ヴィーガーデン ザ・イニシアレジデンス

[keikei]

まだ更地ですが、西東京市では最大となるコスモスイニシアの８００戸大規模マンションについて意見・情報交換お願いします。

【管理担当です。タイトルを修正しました。2009.02.12】



所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：中央線「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
管理会社：コスモスライフ
売主：コスモスイニシア
施工：清水建設

[1122: 匿名さん]

関西の工場跡地でマンションを建設後土壌汚染問題発覚、沖縄の基地問題、冬季に周辺地域に吹き降りるビル風、ラジオ（ＦＭ）放送が入りづらい、ゴミ収集、朝夕の交通渋滞、駅周辺の駐輪・バイク置き場の確保、保育所の確保等等。特にインフラが追いつかなくてミスマッチが多いのでは。
本日も無常の降りしきる雨。新聞を読むとまたまたカタカナ売買不動産会社の倒産記事。外食産業は２番底に突入。りくるーと秋桜≧秋桜古と萎んでいかないよう破綻乞いするばかりである。　

[1123: 購入検討中さん]

同じ土地に建ってたら、マンションでも戸建てでも条件は同じじゃないですか？

戸建てなら、不便でも買い。（資産価値上がる）
マンションなら、不便だから買いでない。（資産価値上がらない）

ちんぷんかんぷんじゃないですか？

不便というけども、バスも走る予定みたいだし、道が細いなら
今後の都市計画で広がる可能性も出てくるんじゃないですか？

[1124: 匿名さん]

>>戸建てなら、不便でも買い。（資産価値上がる）
>>マンションなら、不便だから買いでない。（資産価値上がらない）

中古市場を見れば一目瞭然では？

[1125: 匿名さん]

>>1105
団地住民に謝れ！！！

団地と言えば柳橋にURの大型団地があるじゃないですか。あそこ何世帯あるか知ってますか？
俺は知らないけどｗ

あそこ殆どの部屋が埋まってるんですよ。こことほぼ同じような立地なにこ。
寧ろここの方が目の前にスーパーと本屋と電気屋がある分、良い感じ。
あそこだと2DKで10万円くらいだから、こっちを買った方が月々同じ金額で不動産が手に入ると考えると、ここの魅力はかなりありますが、何か？

[1126: 匿名さん]

>>1121
あの土地がなぜ準工業地域だといけないのかを聞いているのであって、
マンションの資産価値がどうなるかなんて聞いていない。
答えになっていないのでやり直し。

[1127: 購入検討中さん]

元々戸建てとマンションでは、中古での考え方が違うんじゃないですか？
戸建ての場合、土地が資産として残るのが優位なんですよね？
資産価値が上がるとか下がるという考えですが、それは土地が上がってたころの考えでは？

あくまで私の考えですが、私がここのマンションを買ったら永住したいと思ってます。
売ってナンボの計算はしてません。
将来、ずっとそれで生活できるかどうか、それは分かりませんが
個人のビジョンとして、戸建てにするか、マンションにするかを決めればよいのでは？

今は道路が狭かったりして、ある意味、不便なのかも知れませんが
今後の都市計画で、道路拡張なども行われるかも知れませんよね？

土地は、準工業地域でも、一向に構いませんよ。
前にも書いてますが、東京では沢山ありますから。

[1128: 匿名さん]

準工業地だとかどうでもいいよ。このマンションは住んで快適だと思うよ。現地を見れば良さがわかるでしょう。駅から遠くて西東京アドレスで安くてしかも田園風景でちょうどよかったんだ。不景気だからこそ売れる物件だ。あんまり悪口言うなよ。このマンションが嫌いな人は黙って去れ。

[1129: 匿名さん]

１１２８さん。確かにこの周辺の住環境はきわめて良好です。駅から離れていても十分お釣りがくるぐらいです。その住環境をぶち壊しにしようとしているのが、このマンションでは。

[1130: 購入検討中さん]

住環境のぶち壊しとは、どんなことを言っているのでしょうか？
マンションができることがぶち壊しの原因なら、もし仮にラブホテルとか（用途地域上ダメだろうが）、
あるいは清掃工場とかなら良いのでしょうか？
そうなったら、もっと住環境がぶち壊しではないですか？

そんなにぶち壊しがあるのなら、行政に相談されたらどうですか？
話を聞いてくれると思いますよ。

[1131: 匿名さん]

根拠となる法律は違いますが、例えば農業振興地域というのがあります。
この地域では土地を農地以外に転用することは厳しく制限され
農家以外が家を建てることはきわめて難しくなっています。
何とか農地転用させようと行政側に賄賂を贈り事件になることも珍しくありません。

翻って準工業地域。当然ながら工業振興が目的です。
このため容積率など規制はゆるくなっています。
戸建て住宅やマンションも建設できますが、良好な住環境を保障する地域ではありません。
当地の場合、まず工場があって、そのあと都市計画法ができました。
従って必然的に準工業地域になりました。

