武蔵小杉地区の今後について・・・【58】

[匿名さん]

58まできました。
引き続き、楽しく話しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411904/

[82: 匿名さん]

タワマンの住人は資産保有高一億以上の人がほとんどだと思います。
ローンもあるでしょうがそれに見合う収入保証があるわけですから。
既に1万人以上の富裕層がタワマンに移住してきてるので都心でも珍しい若くアクティブな富裕層集積地帯と言えます。
セブン＆アイもこの辺狙い、これで失敗したらセブン将来ない。

[83: ジャーン]

グランツリーとららテラスが、想像以上に良かったため、
全てが直結であれば良かったと悔やまれます。
グランツリーよって、坪単価が劇的に上がるマンション

グランドウィングタワー
シティタワー
ミッドスカイタワー
リエトクラッシー
リエトイースト

でしょうか？

[84: 匿名さん]

屋上公園作るまでは上出来の発想ですが問題は庭つくりをどこに任せるのか、そんじゃそこらの造園業じゃだめ。
それこそ昔のデパートの屋上みたいに数年たったら閑古鳥。
イメージ写真見ると造化の象さんみたいのがあるけど？？？？
もっと大手町ブリックスコーナみたいな上品な感じにしてほしい。

[85: 匿名さん]

最近はデべより一般人の方が目が肥えてるから、セブン＆アイスタッフもブリックスコーナ行ったり代官山蔦や行ったりしてもっと勉強しなきゃ。
求めてるレベルが時代の方が先行っててデべも追いつかないのだろう。
屋上庭園なんてあまり金かからないところだけどやりようによって全然雰囲気違ってくる、その店の顔というかセールスポイントだからね。
アメリカだったらカーメルの街角だとかイタリアのデルソールの街角みたいに高齢者も憩える場所にしてほしい。
代官山蔦やはいい線行ってるよ。
デべの皆さん見学してきてね。
ちなみに屋上公園失敗例は三越銀座、横浜マークイズ。
多分ディズニーやったグリーンアートぐらいだったらいい線行くかな。
間違っても二子のタワマンやった地場の造園業者みたいのにコスト安いからと言って任せたらだめだよ。
こういう所から店の雰囲気って出来てくると言う点肝に据えてね。

[86: 匿名さん]

多分セブン＆アイのスタッフの皆様は屋上は子供の集まるように「あの象さんのいるとこ」をうたい文句にしたいのでしょう。
でもそれって違いますよ、まず日向と木陰が程よくマッチングすること。
なぜならぞーさんは炎天下の6月中旬から9月まで暑くって、冬は逆に寒くって、それに子どもって一回来たら飽きちゃう。それより奥様方が子ずれで集まって楽しい公園、雰囲気の良い公園作ってください。

[87: 匿名さん]

ネガ撃沈ｗｗｗ

[88: 匿名さん]

グランツリーを成功させて、７＆アイの新ブランドに育て上げるのも
新住民、周辺の方々にかかってます。
大きな樹を育てていきましょう。

でも、新しいスポーツジム、入ってくれないかな？ゴールドとか・・・・

[89: 匿名さん]

スポーツジム？
そんなもの要らない。不要 !

ホームセンターのほうがどうみても必要だわ。ユニディきてほしいわ。植木やネジとか部材が買えなくて皆こまってんだよ。

[90: 匿名さん]

スポーツジムは必要だよ。古くてもいつもいっぱいだから新しいのができたら殺到しそう。
固定収入だから企業にとってもいいけど場所とるからね。あの規模に入れるのは難しいかな。

[91: 匿名さん]

百貨店といっても食料品がヨーカドーだからいわゆるデパ地下はないかスイーツ類だけかね。
そごう＆西武の他の売場ってあんまイメージないな。

ロフトは素直に嬉しいから大きいの入るといいな。
ヨーカドー入らければいいのに。

[92: 匿名さん]

そっち系は再開発地域には必須。ここも観覧車や絶叫マシンがあれば、お台場やみなとみらい、港北ニュータウンにようやく追いつく。

[93: 匿名さん]

そうですね。
汚ならしい飲食屋とかアパートがあるセンターロードや法政通りあたりは潰して、観覧車やリラクゼーション施設（例えばスーパー銭湯）を入れれば、どこよりも素敵な武蔵小杉タウンになると思いますよ(*^^*)

[94: 匿名さん]

ヨーカドーというとスーパー以外は閑散としていておしゃれな人はいないイメージですから、ヨーカドーが入らなければ良いという意見もわかりますが、7&iが可愛そうですね。

