武蔵小杉地区の今後について・・・【58】

[匿名さん]

58まできました。
引き続き、楽しく話しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411904/

[372: 匿名さん]

あそこはカルフールになるかもって言われてました。その話はデマだったけど今回はどうなんだろう？

[373: 匿名さん]

>369
もともとそういう計画だったから三井は東京機械跡地をスルーしたんじゃないでしょうかね。
小杉の立地は住んでこそ利点のある場所だからなあ。
とは言え、西街区は三井も絡んでるんじゃなかったでしたっけ?

[374: 匿名さん]

>373
あのあたりの野村総研日吉センターは撤退の噂があって
隣は工場更地のまま、アピタも老朽化してますし、
松下跡地と合わせて一気に開発進むかもしれませんね。

[375: ご近所さん]

あの敷地は横浜市の議会でかなりもめてたから、ヒマな人は議事録でもみればいいんじゃないの。
最も市民が有効利用できる公共施設とか何とか言ってたはずだけど、結局業者に丸投げになったのかな？
巨大なマンション団地になるよりましだけど、小杉と綱島の間の渋滞は、想像しただけでウンザリだなー。

[376: 匿名さん]

>370
＞グランツリーは心配ないでしょう。
＞東京方面からだと手前だし、
中原街道あたりの東京方面からなら都心に向かうか二子玉川じゃないの？
いくら近くてもヨーカドーや赤ちゃん本舗がキーテナントのＳＣにわざわざ行きたいと思う？

＞もともと横浜方面からの流れは期待してないと思うし、
それはそうだろうね。

やっぱりトレッサを心配してる場合じゃなさそう。

[377: 匿名さん]

東横線乗り入れ新駅誕生、高級感＆三井の超大型ショッピングセンター＆タワーマンション群、災害心配御無用の綱島! これは楽しみです。
武蔵小杉は多摩川沿い＆元沼地でなにかと危なそうですし、SCもアリオじゃ、うーん、悔しいけど負けますね。

[378: 匿名さん]

小杉はアリオじゃなくてグランツリーだし綱島地区にタワマンが
建てられないことぐらいちょっと調べたらわかると思うんだけど
どれだけ情報に疎いのかな。

[379: 匿名さん]

ポジって今、顔真っ赤にして発狂してそう！
あんなにグランツリーららテラスで最高潮だったのに
夜はまた枕濡らしてたのね～
ちょっと同情しちゃうw
三井の仕打ちに惚れるわ…

[380: 匿名さん]

379
またまた残念な人の書き込みですね。

[381: 匿名さん]

>379
本当に残念な人。
なんでわざわざ武蔵小杉スレへ?
グランツリーでネガネタ無くなって苦しくなったのかい?
いまだにアリオとか言ってる勘違いもどうぞお引き取りを。

[382: 匿名さん]

ネガの発想は貧困だな。

もし本当に綱島街道沿いららぽーとができたら、
ますます武蔵小杉の人気が高まることぐらい分かるだろうに。
徒歩圏内にグランツリー、車5分ちょいで松下跡地だ。
バスも出るだろうし。

[383: 匿名さん]

ネガが何を言っているのかさっぱり分からないのは俺だけ？
綱島に何か出来るって報道でもあったの？
仮にそうだとして、小杉ポジが何を悔しがると思っているの？

マジレスする価値もなさそうだけど念のため。

綱島に何か出来て、喜ぶのは横浜側の人だけ。川崎側の人は狭くて混む綱島街道は使わないでしょ。今でも酷いのに、何か出来たらどうしようもなくなるよあそこ。

グランツリ一は、現在でも一定数存在する都内のラゾーナ利用者の一部を奪い取れれば大成功。
上にもあったけど、アカホンなんて休日はさばけないほど客が来る。ラゾーナには世田谷区や大田区からも沢山詰めかけてるから、グランツリ一がおこぼれに預かる程度は余裕。

ネガは何か勘違いしてるようだけと、俺らはアリオがグランツリ一になっただけで大満足なんだよ。

[384: 匿名さん]

＞グランツリ一は、現在でも一定数存在する都内のラゾーナ利用者の一部を奪い取れれば大成功。
ラゾーナ利用者の一部の都内利用者のまたまた一部。
つまり大した利用者がいないってことですな。
こんなのを大成功って言うのかね？

