武蔵小杉地区の今後について・・・【58】

[匿名さん]

58まできました。
引き続き、楽しく話しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411904/

[51: 匿名さん]

ラッシュはおちょくってた訳ではなく単に子供だった。


頭ごなしに他者の書き込みを叩く割にはご当人の視点が思いつくまま好き勝手放題で定まってなかった。
ひとたび指摘を受ければ思いつくまま屁理屈をこじつけて譲らなかった。

ただのお子様だよ。

[52: 匿名さん]

>50
逃げてない。
アイツの言葉の選び方に呆れていただけ。

で、あんたは先輩先輩と小判鮫だが、どんな展望を持っているのだ?
逃げるなよー。

[53: 匿名さん]

ラッシュさんの住む、パークはますます立地よくなったね。駅とショッピングセンターがすぐのマンションいいなー

[54: 匿名さん]

一つだけ確かな事は、ラッシュのやり方は社会じゃ通用しない、ラッシュを先輩と呼ぶあなたも社会に出たらわかりますよ。書き込みにかたっぱから頭ごなしで、お前ばか？などと切りかかっておいて指摘を受ければその場しのぎの屁理屈を延々繰り返してたね。

正直、島田紳助並みにいなきゃいないで良い存在。

ちなみに私はあなたとやりあってる方とは別人ですよ。

[55: 匿名さん]

都合の悪い指摘はことごとく無視していたラッシュが漢って、ギャグ？
自分の価値観に沿わない意見は絶対に取り入れず却下。
しかも夢を語るポジに「哀れ」「滑稽」の連呼。
あれほど卑怯な奴もなかなかいないぞ。

[56: 匿名さん]

先輩先輩言ってるコイツが本人なんじゃねーの？

[57: 匿名さん]

>51
俺には筋が通ってるように感じたが。
彼は、よくわらんポジの話にもあれこれ答えてた。
答えなきゃいいのにと思ってたが。
だって受け手が咀嚼できてないんだもん。
ネットで言葉でチマチマ言い合ってても限界があることを、
あんたも先輩もわかってない。
よっぽどエリマネで、「武蔵小杉の今後について」というカンファレンスやった方がよくね？
いろいろ議論が進むだろうよ。

>52
自分の書いている要素を総合して分解してみな。
因数分解できてないよ。
いろんな人が書いているとわかっているなら、それに合った発言をしろよってことだよ。
それが結論が先輩の言い回しになってるのは、違うだろ。

で、俺の小杉への展望は、単なる一郊外の都市、しかない。
今回のアイワイの判断にはびっくりだが、駅前にマンションが固まって存在している以上、
たいした発展はないと思ってるよ。
所詮郊外。

[58: 匿名さん]

>56
俺にも先輩の名誉のためにいっておくが、あんたの希望的観。

[59: 匿名さん]

まったくですな。
そもそも住民感情無視で言いたい放題な上に、
自分の価値観以外は認めようとしなかった。
屁理屈だけは達者でしたな。

グランツリーはネリマネの意見書が役にたったんじゃないかと思う内容でひとまず安堵ですな。
セブン&アイの英断を素直に応援したい。
グループ内だけのオムニチャンネルにとどまらなければ良いが。

[60: 匿名さん]

>57
結局、郊外だから具体案は無しってことで?w
こいつも誰かさんにそっくりな言い回しだ。

[61: 匿名さん]

ラッシュ本人ではないね。
なぜならラッシュは途中から自分が仮想現実の存在だと錯覚して叩きまくってた相手が
現実社会の同じ武蔵小杉でそれぞれの背景を持ちながら生活している個人だと気づいてから変わったからね。

[62: 匿名さん]

変わったあともハンネ固定したままだったから顔の見えない多数派に立ち向かうある種のダークヒーローとして見る人が現れてたんだね。

まあ歪んでただけで悪人ではないと思いますよ。てことでラッシュ話はお腹いっぱい。

[63: 匿名さん]

>>57
おいおい、所詮郊外って…
もしかしてだけど、所詮の人?

