な気がしますが。

[229: 匿名さん]

今、現地見て来たけど工場は、やってなく、今週の予定もホワイトボードに書いてなかった。工場関係者もいなかったし。
相当やばそうだな。
撤退ありえるかも知れない気がした。

[230: 検討中]

うちにもきた！正確には撤退ではなく事業再生手続きが終了するまで清水建設はマンション建設事業を中断するというものです。まぁでもこの先立て続けるきがあるかは分からないね…他のとこを見ます。

[231: 匿名さん]

事業再生手続きが終了するまでって、この場合、7月24日じゃなくて、もっと先の話なの？

[232: 匿名さん]

コスモスイニシアの私的整理が失敗ですかね。

[233: 匿名さん]

撤退の通知は今も来ていないです。清水建設が工事を休止するお知らせは前に来たけれど。

[234: 匿名さん]

私的整理っていうけどなあ。
自分たちは、美味しいとこどりで最初はしてやったりみたいな感じだったけど...
結局、金融機関のみならすゼネコンにも大迷惑かけてるわな
関係者のみならす世間一般のこの会社に対する目は、この会社の従業員が思っているレベルを遥かに超えて冷ややかだと思うよ、真面目な話。
経営者含め、自分たちのことばかり考えないで、きちんとしようよ。
存在そのものが、エゴだし不気味になってきてるよ

[235: 匿名さん]

ファーザー

[236: 匿名さん]

現場で販売している販売員の人たちは、会社のいう通りに販売活動しているだけで、私的整理等の詳細についてはわからないと思うよ。購入を検討している人たちは、直接イニシア本社の責任者に問い合わせたほうがいいよ。一生の買い物だから。そこでまともに回答してくれないなら購入はやめた方がいいと思う。そもそもリクルートが見捨てた会社だから未来はないんじゃないの。

[237: 匿名さん]

撤退の通知は来ないですね。郵送ならもう届いているはず。おどらされているのでは？

[238: 匿名さん]

清水建設の広報部に電話して聞いてみたよ。
ホシノさんという人が「将来ないとはいえませんが、現在は撤退していません。ご承知の通り工事は中断しており、イニシアの行方を静観しています」というのが公式コメントだそうな。

技術的には１９階を低くすることは十分可能だとのことでした。

[239: 匿名さん]

何だデマかい。いい加減にしてくれ。

[240: 匿名さん]

将来、高齢化で中古マンションは駅近しか物件しか売れないような気がする。
地方では若い人は首都圏集中によって土地価格は下落し、売却価格を下げても購入希望者はほとんどいない。

大規模物件は管理費、修繕積立金安いけど、入居者が少なくなってきたときなど、管理費、未収が増えて結局、しわ寄せは居住者に負担がくる。

イニシアが今回、再生してもダイア建設のように２度も倒産（更生法）したようなケースもあるので、
将来が不安なデベは買わないほうが良いと思います。

[241: 匿名さん]

財閥なら将来安心ってか(笑) 買えるなら買ってるだろうけどね。

[242: 匿名さん]

痛いとこ突かれたなぁ。

[243: 匿名さん]

>>240さん

駅近って何分までの範囲ですか？

[244: 購入検討中さん]

田無駅まで歩いて15分ならぜんぜんＯＫだ。駅近とはいえないけどフツウかな。オレの希望はイニシアが潰れて引き継いだ会社が仕様を落として２５００万円くらいで売ってくれること。女房はニトリのシステムキッチンで喜んでくれるよ。鉄くずにはならないぞ。債権者だってばかじゃないから損は最小限にとどめるのにつとめるはず。あそこまで造ればとりあえず上棟して内装は手を抜いて安く売り飛ばすのが一番損が小さくなるんじゃないかと想像する。半分くらいは賃貸にするかもな。

[245: 匿名さん]

いくらなんでも２５００万は無理だろ。あの辺はそんなに安くはならないよ。距離はあるが吉祥寺にアクセスできることを考えるとね。

[246: 匿名さん]

2500万は無理。それより高く購入する人が必ずいる。
その価格で狙っているなら、中古を指し値で狙ったほうがいい。

[247: 匿名さん]

老人にとって駅が近いことはそんなにメリット無いぜ。
なぜ駅近が人気かというと、駅の周辺にいろいろなお店があるからだ。

ここのコンセプトは、駅に行かなくてもこの地域だけで生活できるってやつじゃなかったっけ？
病院と老人ホームの建設を望む。

[248: 匿名さん]

前レスにもあるように、病院があると救急車がうるさい。客待ちのタクシーもあふれる。間近より少し離れたとこがいいな。
老人ホームがあると、道がせまいだけに徘徊老人も心配。子どもたちの公園が老人に占拠されるおそれがある。
都市型産業地区というが、もっと別な業態はないものかな。

[249: ご近所さん]

確かに老人ホームは嫌だな。もっと小規模にして、敷地内で散歩できるように
してほしい。
タクシーはいざというとき呼ばなくてすむから逆に便利だと思うけどね。

[250: 匿名さん]

病院はサミットよりも奥に建つそうです。Ｂサルーンの目の前はまだ未定のようです。