[95: 匿名さん]

コナミは比較的新しいけど、それじゃ不満なの？

[96: 匿名さん]

アリオ発表で落胆してない！
アリオショックなんてない！！
なんてポジは主張してたのに、また手のひら返しですか()
なにこのバカ騒ぎ
恥ずかしいです。

ほんとは悔しくて顔真っ赤にして
寝床を濡らす日々だったんですね。

憐れw

[97: 匿名さん]

>95
高いのにめちゃ混み。それにもう結構たつから老朽化も見られるし。
今後も人が増えること考えるともう1～2個は必要と思う。

[98: 匿名さん]

>96
あんたの憐れさに比べれば可愛いもんさ。

セブン＆アイはオムニチャネルをよく連発するけど、どういうところで活用していくつもりだろう?
食料品?衣服にしてもあのショボい自社ブランドじゃ発揮できないだろうし。
ロフトはやりようによっては可能性がありそうだけど、
価格面で攻めないと結局ネットマーケットに対抗する利点を見出だせない。
結局、他社ブランドと手を組んで行くしかないように思う。
オムニチャネルの先輩ヨドバシカメラでもあれば成功のきっかけが掴めそうだけど。

[99: 匿名]

あんたの憐れさに比べれば可愛いもんさフフッ
かっこええ...
でも内容は幼稚園児レベル

[100: 匿名さん]

ネガさんの＊＊＊の遠吠えが心地いいね

[101: 匿名]

あんたの憐れさに比べれば可愛いもんさ
惨めだね。
内容はゼロ
ほんとにかわいい書き込み
オムニチャネルの先輩ヨドバシカメラでもあれば成功のきっかけが掴めそうだけどｗ」

[102: 匿名さん]

９６＝なさけない、みっともない。

[103: 匿名さん]

西武がメインテナントの東戸塚すら、
(´_ゝ｀)って感じなのに

何で実質アリオの一部に西武そごうの名前があるだけで、
泣きわめいて大喜びしてんの？

引くわ～

[104: 匿名さん]

>101
君、ゼロ以下。

[105: 匿名さん]

>104
あんたの惨めさに比べれば
かわいいもんさ

[106: 匿名さん]

東戸塚の西武と比べられても(´Д` )って感じなのに…

[107: 匿名さん]

>99
そうですか。そこまで言うならあなたの考えを聞かせて下さい。
私はセブン＆アイのオムニチャネルが見えないので、無い知識で考えてみました。
ちなみにヨドバシカメラの可能性が極めて低いことは分かっています。
幼稚園児以上のご意見期待しています。

[108: 匿名さん]

ヨドバシカメラの可能性？
初めて聞いた
何があったの？

[109: 匿名さん]

サトームセン復活ないの?
あのヒョウ?のCM最近見ないな。オノデン坊やも。

[110: 匿名]

店舗に直接足を運べる近隣住民にとっては、オムニチャンネルの恩恵って何かあるの？

[111: 匿名さん]

>110
そこだよね、問題は。
システムだってようやくだし、結局ブランド力や商品力が重要なことに気付いて買収しまくってる。
フランフランもそこまで商品力あるとは思えないし。
方向性はわかるけど、コンビニと連携したぐらいじゃ近隣住民にはこれといった利点を感じない。
まあ家まで無料で持ってきてくれるならそれはそれで有り難いが。

[112: 匿名さん]

スマホで受け取ったクーポンを店頭の機械にかざすと安くなるとか
そういうプロモーションがオムニチャネル(O2Oともいう)のキモですよ
基本的には「来店させる手段」です
イオングループのほうがその辺進んでますから、セブンは焦っているでしょうね

[113: 匿名さん]

また勧誘にのせられてナナコを作る人が続出するんだろうな。
セブン＆アイに個人情報を晒した見返りが僅かなポイント。
敵はビッグデータとか称して個人情報が欲しいわけ。
本当に見識のある人はヨーカドーを避けるようになるもんだ。

[114: 匿名]

本屋は入りますよね？タワレコは来ますかね？
ロンハーマンは、、禁句でしたっけ笑

[115: 検討中]

そもそも、なんでアリオだとダメで、グランツリーだと良いんですか？どなたか教えてください。名前だけの問題ですか？

[116: 匿名さん]

情報弱者ですか？

[117: 匿名さん]

>115
腹が減って明らかに腐った弁当を食べるか、美味しそうな弁当を食べるかの違いだと考えて下さい。

[118: 匿名さん]