[64: 匿名さん]

ラッシュが首尾一貫してたのはパークの庭園へチャリで入り込むじいさんに対する情け容赦ない強硬姿勢、中目黒への飽くなき憧れ、アリオは下駄履きスーパーでよいの三点だけ。

[65: 匿名さん]

ネガさんたち、想像してごらん。
セブン＆アイが本気を出した、でっかい商業施設が徒歩数分圏内にある生活を。

[66: 匿名さん]

武蔵小杉の真の敵はラッシュではなくこのプロ市民どもだよ

武蔵小杉駅周辺開発に反対の声相次ぐ、市長が中原区で車座集会
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1403260026/

彼らによって川崎市の道路を筆頭としたインフラ整備は大幅に遅れ
川崎市という名前だけで資本の投下が都内城南地域と比べて数分の1以下だった
悪夢の革新政権時代を決して忘れてはならない

このグランツリーという発展のシンボルが彼らを小杉から
駆逐する第一歩となることを願ってやまない

[67: 匿名さん]

どこまで頑張ってくれるか、まだちょっと半信半疑だけどねー。

・武蔵小杉エリア最大規模
・武蔵小杉に住まう全ての方に
↑
これだと商圏の想定は変わらず、客単価を若干上方修正しただけのようにも見える。
もうちょっと広いエリアの表現してくれてもいいのよ？（汗）

[68: 匿名さん]

>>67
アリオという名前じゃない、という大きな上方修正だけで充分だよ
入るＳＣがアリオというだけで小杉のタワマン買うの辞めたり
引越しを真剣に検討する既存タワマン住民が少なからず居たぐらいだから

これでＳＣ周辺の治安の悪化も回避出来る

[69: 匿名さん]

オムニチャネルの場合、商圏ってどうなるのですか?

[70: 匿名さん]

>>69
アメリカでは数年前から行われている、実店舗と通販の値段を一緒にして
なおかつ、クーポンやタイムサービスによっての値段の変動キャンペーンも実店舗・通販同時に行う
というスタイルだよ＞オムニチャネル

つまり商圏がどうというよりはアメリカの仕組みを日本に持ってくる、という感じ
いわゆる高級百貨店ではそれは難しいが、入るコアテナントが
イトーヨーカドーとそごう・西武ならメーシーズ的なやり方は比較的やりやすいだろうね

[71: 匿名さん]

粘着ネガが電子掲示板で何を書こうが世の中の動きにはないまったく影響ないということだけはわかった。
まあ、当然のことではあるが。

[72: 匿名さん]

むしろネガが「アリオ」をさんざん悪しざまに罵倒してセブン＆アイに対して危機感を煽った結果じゃないかな
どれだけ悪いイメージを持たれてるのかって、当事者にはなかなか分かんないもんね

[73: 匿名さん]

これで、少しはラゾーナの混雑が緩和されるといいのだけど。

[74: 匿名さん]

タワマン住民は新参者で都心に通勤する常識的なサラリーマンが
多いというのはわかるが、やはり南武線が通っている限り長年住んでいる
ジモティがマジョリティでしょう。

30年くらい経てば変わるかもしれないが、街の雰囲気は人が作るのであって
商業施設ではない。

ラゾーナに行けばわかるはず。

いい方向に変わってくれることを望みます。

[75: 匿名さん]

今どきデパートの時代じゃないと言っていた人達が
デパートが来ると聞いた途端得意になる、
不思議な光景ではあるな。

[76: 匿名さん]

セブンアイは自社の大きなウィークポイントとなっている
ＳＣ事業の不振を払拭する為に、日本版オムニチャネル型ＳＣ運営の
実験地として武蔵小杉を選択したのだよ。

これは今後の社運のかかったプロジェクトの１つと言えるだろうから
賃貸の予定が土地を完全買い取りしたり急に外部から人を入れたりしたのも
今となってみれば納得出来る行動だったと言える。

[77: 匿名さん]

南武線ジモティ？中原や平間の話だね。
東横線で長年都心や横浜に通ってるジモティの方が武蔵小杉駅には多いですがね。

[78: 匿名さん]

実験ではなくすでに実践の足がかりはできてる。武蔵小杉は多少高くてもヨーカ堂のネットスーパー比率が高いという優良高収益エリアです。ご存知ないでよくまあ誹謗中傷できますね。