＞俺らはアリオがグランツリ一になっただけで大満足なんだよ。
それ以上望んでも無理なんだからしょうがないよね。

[385: 匿名さん]

>383
そのために綱島街道は川崎市で拡幅作業中で、完成間近でしょ～

[386: 匿名さん]

>382
ホントにできたら、
グランツリーはスルーして東京民が押しかけるけどな
武蔵小杉で5分なら東京からも近いってこと

[387: 匿名さん]

グランスルー

[388: 匿名さん]

>>385
綱島街道は日吉から先は物理的に拡幅不可能で
現在も綱島付近は常に渋滞していることで有名なんだが。この辺に住んでいないのが丸バレだね。
あんなとこにららぽーとなんか作ったらそれこそ交通が破綻するよ。

[389: 匿名さん]

綱島街道の木月から向こうはカッペ族しか使わないからモーマンタイ。
はよ新幹線駅作れ。リニアも来るならリニア駅も作れ。
場所はNEC玉川跡地を接収せよ。

[390: 周辺住民さん]

あそこはには、千葉に続くイオンモールが来ると聞きましたよ。

[391: 匿名さん]

>388
新横浜相鉄直通線で2020年までに新綱島駅造るの知らないの？
セットで面してる綱島街道も拡幅するでしょ

[392: 匿名さん]

>>385
それ日吉まででしょ。それ以降はあと10年くらいかかるよ。
まあ、松下跡地の開発もまだまだ先なんだろうけどね。
むしろ綱島街道の拡幅とタイミング合わせに来るかな？

[393: 匿名さん]

>>384
まともに議論なんてするつもりもないんだろうけど、言ってる事滅茶苦茶だよ。
アカホンの話はラゾーナのシェアを削る話の一例であって、
グランツリーにはアカホン利用者しか来ないわけじゃない。
ラゾーナ利用者のうち、アカホン利用者がごく一部なのと同じ。
まさかそんな事分かってないわけじゃないよね？

そもそも、旧アリオは負ける気満々だった。
他のアリオと同じで土地は賃貸、テナントは庶民向け。
しかしセブンアイはここにきてようやく危機感を持つに至ったのだろう。
土地を購入し、テナントもグループのそごう・西武、フランフランだけでなく、
アート志向のレストランや新業態のアパレルブランドなど、庶民路線を脱しつつある。
少なくとも、日本初及び県内初のテナントを用意するという事からも、
日本一のSCであるラゾーナのシェアを削る覚悟は出来たのだろう。

そういう意味で、グランツリーになった事で満足しているわけ。
負ける気だった頃とはえらい違いだよ。

[394: 匿名さん]

ラゾーナは年商700億円超、ビックカメラを含めると900億円弱と言われるモンスターSC。
全国に3,000以上あるSCのNo.1だよ？勝てるわけないｗｗｗ
ラゾーナ単体の1/5程度の売り上げがあるだけで全国100位以内に入ってしまう。
ちなみに2011年のデータでは、既存のアリオはこの100位以内には入っていない。
http://blog.livedoor.jp/cfs15740/archives/20805888.html

グランツリーはセブンアイがこのまま本気で取り組めば、トレッサ越えの全国30位以内、
年商300億円程度は見込めると思う。
もしこれが達成出来なきゃ、いよいよセブンアイはもうダメだね。ひとりデフレスパイラル。

[395: 匿名さん]

>393-394
ラゾーナばかり気にしてるけど、
たまプラーザテラスは東急百貨店除く2013年500億超えの過去最高だし、
二子玉ライズはTSUTAYA図書館やシネコンがもうすぐ出来るし

[396: 周辺住民さん]

結局このスレでララテラス＊＊＊＊、グランツリー＊＊＊＊のポジって、
それによって引き起こされる交通事情悪化や環境悪化なんかはどうでもよくて、
自分が買ったマンションの資産価値さえ上がればいいってことなんだろ？

[397: 匿名さん]

>393
＞グランツリーにはアカホン利用者しか来ないわけじゃない。
それはそうだけど、それ以外ってヨーカドーだろ？
キーテナントがヨーカドーと赤ちゃん本舗なんだからしょうがないけど。
でも、ヨーカドーや赤ちゃん本舗にわざわざ行こうとする人たちなんてそんなにいるかね？