さて工場が撤退した今、行政としては本来フリーハンドで用途地域の変更を考えるべきです。
ところが行政の見直し作業が緩慢なため、決定権は事実上、土地の売り手や買い手に移っています。
業者は準工業地域が見直される前に、とっととマンションを建ててしまうのです。
今回の場合、ＩＨＩが「イニシア側に買ってもらうことにしたからよろしく」と行政に伝え
行政は何の手を打つこともできず、今に至るです。地区協定を結ぶことが精一杯でした。

果たしてこれでいいのか。
用途地域とは何のためにあるのかを考えれば、さらなる法整備が必要だとなるわけです。

[1132: 購入検討中さん]

だったら、その考えを行政や、もっと上の機関などに話したほうが良いのではないですか？
ここで法律とか、法規制とか言ってても、なにも変わらないとおもいますよ。
違いますか？

それが「スジ」だと思いますが？

[1133: 匿名さん]

>>1132
唖然。絶句。

[1134: 匿名さん]

１１３２さんは、ただの困ったちゃん。よってスルー。

[1135: 匿名さん]

スジを通すと言うことは道理・正義を主張することですね。理屈が正しければ法治国家ですからスジが通るのが当然です。やはりここは専門家に頼んで訴えねばなりません。そのために地域の世論がバックにあることをまずは市議会議員等を通して、しかるべき手続きを踏んでいかなければならないでしょうね。まず地域で勉強会でもして正しい知識で理論武装することが先決ですね。

[1136: 匿名さん]

西東京市をすべて一戸建てにしたいんですか？
そんなのつまんないじゃん。
というか、その考えていくとサミットとかもなくなっちゃうじゃん。

[1137: 匿名さん]

この地域にマンションができるのはある程度仕方がないと思います。
近くには雇用促進住宅もあります。しょせん同じような共同長屋です。

ただ、適正規模というものがあります。
雇用促進住宅を見ても、桜堤のＵＲ住宅を見てもせいぜい１０階前後です。
それを１９建てなんて計画を立てるから非難轟々なわけです。
８００世帯なんて売れるわけがないだろうという指摘にもつながるのです。

[1138: 匿名さん]

せっかくのスレなんだから、購入を検討している人に有意義な情報がほしいな。

マンションが建つことを前提に話をしているんだから、反対住民の人には退場していただきたいですね。

ここで文句を言ってもどうにもなりませんから（憂さ晴らしは別として）。

私が今知りたいのは、
１　雨ざらしになったことによるリスク回避のために購入時にどのような保障を要求すべきなのか。
２　ここの価格は適正か？価格交渉はもっとできるのか？
３　さらに引渡しが伸びたとき、何か補填はあるのか？
４　お金を払った後にもし完成引渡しできなかった場合、お金を取り戻す方法はあるのか？
ぐらいですね。

[1140: 匿名さん]

１９階の計画を出したときに、行政はＯＫを出したんですよね？

[1141: 周辺住民さん]

そりゃあ出した当時はマンション不況じゃなかったからね。
人が増えれば市としても税収が増えるし。
公式サイトがnot found から forbidden になってるからそろそろ復活するのかな？

[1142: 匿名さん]

こういう人たちが山ほど引っ越してくると思うと・・・。

[1143: 匿名さん]

↑
いいね。大歓迎さ。都市型産業予定地で盆踊りや運動会をしましょう。

[1145: 匿名さん]

リクルート疑獄、「かんぽの宿」落札、ADRによる事業再生と世間を騒がせてきたカタカナ不動産屋。
田無のマンション好きにやらせときゃいいんじゃん。どちらにせよ今後の結末がオモロイな。

[1146: 匿名さん]

綱渡りをしてきた再生カタカナ不動産会社。売主としての不安定さと再販物件のダークなイメージが心配です。

[1147: 匿名さん]

レスが1000越えたけど、物件ホームページが復活していないから、次スレ立てられるかわからない、、、こんな物件も珍しいね。

[1148: 匿名さん]

最初は強気なんですよ。長期に中断しててやっと金づるできた喜びの勢いさ。朝日新聞を読んだらイタリアの町当局では新築は認めないんだって。西東京市役所は逆立ちしても真似できませんね。

[1149: 匿名さん]

欧州各国は独裁国家時代に強制的に区画整備をして
街づくりをしたから今のような綺麗な町並みがある。
その欧州と東京を比べる方が大間違い。
日本だって京都の町並みを見ればわかる。

[1150: 購入検討中さん]

まずはホームページの復活を望みます。

[1151: 匿名さん]

幽霊屋敷を片付けな。

[1152: 匿名さん]

盛り上がってまいりました～

[1153: 近所をよく知る人]

マンション工事再開良かったなぁ。
俺も１９階に住んでみたい。
西の富士山、東の新東京タワー、南は多摩川の花火が正面、北側は埼玉新都心までクッキリ見えるだろうね。
セレブ御用達の武蔵野タワーズさんにも、毎日こんにちは！できる。
夢が広がリンクなマンションだよ。