セブンアンドアイさんに失礼ですよ。

[79: 匿名さん]

屋上庭園作るなら絶対中高年が憩えるよう屋上に蔦谷とスタバのコラボで代官山みたいな本読みながらコヒー飲めるとこ作ってほしい。
そしたら孫連れてじじばばは本読みながら最高ジャン。

[80: 匿名さん]

>>79
代官山の新型TSUTAYAみたいに既存店舗の新機軸店で
地域の名物となるような物が出来たらいいね。その可能性は十分に秘めている。

[81: 匿名さん]

>72
企業に対する意見や要望はネガじゃないだろ。

具体的な意見も要望もなく、武蔵小杉にはアリオがお似合いだの、住民を貶したり、現実も見ずにアホな持論を展開するだけのネガとは訳が違う。

そもそもこんな掲示板の影響なんて皆無であり、
しっかりとした要望書が地域住民から提出されているのをご存知か?

[82: 匿名さん]

タワマンの住人は資産保有高一億以上の人がほとんどだと思います。
ローンもあるでしょうがそれに見合う収入保証があるわけですから。
既に1万人以上の富裕層がタワマンに移住してきてるので都心でも珍しい若くアクティブな富裕層集積地帯と言えます。
セブン＆アイもこの辺狙い、これで失敗したらセブン将来ない。

[83: ジャーン]

グランツリーとららテラスが、想像以上に良かったため、
全てが直結であれば良かったと悔やまれます。
グランツリーよって、坪単価が劇的に上がるマンション

グランドウィングタワー
シティタワー
ミッドスカイタワー
リエトクラッシー
リエトイースト

でしょうか？

[84: 匿名さん]

屋上公園作るまでは上出来の発想ですが問題は庭つくりをどこに任せるのか、そんじゃそこらの造園業じゃだめ。
それこそ昔のデパートの屋上みたいに数年たったら閑古鳥。
イメージ写真見ると造化の象さんみたいのがあるけど？？？？
もっと大手町ブリックスコーナみたいな上品な感じにしてほしい。

[85: 匿名さん]

最近はデべより一般人の方が目が肥えてるから、セブン＆アイスタッフもブリックスコーナ行ったり代官山蔦や行ったりしてもっと勉強しなきゃ。
求めてるレベルが時代の方が先行っててデべも追いつかないのだろう。
屋上庭園なんてあまり金かからないところだけどやりようによって全然雰囲気違ってくる、その店の顔というかセールスポイントだからね。
アメリカだったらカーメルの街角だとかイタリアのデルソールの街角みたいに高齢者も憩える場所にしてほしい。
代官山蔦やはいい線行ってるよ。
デべの皆さん見学してきてね。
ちなみに屋上公園失敗例は三越銀座、横浜マークイズ。
多分ディズニーやったグリーンアートぐらいだったらいい線行くかな。
間違っても二子のタワマンやった地場の造園業者みたいのにコスト安いからと言って任せたらだめだよ。
こういう所から店の雰囲気って出来てくると言う点肝に据えてね。

[86: 匿名さん]

多分セブン＆アイのスタッフの皆様は屋上は子供の集まるように「あの象さんのいるとこ」をうたい文句にしたいのでしょう。
でもそれって違いますよ、まず日向と木陰が程よくマッチングすること。
なぜならぞーさんは炎天下の6月中旬から9月まで暑くって、冬は逆に寒くって、それに子どもって一回来たら飽きちゃう。それより奥様方が子ずれで集まって楽しい公園、雰囲気の良い公園作ってください。

[87: 匿名さん]

ネガ撃沈ｗｗｗ

[88: 匿名さん]

グランツリーを成功させて、７＆アイの新ブランドに育て上げるのも
新住民、周辺の方々にかかってます。
大きな樹を育てていきましょう。

でも、新しいスポーツジム、入ってくれないかな？ゴールドとか・・・・

[89: 匿名さん]

スポーツジム？
そんなもの要らない。不要 !