＞しかしセブンアイはここにきてようやく危機感を持つに至ったのだろう。
危機感をもった結果がキーテナントがヨーカドーと赤ちゃん本舗？
ヨーカドーや赤ちゃん本舗がのさばっていて、お茶を濁したような初出店という名の弱小テナントなんて一体どこに危機感なんてある？
ただ名称を変えただけって指摘はとても的を射てると思うよ。

[398: 匿名さん]

>388
まったくだね。
ここのネガは事実も知らずにテキトウなことばっかり。

綱島街道渋滞で東京方面からの客は嫌がおうにも途中のグランツリーが拾うことに。

[399: 匿名さん]

>396
はあ?
資産価値は環境変化であとから付いてくるもんだ。
住民が上げようと思って上げてる訳じゃないんだけどね。
訳のわからない言いがかりはよせ。

[400: 匿名さん]

ラゾーナとグランツリーを比較すれば
駅の乗降者数は川崎１００に対し武蔵小杉６０
売り場面積はラゾーナ１００に対しグランツリー５０
とすれば、単純比較しても集客数はラゾーナの３割。
シネコンやコンサートホールなどを擁する川崎とＳＣ以外に何もない武蔵小杉とでは集客能力が更に低下することは目に見えているからそれらを考慮すれば、ラゾーナの１割くらいがやっとじゃないの。
ビックカメラを除くラゾーナの売上が７００億くらいだから、ヨーカドーを除くグランツリーの売上は１００億もいけば御の字だろうね。

[401: 匿名さん]

>398
それでも、ららぽーと横浜より道路事情はマシっていう
交差してる第3京浜に繋がる日吉元石川線は十分余裕有るけどな

[402: 匿名さん]

>398
＞綱島街道渋滞で東京方面からの客は嫌がおうにも途中のグランツリーが拾うことに。
そもそも東京方面の客がヨーカドーや赤ちゃん本舗目当てに来ると思う？
根本から勘違いしてるんじゃない？

[403: 匿名さん]

>402
ヨーカドーとアカホンだけじゃないんだよ。
根本的に勘違いしてない?

[404: 匿名さん]

ネガの皆さんは、西武デパートまたはそごうデパートが、グランツリーに入るのをご存知ないのかしら？
大きな新しい百貨店が武蔵小杉に進出するのが、どれだけ地域のステータスをあげるかわかっていますか？旧タイプの二子玉の高島屋なんか 、どんどん落ちぶれるでしょうね。

[405: 匿名さん]

ポジ可哀想、同情しちゃう...
グランスルーとか

[406: 匿名さん]

>404
西武そごうって場所貸し業でしょ？
ポジが百貨店は時代遅れって言ってたが、手のひら返し？

[407: 匿名さん]

ポジポジってネガの痛々しいこと。

[408: 匿名さん]

>>397
ラゾーナのスーパーは三和なんだが…。

それに集客はスーパーとアカホンだけで決まる話じゃないでしょう。
グランツリ一はラゾーナほどの規模は提供出来ないけど、ラゾーナにはないものも提供しようとしている。少なくともアリオのやり方からは完全に変えてきた。
立地は悪くないし、話題づくりをちゃんとうまくやれば十分戦えるはず。

[409: ご近所さん]

ショッピングセンターできるって、男がそんな心配することかね？
スーパーもアカチャンも他も、毎日使うのは女子供だよ。(笑)

[410: 匿名さん]

＞404
＞西武デパートまたはそごうデパートが、グランツリーに入るのをご存知ないのかしら？
これは失礼
百貨店といえば、エルメスなどの有名ブランドが何店か出店するものと思っていたので、武蔵小杉のそごうを百貨店と数えて良いのかと思っていました。
ところで、ブランドの入らない百貨店がステータスなんでしょうかねぇ？

[411: 匿名さん]

＞ラゾーナにはないものも提供しようとしている。

何のこと？
そりゃ、テナントが100%重複するわけないから、
ラゾーナにはない店、が入るのは当たり前だけど・・・ヨーカドーで差別化とか？

[412: 匿名さん]

まさか２4時間運営ってのことか。セブンアイの革命。

[413: 匿名さん]

24時間運営なら確かに流行りそう

[414: 匿名さん]