[1154: 匿名さん]

住むより売るのが先でしょ。

[1155: 匿名さん]

確かに19階からの眺めは良いだろうね。
何が見えるのかな？

[1156: 不動産購入勉強中さん]

あまり高層階に住むと、情緒不安定になるのでオススメしません。

[1157: 匿名さん]

じゃあ タワーマンションは余計に住めないね。

[1158: 匿名さん]

うつ病の人の場合、４階以上は影響があるそうですよ。

[1159: 匿名さん]

じゃあ俺はうつ病じゃないから、19階に住もう

[1160: 匿名さん]

久々にクレーンが動くのを見ました。工事再開してますね。

[1161: 周辺住民さん]

うつ病患者を大事にしてくれそうな大病院が隣にできるので、精神疾患がある方々にはこのマンション購入は超おススメだと思います。

[1163: 匿名さん]

徳洲会の得意技は交通事故と臓器提供かな。

[1164: 匿名さん]

最寄駅の西武新宿線田無駅には精神科専門病院もあるので、うつ病疾患の方も安心して高層階に住むことができますよ。全国的にもうつ専門マンションができることに期待ができそうです。またお値段的にも再販らしいのでお値打ちみたいですね。

[1165: 匿名さん]

そうそう、何気に田無って色々有って便利だよね。

[1166: 匿名さん]

うつ病って誰でもかかりうるからみんな気をつけようね。
工事の皆さん、営業の皆さん、早まったことはやめてね。

[1167: 匿名さん]

>>1160さん
本当ですか？よかったです

[1168: 匿名さん]

１３階建てに変更になったらしいね

[1169: 匿名さん]

イニシアは計画に変更がないと言っていたよ。ガセでしょ。

[1171: 不動産購入勉強中さん]

シネコンに立て替えたほうが良い。

[1172: 匿名さん]

駅から遠いけど割安なこの物件と、駅近だけど価格の高いグランドメゾンとを比べるとどっちがいいですか。

[1175: 匿名さん]

　待ちに待った工事再開。西東京に活況感高まる。わが国の国民総生産と雇用の回復に少なからず貢献です。
この地域が久々に生き生きしてきました。景気の回復とマンション購買力の向上に期待しましょう。

[1179: 匿名さん]

話それますが、「貴様」は元来尊敬語なのですね。
映画若親分シリーズを見て本当の意味を知ることができました。

[1181: 匿名さん]

クレーンがいっぱい立ってたね。
昨日は土曜日なのに作業員がいっぱいいたね。
作業復活だね。

[1183: 購入検討中さん]

本格的な工事再開で、大安心です。
今後は、購入に向けた行動をするだけです。

[1186: 不動産購入勉強中さん]

建築途中問題がある大型物件は、要注意。大型マンションは購入者の思いと比例し基本的に勢いで建てないと！！停滞しすぎ。

[1187: 地元民]

工事が止まった事が問題。工事費払えないのかな？

[1188: 購入検討中さん]

どういう点が要注意なのか、具体的に教えていただけますか？

[1190: 匿名さん]

売主の素質（リクルート疑獄）と経営不安定さ（ＡＤＲ）！！

[1191: 匿名さん]

安っぽい外壁タイル全体のモルタル目地が白っぽくなってる。すでに白華現象が発生してます。

[1192: 匿名さん]

800戸ですか…以前は、大型マンションって良いなと思ってたこともありますが、
大型マンションの住民さんの書き込み見ると、
管理組合理事になったら地獄のような苦しみがきそう…。

人は人、自分は自分とならないのがマンション生活。
上下左右の住居者によっては、永住なんて考えられなくなりますからね。

ホント、そのマンションが良いものになるかどうかは、
建物も大切だけど、一番は人。これは間違いないようですね。

ここのカキコ読んでると先行き不安なのは自分だけでしょうかね（汗

[1193: 匿名さん]

実際 どこまで工事は進んでるのかな？

[1195: 匿名さん]

外壁タイルの澱んだ発色原因はなんだろう。最初の頃とは明らかにくすんでる。また外壁タイル目地も灰色と白色が混じっており異常な感じがする。下請けの請負金額が安すぎるのか、突貫工事が原因なのか。

[1196: 購入検討中さん]

>1190
全然意味わからない。
リクルート疑獄がこの物件にどういう影響を与えるんですか？

[1197: 近所をよく知る人]

なんで戸建て買えるのにマンションなんて住むの？
ばかじゃんｗ

[1198: 近所をよく知る人]

戸建＞マンションっていうバカまだいるんだね。

[1199: 匿名さん]

マンション＞戸建てって、管理費と駐車場代がかかるのに、どんだけ阿呆なんだよ

[1200: 匿名さん]