ホームセンターのほうがどうみても必要だわ。ユニディきてほしいわ。植木やネジとか部材が買えなくて皆こまってんだよ。

[90: 匿名さん]

スポーツジムは必要だよ。古くてもいつもいっぱいだから新しいのができたら殺到しそう。
固定収入だから企業にとってもいいけど場所とるからね。あの規模に入れるのは難しいかな。

[91: 匿名さん]

百貨店といっても食料品がヨーカドーだからいわゆるデパ地下はないかスイーツ類だけかね。
そごう＆西武の他の売場ってあんまイメージないな。

ロフトは素直に嬉しいから大きいの入るといいな。
ヨーカドー入らければいいのに。

[92: 匿名さん]

そっち系は再開発地域には必須。ここも観覧車や絶叫マシンがあれば、お台場やみなとみらい、港北ニュータウンにようやく追いつく。

[93: 匿名さん]

そうですね。
汚ならしい飲食屋とかアパートがあるセンターロードや法政通りあたりは潰して、観覧車やリラクゼーション施設（例えばスーパー銭湯）を入れれば、どこよりも素敵な武蔵小杉タウンになると思いますよ(*^^*)

[94: 匿名さん]

ヨーカドーというとスーパー以外は閑散としていておしゃれな人はいないイメージですから、ヨーカドーが入らなければ良いという意見もわかりますが、7&iが可愛そうですね。

[95: 匿名さん]

コナミは比較的新しいけど、それじゃ不満なの？

[96: 匿名さん]

アリオ発表で落胆してない！
アリオショックなんてない！！
なんてポジは主張してたのに、また手のひら返しですか()
なにこのバカ騒ぎ
恥ずかしいです。

ほんとは悔しくて顔真っ赤にして
寝床を濡らす日々だったんですね。

憐れw

[97: 匿名さん]

>95
高いのにめちゃ混み。それにもう結構たつから老朽化も見られるし。
今後も人が増えること考えるともう1～2個は必要と思う。

[98: 匿名さん]

>96
あんたの憐れさに比べれば可愛いもんさ。

セブン＆アイはオムニチャネルをよく連発するけど、どういうところで活用していくつもりだろう?
食料品?衣服にしてもあのショボい自社ブランドじゃ発揮できないだろうし。
ロフトはやりようによっては可能性がありそうだけど、
価格面で攻めないと結局ネットマーケットに対抗する利点を見出だせない。
結局、他社ブランドと手を組んで行くしかないように思う。
オムニチャネルの先輩ヨドバシカメラでもあれば成功のきっかけが掴めそうだけど。

[99: 匿名]

あんたの憐れさに比べれば可愛いもんさフフッ
かっこええ...
でも内容は幼稚園児レベル

[100: 匿名さん]

ネガさんの＊＊＊の遠吠えが心地いいね

[101: 匿名]

あんたの憐れさに比べれば可愛いもんさ
惨めだね。
内容はゼロ
ほんとにかわいい書き込み
オムニチャネルの先輩ヨドバシカメラでもあれば成功のきっかけが掴めそうだけどｗ」

[102: 匿名さん]

９６＝なさけない、みっともない。

[103: 匿名さん]

西武がメインテナントの東戸塚すら、
(´_ゝ｀)って感じなのに

何で実質アリオの一部に西武そごうの名前があるだけで、
泣きわめいて大喜びしてんの？

引くわ～

[104: 匿名さん]

>101
君、ゼロ以下。

[105: 匿名さん]

>104
あんたの惨めさに比べれば
かわいいもんさ

[106: 匿名さん]

東戸塚の西武と比べられても(´Д` )って感じなのに…

[107: 匿名さん]

>99
そうですか。そこまで言うならあなたの考えを聞かせて下さい。
私はセブン＆アイのオムニチャネルが見えないので、無い知識で考えてみました。
ちなみにヨドバシカメラの可能性が極めて低いことは分かっています。
幼稚園児以上のご意見期待しています。

[108: 匿名さん]

ヨドバシカメラの可能性？
初めて聞いた
何があったの？

[109: 匿名さん]

サトームセン復活ないの?
あのヒョウ?のCM最近見ないな。オノデン坊やも。

[110: 匿名]

店舗に直接足を運べる近隣住民にとっては、オムニチャンネルの恩恵って何かあるの？

[111: 匿名さん]