ラゾーナにないもの。
多分そごうのこと言ってるんじゃないかな？
でも、ラゾーナの半分の売場面積の中にヨーカドー、赤ちゃん本舗、ロフトがはいって、しかも１５０店舗の小売店が入るとなれば、一体そごうの売場面積なんてどれほど確保できるんだろうか？
こんなもんで、武蔵小杉のステータスが誕生するって喜んでいるんだからねぇ。

[415: 匿名さん]

ニュースリリースを読む限り、いわゆる百貨店であるそごう・西武が入るわけではなく、
そごう・西武を経営する会社が新SCの一部を任されて（押し付けられるて？）
新しい形態を模索する（させられる？）って構図のような気がした。

まあ、どんなテナントが入るか楽しみだね。
ニコタマの高島屋を超えるとか言ってる人もいるし、本当に楽しみだ（棒）

[416: 匿名さん]

大きな商業施設ができて、賑わう。それでいいじゃありませんか。利用者は別に競ってるわけじゃありません。
私はただただ新しい体験ができるだけで満足です。あー楽しみ！

[417: 匿名さん]

よくある百貨店のギフトショップじゃないですか？

[418: 匿名さん]

つうかアリオにも西武は入ってる訳だが

アリオと何が違うの？

[419: 匿名さん]

いわゆる小杉新住民だけど、グランツリーにたいした期待はしていない。

いくら新業態で名前を変えたところで、基本はアリオ。
NO415さんが言うように、そごうや、西武が百貨店として
入るわけでもなし。

普通のアリオに少し色をつけて程度だろう。

[421: ネガさん]

(｡･ｗ･｡ ) ﾌﾟﾌﾟｯ

[422: 匿名さん]

とにかく嬉しい、アリオの名前変えただけでこれだけ喜ばれるってセブンもやるね。
これでアリオと内容同じだったらぶっ飛ばすぞ。
如何に今までアリオが評判悪かったかだな。

[423: 匿名さん]

いいかセブンに忠告し説くけど、目に見える変化が無くして本当に名前だけ変えるようなら今度こそモールエスシー開発の案件は終わるぞ！
まずフローリングを高級なむくの板張り位にしろや。
そしたら皆　”おや！やるな”と思うのに。

[424: 匿名さん]

＞415
＞ニコタマの高島屋を超えるとか言ってる人もいるし、本当に楽しみだ
主要なテナントがヨーカドー、赤ちゃん本舗、ロフトでその他いくつかの初出店を含む１５０店舗。
これだけで既にラゾーナのミニ模倣ＳＣか名前を変えたアリオといった趣き。
とても髙島屋ＳＣを超えるなんてシロモノじゃない。
超えるものといえば、吹き抜けの規模くらいかな？

[425: 匿名さん]

マジでタマタカ越えるっていってんの？
寝言でしょ

[426: 匿名さん]

ららぽーと（船橋）のそごうは業績振るわず閉店したからね。
そごうはあれで学習済みと思う。
この手のものに本気で百貨店を入れてくるわけないんだよ。

[427: 周辺住民さん]

たまたか、かなりの老朽化を感じる

[429: 匿名さん]

そもそもネガの言う武蔵小杉が実現してる街なんてあるんだろうか。
アリオがグランツリーという名前に変わっただけで、今住んでいる人たちが
どれだけ満足したかなんて住んでないネガ達は知る由も無いだろうな。

極端に言ったら中味はアリオでも別にいいんだよ。
アリオって名前が＊＊寄せになることが最大の問題なわけで。

[430: 周辺住民さん]

小杉住民ネガなら分かるけど、住民以外のネガって一体？
どんだけ他人の街に興味があるんだろう。
そして嫌いなくせして小杉に詳しいよな（笑）

[431: 匿名さん]

自分の思い描くアルカディア以外は全て攻撃対象、それがネガさんたち。
徒歩圏内にできる大型商業施設の便利さも満足できないほど、理想が高い人たち。

[432: 匿名さん]

名前の問題じゃない。
名前だけアリオじゃなくても中身がアリオなら同じこと。

アリオって名前だから＊＊が集まるとか頭おかしい。
アリオの3文字にどんな魔力が籠ってんだよ。

[433: 匿名さん]

グランツリーって名前はちょっとヲタっぽくて口に出すのが恥ずかしい。

[434: 匿名さん]