戸建がいいという意見は理解できますが、
このマンションの予定価格帯ではよっぽど上層階に住まない限り
周辺の戸建価格を上回ることはありません。
周辺の平均価格は坪８０～１００万＋建物代です。
だから戸建買えるのにという意見は正しくありませんね。

[1201: 匿名さん]

工事再開ですか？良かったです。

今、モデルルームは見れないですか？販売はいつからですか？
知ってる方教えてください。

[1202: 匿名さん]

モデルルームの再開は年明けの三連休からだそうです。もう予約しました。そこで引き渡しの時期などの説明があるようです。

[1203: 匿名さん]

ありがとうございます！
モデルルームの予約って？ホームページが開かないのですが・・・
どうやって予約するのですか？

[1204: 匿名さん]

電話！電話！

お前の家から富士山見えるか？
うちからは見えるぜ～

[1205: マンション投資家さん]

工事中断は問題。シネコンに立替えたほうがよい。

[1206: 匿名さん]

シネコンですか･･･。お客さん、来ますでしょうか？特に平日。
わたしは資材が豊富に揃っているホームセンターがいいと思います。

[1207: 購入検討中さん]

マンション工事再開という話になのに他の建物に立て替えを論じる意味がわからん
価格、仕様、構造、何でも良いけど身のある話をして欲しいものです

[1208: 匿名さん]

1206です。仰るとおりです。すみませんでした。
サミットの隣、老人ホームが出来る予定だった場所がまだ空いているはずなので、そのにホームセンターができたら最高だと思います。

[1209: 匿名さん]

商業施設を作る前にその前に道路作らないと。三鷹のホームセンタのJマートが週末に東八を駐車場みたいにしてるの知ってますか？
交通が完全に麻痺しますよ

[1210: マンション投資家さん]

とにかく道が狭いのが難点。府中道と鈴木街道の歩道を確保せよ！

[1211: 匿名さん]

シネコンは流行らないよ。
今の流行はアウトレットでしょ！
もしくは、温泉とか。
もちろん、建てるのは空き地の方ね。

[1212: 近所をよく知る人]

病院・老人ホーム予定地に商業施設はいらない。
ホームセンターなんて島忠にでも行けば。
現在の道路状況見ればわかるでしょ。
旧IHI正面玄関口に面する、自転車道のあたり横断歩道なんて信号がないから渡れなくて困る。
ここのモデルルームがあるところの交差点も、徒歩・自転車だとひかれそうになる。

普通に戸建が一番良い。
もしくは、駐車場のちょっと広いファミレス程度かな。

[1213: 匿名さん]

戸建とか言ってる人はナンセンス極まりない。
戸建なんてそこらじゅうにいっぱいあるだろう。
折角、こんなに広い土地が出てきたんだから、それを有効活用しなくてどうするんだよ！

[1214: 匿名さん]

タヌキの森のマンションは７割完成でも撤去されるそうだ。

カラスの場合はどうかな。

[1215: 匿名さん]

タヌキの森ってなんですか？
説明してください。

[1216: 匿名さん]

さて、価格のほうですが、
新百合ヶ丘のイニシアマンションは、ホームページで見る限りかなり安く販売しています。
この調子だと、ここも当初の予定価格よりかなり下がるのではないでしょうか。
８００戸完売するには相当のお買い得感が必要でしょう。
正月明けの説明会が楽しみです。

[1217: 匿名さん]

モデルルームはどこにありますか？

年明けが楽しみです。

[1218: 匿名さん]

以前あった所にモデルルームはないのですか？ そんな話は聞いてませんけど。

[1219: 匿名さん]

ありがとうございます。まだ行ったことがないので・・・
以前隣の戸建てを見に行ったのですが・・・
モデルルームはその近くですか？

[1220: 匿名さん]

モデルルームは空き地の向こう側なのでマンション自体からは少し離れています。電柱を見るとモデルルームへの矢印が載っていたりしますけど。電話で場所を聞いておけばいいと思いますよ。

[1221: 匿名さん]

タヌキの森で如実にわかったのは、行政の建築確認が出ていたとしても、完全に当てにはできないということ。
行政が認めようが、裁判で取り消されれば元も子もないわけ。
結局、行政側と業者側のあうんの呼吸がどこまであるかに左右されるが、この物件の場合はどうかしらね。

[1222: 匿名さん]

えっこの物件訴えられてるの？
ねーねー？
それともあなたがこれから訴えるの？
ねーねー？

[1223: 匿名さん]

この物件が訴えられているわけではありませんよ。誤解なきように。
というか、そんなこと知ってて聞いているんでしょ。

以前、「行政の建築確認も受けているのに何の文句があるんだ」という書き込みがありましたね。
でもタヌキの森の例を見ると、何らかの瑕疵があれば、マンションが完成していようがいまいが、その行政行為自体が司法に否定されることがありうるということですよ。考えてみれば至極当たり前のことですけど。

[1224: 匿名さん]

つけ足しですが、あくまでも瑕疵があれば、の話です。
もちろん、この物件の場合、顕在化した瑕疵はありませんよ。

[1225: 地元の人]