>110
そこだよね、問題は。
システムだってようやくだし、結局ブランド力や商品力が重要なことに気付いて買収しまくってる。
フランフランもそこまで商品力あるとは思えないし。
方向性はわかるけど、コンビニと連携したぐらいじゃ近隣住民にはこれといった利点を感じない。
まあ家まで無料で持ってきてくれるならそれはそれで有り難いが。

[112: 匿名さん]

スマホで受け取ったクーポンを店頭の機械にかざすと安くなるとか
そういうプロモーションがオムニチャネル(O2Oともいう)のキモですよ
基本的には「来店させる手段」です
イオングループのほうがその辺進んでますから、セブンは焦っているでしょうね

[113: 匿名さん]

また勧誘にのせられてナナコを作る人が続出するんだろうな。
セブン＆アイに個人情報を晒した見返りが僅かなポイント。
敵はビッグデータとか称して個人情報が欲しいわけ。
本当に見識のある人はヨーカドーを避けるようになるもんだ。

[114: 匿名]

本屋は入りますよね？タワレコは来ますかね？
ロンハーマンは、、禁句でしたっけ笑

[115: 検討中]

そもそも、なんでアリオだとダメで、グランツリーだと良いんですか？どなたか教えてください。名前だけの問題ですか？

[116: 匿名さん]

情報弱者ですか？

[117: 匿名さん]

>115
腹が減って明らかに腐った弁当を食べるか、美味しそうな弁当を食べるかの違いだと考えて下さい。

[118: 匿名さん]

アリオがダメなのは確定済みだが
グランツリーがどうなのかは未確定。
いいかも知れないがダメかも知れない。

「そごう・西武」とか言ってもなあ、
堤時代の西武が来るんだったら期待が持てるが
ヨーカドー傘下のそごう西武ではあんまり期待もしないな。
堤を追い出したあとの西武なんて抜け殻だよ。

[119: 匿名さん]

知ったかでオムニチャネルを語ってる連中が、イタ過ぎる（笑）
こんなのとこで、知ったかして何したいの？

O2Oがオムニとか思ってるのか、知ったかも甚だしい。
本読むか、ネットで情報を漁るか、セミナーにでも参加しなよ。
本場アメリカでは、すでにO2Oなんて死語。

いずれTKSビルにセブンがあることを、パーク長男やブリリアや新丸子側の住民、
特に単身や共働きで深夜帰宅の人々がありがたいと思えるようになる。
で、次男や中丸子のコンビニがセブンでないことが恨めしく思える時が来るよ。

ここ見てると、マスコミがようやく情報をアップし始めた鮮度が低い情報を、
得意げに話して「俺できる奴」をアピールする連中がイタく感じるよ。
で、最後は情報をろくにとろうとせずに、「お前何様だ？」、「何を知ってるんだ？」って、
情報を引き出そうとするんだろうな。

[120: 匿名さん]

>119
で、イタイ人の仲間入り?
コンビニまで何かしにわざわざ行かなきゃいけないの?
めんどくせー。
あなたこそマスコミの情報まんまなんですけど。
他の人はその先を見てる問題提起だと感じたが。

[121: 匿名さん]

ラゾーナ川崎と比べると店舗面積が半分弱、店舗数は約半分なので、ラゾーナを半分に切り取ったイメージでしょうかね

[122: 匿名さん]

イトーヨーカドーの店舗面積は全体のどれくらいですか？

[123: 匿名さん]

Amazonやzozoのようなネットマーケットに遅れまいとする意気込みだけじゃ、
グランツリーに求められるポイントではないということが言いたいんじゃないかな?
顧客の誘導や抱え込みもサービスや商品力が伴わなければ意味ないしね。
やっぱり快適な空間の提供に重点をおいて欲しいなと感じます。

[124: 匿名さん]

>120
無知って、ある意味幸せなんだね。
いずれわかるだろうけどさ。
俺が書いた内容を読んで理解できないんだから、
すでに終わってるんだけどな（笑）

[125: 匿名さん]