アリオがダメなのは確定済みだが
グランツリーがどうなのかは未確定。
いいかも知れないがダメかも知れない。

「そごう・西武」とか言ってもなあ、
堤時代の西武が来るんだったら期待が持てるが
ヨーカドー傘下のそごう西武ではあんまり期待もしないな。
堤を追い出したあとの西武なんて抜け殻だよ。

[119: 匿名さん]

知ったかでオムニチャネルを語ってる連中が、イタ過ぎる（笑）
こんなのとこで、知ったかして何したいの？

O2Oがオムニとか思ってるのか、知ったかも甚だしい。
本読むか、ネットで情報を漁るか、セミナーにでも参加しなよ。
本場アメリカでは、すでにO2Oなんて死語。

いずれTKSビルにセブンがあることを、パーク長男やブリリアや新丸子側の住民、
特に単身や共働きで深夜帰宅の人々がありがたいと思えるようになる。
で、次男や中丸子のコンビニがセブンでないことが恨めしく思える時が来るよ。

ここ見てると、マスコミがようやく情報をアップし始めた鮮度が低い情報を、
得意げに話して「俺できる奴」をアピールする連中がイタく感じるよ。
で、最後は情報をろくにとろうとせずに、「お前何様だ？」、「何を知ってるんだ？」って、
情報を引き出そうとするんだろうな。

[120: 匿名さん]

>119
で、イタイ人の仲間入り?
コンビニまで何かしにわざわざ行かなきゃいけないの?
めんどくせー。
あなたこそマスコミの情報まんまなんですけど。
他の人はその先を見てる問題提起だと感じたが。

[121: 匿名さん]

ラゾーナ川崎と比べると店舗面積が半分弱、店舗数は約半分なので、ラゾーナを半分に切り取ったイメージでしょうかね

[122: 匿名さん]

イトーヨーカドーの店舗面積は全体のどれくらいですか？

[123: 匿名さん]

Amazonやzozoのようなネットマーケットに遅れまいとする意気込みだけじゃ、
グランツリーに求められるポイントではないということが言いたいんじゃないかな?
顧客の誘導や抱え込みもサービスや商品力が伴わなければ意味ないしね。
やっぱり快適な空間の提供に重点をおいて欲しいなと感じます。

[124: 匿名さん]

>120
無知って、ある意味幸せなんだね。
いずれわかるだろうけどさ。
俺が書いた内容を読んで理解できないんだから、
すでに終わってるんだけどな（笑）

[125: 匿名さん]

>123
AmazonやZOZOとかとも違う道を歩もうとしてると思うよ。
ただ、どれかのEC企業がどこかのコンビニを買収する可能性はあるかもね。

[126: 匿名さん]

>>96
アリオでも満足できる人が、もっといいものが出来るよって言われて大喜びしてる事の何がおかしいの？
もしかして頭が悪いの？
かわいそうに。

[127: 匿名さん]

>114
こんなにポジが歓喜絶叫してるんだから、

勿論ロンハーマンは入るという事でしょう。

[128: 匿名さん]

入るわけねーだろｗｗｗｗ

[129: 匿名さん]

凄いですね、東横線で一番近代的で都市型生活楽しめるのが武蔵小杉。

[130: 匿名さん]

もはやネガが何を言おうと戯言になっている。

[131: 周辺住民さん]

ロンハーマンそんなにいいかな〜？
横浜の行って見たけどイマイチだったけどな。

[132: 匿名さん]

武蔵小杉駅周辺開発に反対の声相次ぐ、市長が中原区で車座集会
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1403260026/

武蔵小杉の超高層マンション建設はどうしてこんなに反対されるのでしょうか？
風害や日照問題はどれだけ酷いのでしょうか？

[133: ご近所さん]

どうしてって？自分の家の隣に超高層マンション建つって聞いてウェルカムな人いないよ。

[134: 匿名さん]

超高層マンションが建てられる位市場価値の高い土地って事が証明されたわけだから、上手く利用すればいーのに…

[135: 匿名さん]

銀座にしろ鎌倉にしろ厳しい高さ規制で市場価値を維持しているわけで
超高層が建てられる＝市場価値が高い
というのは勘違いだな。

[136: 匿名さん]

反対住民って光と陰、このスレのネガと同じ。

[137: 匿名さん]

開発にプロ市民が反対するのは川崎市の恒例行事だよ

南側の高層開発については何も文句を言わなかったことを見れば
共産党や一部のプロ市民が当地に住んでいた元々厄介な連中を
焚きつけて、この一角に住民が9万人も住んでいることにしているだけなのは明白

[138: 匿名さん]