鈴木街道側からみると、今まで１１階で中断していましたが、工事再開で１２階が姿を見せ始めましたね。

[1226: 匿名さん]

新百合ヶ丘は定期借地権方式だから参考にならないよ

[1227: 匿名さん]

これからのマンションは定期借地権つきがいいよね。
そうしないと、住民が住み着いて、壊そうにも壊せないもんね。
マンションなんて100年くらい持ちそうだからね。

[1228: 匿名さん]

No.1224 　顕在化した瑕疵はありませんよ。》》

予想できなかった欠陥が瑕疵である。顕在化した問題箇所は手抜きだ。
元Ｆ1ドライバーの片山さんの富士山での事故で亡くなられた方にご冥福をささげるとともに、このマンション建築に際しても一抹の不安を拭い去れない気分である。
昨日より地震が頻発しているが途中階で放置されていた建物に建て増ししているようだが、その部分は長期的に安全だと確証して再開したのか。

[1229: ご近所さん]

エベレスト山の崖のように建ち上がった薄っぺらな放置ＰＣ壁がドミノ崩れになった時、境界線からはみ出してくるようなことはないでしょうね。

[1230: 匿名さん]

仮に計画通りマンションも病院も老人ホームもできたりしたらできたりしたら、
せっかくの開発道路もすぐにパンクするだろうな。
どうしてあんな狭い道にしたんだろ。
病院があれば客待ちのタクシーも来るだろうし、老人ホームがあれば年寄りが徘徊するのは必定。
せめてセンターラインが引ける程度にしたら何とかなったかもしれないのにねえ。

[1231: 匿名さん]

一般的に老人ホームは入所者の管理をしっかりしているから、在宅に比べ徘徊は圧倒的に少ないものです。
マンションとは関係ない話ですが、老人ホームに偏見をお持ちのようなので一言申し上げました。

[1232: 匿名さん]

ホ－ムページの再開は何日でしょう。

[1233: 匿名さん]

そうそう
老人ホームのエレベータや正面玄関には、ロックが掛かってて、パスワードを入力しないと
動かなくなっています。

このスレに書いてある情報の信憑性は、その程度ってことだよね。
ほとんどが、特定の個人の妄想とか願望。

[1234: 匿名さん]

老人ホームのエレベータや正面玄関には、ロックが掛かっててる ‥‥‥‥ 。まるで牢獄のようね。
それとこの幽霊マンションと。なんか呪われてるように外壁が白くなってきてるわ。

[1235: 購入検討中さん]

「外壁が白くなってきている」とのことですが、その様子を写真で撮ることは出来ますか？
近くに住んでいないので、外壁の様子を見に行くことが出来ず、気になっています。

[1236: 周辺住民さん]

>>1234

よくもこんな嫌味に満ちた文書を書けるものだ。

あなたのほうが呪われているのでは？

[1237: 気になる]

東側の送電線が気になります。西側スーパーの看板照明反射が強すぎます。マンション外壁の陳腐化が早すぎます。募集広告は「新築物件」としてよいのか気になります。風雨にさらされてきた放置期間の構造劣化が心配です。

[1238: 匿名さん]

今日は文書が届きました。ホームページは２５日に出るそうです。

[1239: 匿名さん]

苦しいい、息苦しいい時は、老人棟と病因棟が併設されるので恐ろしくないですよ。

[1240: 匿名さん]

なんかもうあきれて物が言えないね。
そんなことしてて、楽しいの？
隣りに出来る病院に精神科があると良いですねｗｗｗ

[1241: 匿名さん]

そんなにマンションが建つのが嫌なのかな？
工事再開したんだから　もういいんじゃないですか？

[1242: 匿名さん]

病院に関しては未だに結論が出てないというか
撤退するだの２年後だのと情報が色々とあってわからない。

[1243: 匿名さん]

名前が変わるみたいです。ヴィーガーデン ザレジデンスとなっていたので。売り主の変更でしょうか？

[1244: 匿名さん]

以前イニシアの担当営業が「JVになると思いますが、どこの企業が加わるのかはまだいえない」との事だったので、おそらくJVになり、名前を変更するんでしょうかね？

[1245: 匿名さん]

その方が安心ですね。最近は複数売り主の物件が結構ありますし。どの会社が売り主になったのかが気になりますが。

[1246: 匿名さん]

名は変え品は変えずってこと。物件の規模にたいして不動産屋の器が小さすぎたのかなあ。おかげで物件履歴書が新築から未入居再販になっちまった。

[1247: 匿名さん]

今回の経緯を知っていても買おうと思う人ってある意味すごいよね。

[1248: 匿名さん]

買いたい人はたくさんいると思うよ。イニシアだけでなくなったことで逆に売れるんじゃないの。安くなるだろうし。

[1249: 匿名さん]