>123
AmazonやZOZOとかとも違う道を歩もうとしてると思うよ。
ただ、どれかのEC企業がどこかのコンビニを買収する可能性はあるかもね。

[126: 匿名さん]

>>96
アリオでも満足できる人が、もっといいものが出来るよって言われて大喜びしてる事の何がおかしいの？
もしかして頭が悪いの？
かわいそうに。

[127: 匿名さん]

>114
こんなにポジが歓喜絶叫してるんだから、

勿論ロンハーマンは入るという事でしょう。

[128: 匿名さん]

入るわけねーだろｗｗｗｗ

[129: 匿名さん]

凄いですね、東横線で一番近代的で都市型生活楽しめるのが武蔵小杉。

[130: 匿名さん]

もはやネガが何を言おうと戯言になっている。

[131: 周辺住民さん]

ロンハーマンそんなにいいかな〜？
横浜の行って見たけどイマイチだったけどな。

[132: 匿名さん]

武蔵小杉駅周辺開発に反対の声相次ぐ、市長が中原区で車座集会
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1403260026/

武蔵小杉の超高層マンション建設はどうしてこんなに反対されるのでしょうか？
風害や日照問題はどれだけ酷いのでしょうか？

[133: ご近所さん]

どうしてって？自分の家の隣に超高層マンション建つって聞いてウェルカムな人いないよ。

[134: 匿名さん]

超高層マンションが建てられる位市場価値の高い土地って事が証明されたわけだから、上手く利用すればいーのに…

[135: 匿名さん]

銀座にしろ鎌倉にしろ厳しい高さ規制で市場価値を維持しているわけで
超高層が建てられる＝市場価値が高い
というのは勘違いだな。

[136: 匿名さん]

反対住民って光と陰、このスレのネガと同じ。

[137: 匿名さん]

開発にプロ市民が反対するのは川崎市の恒例行事だよ

南側の高層開発については何も文句を言わなかったことを見れば
共産党や一部のプロ市民が当地に住んでいた元々厄介な連中を
焚きつけて、この一角に住民が9万人も住んでいることにしているだけなのは明白

[138: 匿名さん]

>137
だから何ですか？

[139: 匿名さん]

反対してる住人の子供、孫は便利になったって喜んでると思うけどね

[140: 匿名さん]

9万人で住民投票して独立しまーす。。。

[141: 匿名さん]

地元住民に歓迎されない住居ってどうなんでしょう。
親の対立が学校で子供の交友関係に悪影響を与えたりしないでしょうか。

[142: 匿名さん]

>141
大丈夫だよ。
集会に参加したのは平日に参加できる暇な人々のみだから。

[144: 匿名さん]

>141
街BBSも昔は武蔵小杉スレは長閑な
元住吉のスレのようでしたが、
新住民が来た今はギクシャク、殺伐とする事が多いです。

昔から居る方を下に見る感じで、
城の主になったかような横柄な振る舞いで、
見苦しい発言ばかりで眉をひそめる事も多いです。

[145: 匿名さん]

オンワード樫山は23区というブランドがありますが、

単価を2倍にして、24区ブランドを

アリオ武蔵小杉に単独で入れれば、

大繁盛間違い無しです。

タグだけ入れ替えても、
ポジはバカだから気づかないでしょう。

[146: 匿名さん]

>145
そんな発想しかできぬのか?w

[147: 匿名さん]

141

近隣の学校は既に新住民がマジョリティーですが。

[148: 匿名さん]

この町で生まれたんだけど、このタワマンの乱立はぞっとするね！
しかも、どのマンションも２ＬＤＫと３ＬＤＫばかり。

災害があったらどうなるんだろうとグーグルアースを見ていて思いました。

[149: 匿名さん]

行政にたかろうとする人はタワマン住民にはいないよ。タワマン連合で対策を考えているんで。マネジメント能力の高い人も多いから心配ない。

[150: 匿名さん]

>>149
再開発地区に住んでるだけで
既に行政の恩恵に預かっている訳だけどw
新武蔵小杉駅は川崎市が費用負担した請願駅だし。
その税金は罵倒している先住民や東京機械等の工場、
が払ってきたモノだけど。

こういう所が傲慢と言われる所以なんだよね～