>137
だから何ですか？

[139: 匿名さん]

反対してる住人の子供、孫は便利になったって喜んでると思うけどね

[140: 匿名さん]

9万人で住民投票して独立しまーす。。。

[141: 匿名さん]

地元住民に歓迎されない住居ってどうなんでしょう。
親の対立が学校で子供の交友関係に悪影響を与えたりしないでしょうか。

[142: 匿名さん]

>141
大丈夫だよ。
集会に参加したのは平日に参加できる暇な人々のみだから。

[144: 匿名さん]

>141
街BBSも昔は武蔵小杉スレは長閑な
元住吉のスレのようでしたが、
新住民が来た今はギクシャク、殺伐とする事が多いです。

昔から居る方を下に見る感じで、
城の主になったかような横柄な振る舞いで、
見苦しい発言ばかりで眉をひそめる事も多いです。

[145: 匿名さん]

オンワード樫山は23区というブランドがありますが、

単価を2倍にして、24区ブランドを

アリオ武蔵小杉に単独で入れれば、

大繁盛間違い無しです。

タグだけ入れ替えても、
ポジはバカだから気づかないでしょう。

[146: 匿名さん]

>145
そんな発想しかできぬのか?w

[147: 匿名さん]

141

近隣の学校は既に新住民がマジョリティーですが。

[148: 匿名さん]

この町で生まれたんだけど、このタワマンの乱立はぞっとするね！
しかも、どのマンションも２ＬＤＫと３ＬＤＫばかり。

災害があったらどうなるんだろうとグーグルアースを見ていて思いました。

[149: 匿名さん]

行政にたかろうとする人はタワマン住民にはいないよ。タワマン連合で対策を考えているんで。マネジメント能力の高い人も多いから心配ない。

[150: 匿名さん]

>>149
再開発地区に住んでるだけで
既に行政の恩恵に預かっている訳だけどw
新武蔵小杉駅は川崎市が費用負担した請願駅だし。
その税金は罵倒している先住民や東京機械等の工場、
が払ってきたモノだけど。

こういう所が傲慢と言われる所以なんだよね～

[151: 匿名さん]

災害になったらどうするつもりだって話してたんじゃなかったっけ？
なぜ突然誓願駅の話になるの？

[152: 匿名さん]

先の大震災でタワマン民は行政に一切たかって無かったの？
どうせ液状化したら、聞いてない！保証しろ！って言う癖に

[154: 匿名さん]

>>150

恩恵うけるだけの無知が余計なこと言うな

タワマン(販売前のデベ)が数十万/戸　費用負担している。

あなたは新駅を使うな。

[155: 匿名]

車座では、全員が反対意見だと思ってたという市長のコメントがあった。実際にはそうではなかったということだと思うので、反対しているのは一部だと改めて認識してもらえたってことなのでしょう。

[156: 匿名さん]

まぁ、その場の全員が反対意見だとしても、
その場にいる特異な人はこの小杉全体のほんの一部ということ。

[157: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉民w

[158: 匿名さん]

↑
異常だな。

カシワあたりで事件起こしたのもこんな状態のやつなんだろう。。。

なんとかならんのか。

[159: 匿名さん]

中原区の区民車座集会摘録
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000054/54988/nakaha...

風害、複合的日影など、以前から住んでいた方のお気持ちも理解できます。

[160: 匿名さん]

↑
自演だな。。

[161: 匿名さん]

>>150

人にものを聞く態度でないなぁ。
それこそ傲慢。

自分で調べてください。







あっ、勇み足。
ごめん。

[162: 匿名さん]

動画配信もあります。
http://www.city.kawasaki.jp/160/page/0000054988.html

[163: 匿名さん]

↑
うん。　もういいゃ。

[164: 匿名さん]

確かに、強風や日陰などなど　デメリットも沢山あるかもしれない。。

でも商業施設やインフラが整ったり　メリットもあると思う。



ここは、良し悪し別として”武蔵小杉”という土地に皆が集まった。

より良い街、住みやすい街にしたいという気持ちは皆一緒だと思う。



あまり変化を好まないかたには、確かに展開が少し急すぎるかもしれないが。
是非、前向きに検討してゆきたい。
という思いです。

[165: 匿名さん]

>154 >158 >160 >161 >163
幼稚な書き込みはやめてください。

[166: 匿名さん]

>>165

すみません。

是非、適切なコメントをお願いします。
批判だけでなくね!!!