ここに住む人は関係者だけなの。たぶん見かけだけだろう。盛り上げの書き込み数と成約数が反比例しないようにね。安かろうマズかろうなんて安居酒屋じゃあるまいし。

[1250: 匿名さん]

マンションが売れない土地って言うのは、環境が良くないと言うか、戸建ての価値もイマイチな土地なんだと思いますけどね。ここは、一戸建てもそれなりに売れていますし、マンションが売れないってことはないんじゃないですか。
マンション価格が一戸建てより若干割安であれば、という前提ですが。

[1251: 匿名さん]

三井の建売＝分けありマンション（若干割安）ねえ。微妙だ、、、、。
マンションと建売の購買動機は違う。特にマンションは立地優先。
でも祭日だというのに工事やってたけれど、よほど追い込まれてるな。

[1252: 匿名さん]

価格優先でしょう。このご時世だと。中央線は高いし。変な田舎に行くならバス便でもいいかってか。

[1253: 匿名さん]

若いなら自転車乗れよ。10分で駅に着くぞ！

[1254: 匿名さん]

ここの物件は投げてんのかいな。販売会社の経営も不安だし物件の信用度も気いつけなあかん。

[1255: 匿名さん]

冬休みで暇になった他社の営業サンが増えてる。

[1256: 購入検討中さん]

ホームページ再開されましたね。

[1257: 周辺住民さん]

バス便が、前は吉祥寺行きもあったと思ったが・・。

[1258: 匿名さん]

大和ハウスと伊藤忠が入りましたね。やはりこの方がいいですね。

[1259: 匿名さん]

バスは武蔵境と三鷹行きがマンション始発と有りますね。吉祥寺行きは石川島播磨前から乗るしかないのでしょう。来年３月の販売で入居は１１月下旬の予定だそうです。

[1260: 匿名]

クリスマスサプライズやね。

[1261: 購入検討中さん]

ホームページ再開！良かった、これで一安心。
ちょっと残念なのはマンション始発のバスが武蔵境と三鷹行きになったこと。
でも通勤には吉祥寺より武蔵境のほうが距離が近いので、良いのかもしれませんね。

[1262: 匿名さん]

ここから吉祥寺まで、朝の通勤時間帯なら25分位かかっちゃいますよ。中央線なら境、まあ、基本は田無でしょう

[1263: 購入検討中さん]

吉祥寺から井の頭線を使いたかったんです。
朝の通勤時間帯ならバスで２５分ですか？自転車で吉祥寺へ行っても３０分くらいでしょうか？
吉祥寺の場合、駐輪場の確保が大変そうですし、武蔵境へでて吉祥寺で乗り換え･･･が無難かな。

[1264: 匿名さん]

５/１０日、金曜日、雨天時は交通渋滞でバス便は当てになりません。傘差して自転車も考えられません。
ここは地のハテ- - - - 、工業地域！！

[1265: 匿名さん]

伊藤忠が来てくれたのだからやはり価値ある物件として評価された。伊藤忠の方は頭がいいですからね。このレベルでは地の果てとは言わない。

[1266: 匿名さん]

今、傘さしながら自転車乗ったらいけないんだよ。
そんなのも知らないの？
君はかなりの情報弱者だね。

[1267: 匿名さん]

当初はコスモとシミズ。今度は大和ハウチュウと伊藤チュウ。サイ果てのサイ販団地もこれで慢心してウレルらしい。

[1268: 匿名さん]

収益を出して完売させるために、工期や下請け請負金額の圧縮・仕様見直し・客付け不動産やの追加など形振り関係ないチュウの。

[1269: 購入検討中さん]

吉祥寺行きバスがないのが・・・・。

石川島播磨前まで、少し歩けばいいのだね。
目の前が始発のバス停というのが、ここの大きなメリットなのに、
吉祥寺に買い物にでも行くときに、歩かなければならないのが
悲しい。休日だけ、１時間に２本程度でいいから運行して欲しい。

[1270: 匿名さん]

道路が整備されれば吉祥寺行きも可能になるかもしれない。まぁ通勤を考慮すると三鷹と武蔵境なんだろうね。

[1271: 匿名さん]

吉祥寺に行きたければマイカー８分か自転車18分、または武蔵境からわずか２駅４分です。

[1272: 匿名さん]

チュウノという書き込み、チュウノというのがよほど気にいってるのかな、よくも飽きないね。

[1273: 匿名さん]

吉祥寺で買い物する時にいっぱい歩くのに、マンションからバス停まであるくのは耐えられないんだね。
おかしいね。人間って。

[1274: 匿名さん]

吉祥寺の駐輪場は、市の半年契約のはかなり倍率高いけど、月極めの所なら申し込めば誰でも使えるよ。

[1275: 匿名さん]

今、ホームページ見たけど、このマンション予想以上にでっかいね。
確かに周辺住民にとっては、かなりの圧迫感があるかもね。

[1276: 匿名さん]

でも共用部とかの設備はかなり良いね。
駅近じゃなくても良い人なら、かなり良い物件なんじゃないかな。
値段によるけど。

[1277: 匿名はん]

駅までの利便性はいいとはいえないけど、それを跳ね返すほど、環境は抜群だね。小金井はすぐ近くにあり、武蔵野のグリーンパークも徒歩圏。
多摩湖自転車道での散歩やサイクリングも魅力的。ちょっと歩けばすぐに玉川上水と千川上水。そして、至る所に桜の名所もある。
買い物も、目と鼻の先にはサミットとコジマがある。
自転車で20分も走れば吉祥寺に到着。ママと娘が揃ってお買い物。高めのものから安いものまで何でも揃ってる。
パパの通勤利便性だけじゃなく、ママと子供の満足度も加味すれば、素晴らしい物件だと思うが、ほめすぎかな？

[1278: ご近所さん]

吉祥寺までは普段だと２５分程度で行けるけど混んでる時は５０分近くかかるよ。
それに吉祥寺まで２１０円出すなら田無まで歩いて西武線で２６０円出して新宿に行ったほうがいい。
通勤、通学、買い物で雨さえ降らなければいい場所だよ。

[1279: 購入検討中さん]

買い物は、どうやってもいま一つ。
＜吉祥寺＞
・車：
→土日は駐車場が混むし、どこも高すぎ！　
・バス＋電車：
→交通費だけで、720円。八王子に住んでるのと、あまり変わらないよ・・。
・自転車：
→20分でいけるが、止めるところがない。あっても有料駐輪場ばかり。
大きな荷物は無理。

＜新宿＞
・徒歩で田無駅
14分じゃ行けない16分はかかる。しかも軽いアップダウンもある。
重い荷物があると、若い人でもかなりキツイ。
着くのが西武新宿なので、新宿中心から外れる。

他にも自転車で武蔵境までという手もあるが・・
結論を言うと、吉祥寺までバス一本で行けないと、買いものはかなり不便。

[1280: 匿名さん]

でも購入検討しているんでしょ？嫌なら駅近くを買ったら？

[1281: 購入検討中さん]

誤解なきように最初に言っておきますが、上の人とは違う「購入検討中」です。

確かにアクセスの点では良くないかもしれませんが、周りに何も無いのが
私にとっては魅力です。（うるさくない）

現地に何度か行ったのですが、ホントに静かなところだと思いました。

[1282: 匿名さん]

環境は間違いなくいいです。
ただマンションができてしまうと・・・。

[1283: ご近所さん]

隣のマンションの上にさらに７階が建つと思うとかなりの圧迫感はありますね。

[1284: 匿名さん]

雇促な人だ

[1285: 匿名さん]

吉祥寺に行きたければ、吉祥寺行きの通ってるバス停まで歩けよ、老人。

[1286: 匿名さん]

いまどき駐輪場は有料でしょ。
自転車なら吉祥寺はらくらく。

[1287: 匿名さん]

１２８４
雇促→姑息

[1288: 匿名さん]

>>1287
ルネサンベール小金井公園の隣だよ。
空気読めよ。

[1289: 匿名さん]

空気の話題だがやはりここら辺は空気が良い。東京東部のある大型マンションの前を歩いたが何か変な臭いがしていた。通勤には不便でもやはり空気の良いところに住みたいと思う。

[1290: 匿名さん]

世の中には少しは変な人もいるけどいい人の方がはるかに多い。８００戸の住民を歓迎し利害を共有し地域の発展に知恵を集結しましょう。

[1291: 匿名さん]

>>1285
自分も老人になるのを気付かない
引きこもり（1LDKS希望ｗ）乙！

[1292: 匿名さん]

＞＞１２９０
利害って何だ。思わず苦笑してしまった。
でもどうして共有せにゃならんの。

[1293: 匿名さん]

今、ホームページ見た。このチュウマンションの外壁タイル目地は黒いけど実物は白濁っぽい。
立地が中途半端なせいか、小金井公園に振ってきた。その公園って小金井市でしょう。田無なら東大農園だ。
南北の狭い道路って（特に鈴木街道）抜け道で交通量が多いし、３０ｋｍオーバーのスピード上げてる。

[1294: 匿名さん]

↑
地域の利益のために民主主義を活かすために、なにが利益か損失かを考える情報を共有して・・・・・。大体そんな感じ。説明するの疲れる。１２９２さんわかってちょうだい。

[1295: 匿名さん]

１２９３さん。朝から晩まで鈴木街道を走っているわけじゃないでしょう。ちょっと通り過ぎる道さ。全国どこ行っても危ないところは沢山あるよ。気をつけて運転してね。

[1296: 匿名さん]

１２９４さんは誠実な人みたいだから許す。
どっちにしてもマンションできちゃうんだからね。

ただ道路はなあ。開発道路をどうしてあの道幅にしたのかは理解できない。
地元が抜け道になるのを嫌って、わざわざ狭くするよう要求したらしいけどね。
むしろ抜け道を作ったほうがいいのよ。
どこもかしこも自分ちの周囲を袋小路にするから、五日市街道が混む。