[167: 匿名さん]

あっ、164も私です。

[168: 匿名さん]

>>165

　あなたの意見を是非聞きたい。




というか、一連の”車座集会”のかたか。。。

[169: 匿名さん]

>あっ、164も私です。
分かっていますが、幼稚な書き込みではなかったので外しました。

[170: 匿名さん]

>169

はっ。

あなたの高尚なご意見を是非お願いします。

是非、お待ちしています。

[171: 匿名さん]

私の本意は、164です。

新旧住民の区別なく、この”小杉”を前向きに検討してゆきませんか？
ということです。


169さんのご意見をお待ちしています。


(しつこいのも何なので、最後です)

[172: 匿名さん]

>>169

ちょっと言い過ぎたかもしれません。
すみません。

では、失礼します。

[173: 匿名さん]

言い方は悪いけど車座集会の出席者は10年後にはこの世にいなさそうな
人たちばっかりだな。こういう老人達を使って、背後にいるプロ市民達が上手い汁を吸おうとしているのは
オレオレ詐欺にも似ているような気がするけど。だから市長もまともに取り合ってくれないんじゃないの。

昔の川崎と違って、今はこういう人たちに対する世間の目は厳しいよ。
小杉北側住民の柄の悪い人たちや朝鮮人達に対してもね。

[174: 匿名さん]

>>169　　　　　すみません。本当の最後で。


ん。。。　色んな立場・考えのかたがいらっしゃいますよね。。。(それはある意味健全で。。)


自分の父母がこの地に住んでいたらどのような意見なのか。。。(意見を聞いたところで私には何もできませんが)
10年後、30年後の小杉がどうあるべきか。。。(まぁ、私には分かりませんが。。)


ただ、皆がいい街にしたいという思いは一つだと思うのですが。。。
その”いい街”とは、ひとそれぞれなので、なかなか答えが難しいですね。。

[175: 匿名さん]

災害に弱いのは、変わろうとしない旧態依然の人、建物、街。
”自分は弱者だから行政が助けてくれてトーゼンでしょ”と思っているような人が一番ヤバいと思う。

被害者妄想で、行政が悪い、企業が悪い、私は昔からこうやっていたのだから変化すること自体に反対、
こういう思考の人が日本全体の足を引っ張っているのだろう。
昔ながらのやり方を否定はしないが、それを主張するのならそのメリットを出さなくちゃ誰もついてこない。

[176: 匿名さん]

そして地価が下がる前に売りぬけるおつもりで？

何が悪かろうが良かろうが私は小杉～綱島の間で生まれて生きてそして土にかえるだろう。だから昨日今日もしくはまだ住んでもいない方々から良くしていこうと語りかけられることに軽い嫌悪感がある、ちなみにタワー住民。
閉鎖的思考でごめんなさい。

[177: 匿名さん]

何でもいいが東口のタバココーナー早くどけてくれ。
あそこだけ中国みたいだ。

[178: 匿名さん]

>175

ん。。。
”昔ながらのやり方を否定はしないが、それを主張するのならそのメリットを出さなくちゃ誰もついてこない。”


そうなんですよね。。。
ただ、風や日陰を仰る方には、逆に推進することのメリットをちゃんとご説明さしあげないといけないのかとも
思いはじめました。。が　　　(誰がどのようにご説明、またご理解いただけるのかはわかりませんが。。)

[179: 匿名さん]

東口の喫煙コーナー、撤去されたらみんなどこで吸うんですかね
路上で吸ってポイ捨てするんでしょうね
適度に喫煙所があった方が秩序が保たれるんですがね

[180: 匿名さん]

>176

>閉鎖的思考でごめんなさい。
いえ。色んな意見があります。


”小杉～綱島の間で生まれて生きてそして土にかえるだろう。だから。。”
すみません。この言葉には重みがあり、その通りだと思います。


一方、この土地は便利で、、と多くの方が訪れます。


難しいですが、どうすれば宜しいでしょうかね。。
ん。。。

[181: サラリーマンさん]

グランツリーいいですね。目指すは3世代小金持ち向けSCでしょうか？
アカチャンホンポは東横線沿線になく、ロフトも渋谷が工事中で歩きにくい中、特定店舗を目的とした
電車での広域集客が期待できそうです。
問題は駐車場ですね。850台って
シネコン、スポーツクラブ（←ひとりが少なくとも２～３時間は滞在するので駐車場の回転率を悪化させる店舗）
がないぶん、回転はするでしょうが、迂回路がないんですよね。。。
ららテラス、スクエアには駐車場がほぼなく周辺の駐車場もないので分も担うとなると厳しそうです
（ラゾーナは2000台ですが、周辺に公共駐車場が結構ある）