[1297: 匿名さん]

なんで越境してまで小金井公園なのか。新町の売りはないのか。
前回は吉祥寺ベッタリという感じで反感をかってたが、武蔵野市や小金井市のイメージを盗むのはヤメロ。

[1298: 匿名さん]

新町の売りと言われても。強いて上げれば殺風景なとこかな。

[1299: 近所をよく知る人]

１２９７
なんで越境してまで小金井公園なのか。？？？？？？？？？？？？？？？？？
小金井公園も西東京市の土地が含まれているけど？
イメージで固められている無知な人ですねｗ

[1300: 近所をよく知る人]

小金井と名乗っている公園だから小金井市と思っているのかなｗ
品川駅は港区だってこともしらないのかな？ｗ
市政とか無関心なんだろうなきっとｗ

[1301: 匿名さん]

新町の売りねぇ。それにしても袋小路というか奥まった場所に高層団地を建てちゃって、見栄えがよくねぇな。

[1302: 匿名さん]

新町は鉄道にはかけ離れてますが、抜け道がいっぱいあるので利用させて貰ってる。放置されてた団地の回りだけ直線コースになったので時間短縮になるかな。

[1303: 匿名さん]

今後再開団地の車と花小金井方面からの車で五日市街道に出るにはさらに渋滞する。ようするに放置されてた団地外のインフラは今も昔もかわらない。新町の名に似合わない立ち遅れてる造園村だ。

[1304: 匿名さん]

イメージ先行で今度はイコール小金井公園と振られてもついてけない。梅雨や台風もきた８ヶ月間、ホッタラカシにしてたコンクリートが目に焼きついてる。素人である買主側も疑心暗鬼になるのもうなずける。

[1305: 匿名さん]

何で西東京市民が小金井公園利用しちゃいけないの？
あんたバカ～？

[1306: 匿名さん]

６ヵ月間じゃないの？

[1307: 匿名さん]

五日市街道が混むのは、いつまでたっても四車線にしない小金井市の責任です。

[1308: 匿名さん]

小金井市に比べたら西東京市は全然良いよ。

[1309: 匿名さん]

コンクリートは雨に濡れても溶けないんですよ。
知ってましたか？

[1310: 匿名さん]

コンクリートは雨に濡れてシミルんです。だから防水工事が必要なのです。この物件の場合、本年５月から（梅雨・台風など）風雨に曝されてきてるので途中階の防水未施工部分鉄筋の内部腐食・爆裂が心配となり、構造本体の瑕疵担保責任において十分な検討がされるべきでしょう。特に販売員は建築の基礎学問も知りませんし実務経験もなし。口先だけでは済む問題ではない。

[1311: 匿名さん]

リクルートシミルコンビにお手を差し伸べた中中コンビの今後の顛末を冷静に見守ってあげるべきことでございましょう。

[1312: 匿名さん]

No.1309 コンクリートは雨に濡れても溶けないんですよ。

ウソつけ！！
コンクリートが鍾乳洞のツララみたいに溶けてるの見たことがないのか！！

[1313: 新町の住民]

このマンションは新町ではなく向台町。
新町は旧保谷市で向台町は旧田無市。
いっしょにしないでほしい。どーでもいいけど。

[1314: 匿名さん]

五日市街道を四車線にしても違法駐車を増やすだけさ。鈴木街道の時間制限撤廃・花小金井～武蔵野市八幡町まで四車線化にしないと渋滞緩和しない。ここは再開団地の周囲だけ道を造って他は現状のまま。敷地延長（袋小路）に団地を造ってるようなものだ。

[1315: 匿名さん]

工事が再開されてＨＰも復活してから荒れ始めたけど何かあったの？

[1316: 匿名さん]

他社の営業が危機感をいだいたの。

[1317: 田無さん]

>>1313
旧保谷のくせして生意気だぞ！

[1318: 匿名さん]

人がいっぱいになるのはいいかもしれない・・・

けど、学校は満杯。近所の幼稚園だって来年度は
入れない子がいるほど・・・

どうするんだろう。西東京市。

あの空地に幼保一体型の施設でも作ってくれると
嬉しいんだけどね。

[1319: 匿名さん]

学校なんて空き教室があるんじゃないの？今は子供少ないんだから。幼稚園はバスのある園ならば近くにこだわる必要もないと思う。

[1320: 匿名さん]

１３１９さん

近所の学校は空き教室がなくて増設に増設をくりかえして
いますよ。

おかげで集会など体育館はすし詰め状態。

校庭はこれでもかっていうくらいに子どもが多いです。

来年か再来年には１０００人越えるそうです。

幼稚園は確かに園バスがあるにこしたことはないと思いますが
うちの近所の方は園での集まりなどのとき遠いと車がないと不便だからと
近所の幼稚園にしたくらいなのでそういうこともあるのです。

[1321: 副管理人]

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