>>432
実際にそうなんだから仕方がない。もちろん名前だけじゃなくて
あのダサい看板とか敷居の低い雰囲気とかも含めて、なんだろうけど。
そしてグランツリーにおいては少なくともそれらは解消されることは、ほぼ確定している。

[435: 匿名さん]

>433
あなたのヲタっぽい感性に誰も興味ないから、さようなら。

[436: 匿名さん]

>428
小杉は住むための街って言っていたラッシュ先輩をネガにした連中が、
今度は小杉を住むだけの街で商業面はおまけ？
ポジにもいろいろいるんだろうけど、
ポジはポジ同士で指摘し合わないんだな。
ご都合主義だね、ポジって。
見ていて恥ずかしい。

グラツリだろうが、アリオだろうが、
近い場所に使い勝手がいい店が入ればなんでもいいよ。
底辺、底辺って、同じ日本人をあれこれ峻別して、
ポジの連中の人格を疑うわ。

[438: 匿名さん]

>438

情報だけならタダだからね。家は買えなくても、あれこれ言うネタは仕入れらるでしょう。彼らの唯一の楽しみなんですから、そっとしておいてあげましょう。

[439: 匿名さん]

430の間違いでした。自分を指して恥ずかしいですね。

[440: ネガさん]

>438-439
自己紹介乙

[441: 匿名さん]

確かにライズのそばのイタリアンいつ行っても閑古鳥泣いてる。
あれって平気なの？
友達はミッシュランの星付って言ってたけど？

[442: ネガさん]

>441
(｡･ｗ･｡ ) ﾌﾟﾌﾟｯ

[443: 匿名さん]

>>436
都合のいい部分だけを強調するんじゃないよ。
ラッシュが「住むための街」と言っていたことそのものにはポジは賛否両論だった。
外部から人が来る必要はないというポジは昔からいたし、商業施設の発達を願うポジもいた。

しかし、ポジがラッシュに対して猛烈に噛み付いたのはその部分じゃない。
「ロクな店が出来るわけがないこんな街に、住みたくて住んでるわけじゃない」と宣い、
城南エリアと比較して小杉が如何に客を呼べないエリアか、
他の住民を小馬鹿にしながら主張していたから荒れていたんだろうが。
その時ポジは、小杉はそこまでひどいエリアではない、将来性もある、と反論していただけだ。

事実、ららテラスやグランツリーはラッシュの主張に反し、
ある程度は（乗り換え客を含む）エリア外の客を呼べるテナント類が入りつつある。
そこはネガだって認めざるをえない部分だろう？
ただし、タマタカやラゾーナに負けないというのは妄言の類いだと俺も思う。
そういう発言は思う存分叩いてくれて構わないよ。

[444: 匿名さん]

ラッシュは住むための町だの言い出す前に本当は中目黒みたいなお洒落な町に住みたいと言ってた。
唯一パークの庭園をチャリでかけ抜けるジジイとの対決は笑えたな。
待ち伏せして降ろして説教してた。
でも本人かなりの田舎育ちのくせに小杉を垢抜けないと貶すから本当むかついたし二度と現れて欲しくないキャラだわ。

[445: 匿名さん]

他の街と比較してどっちが優れていてどっちが駄目、という話はラッシュがやって散々叩かれた。
同じ事をやったらネガだろうがポジだろうが叩かれるという事だね。

[446: 匿名さん]

そもそも、他の街と比較して武蔵小杉が最高！って
近隣の街を叩いていたポジが言える事じゃないな

それでネガ大量発生したのに

[447: 匿名さん]

近隣の街を叩くポジ？お前さん会ったことあるのかい？

そのバーチャルな決め付けが住民目線からはよくわからん。

仮想現実をあたかも事実であるかのように前提として現実に私が住む街をネガるのはやめとくれ。

[448: 匿名さん]

>447
昔はパークおばちゃんみたいのが多数派でしたが

[449: 匿名さん]

>443
ネガが言ってたのはメイン顧客は市内限定で
東京や横浜からの集客は厳しいって言ってただけ

[450: 匿名さん]

>443

>事実、ららテラスやグランツリーはラッシュの主張に反し、
>ある程度は（乗り換え客を含む）エリア外の客を呼べる
>テナント類が入りつつある。
>そこはネガだって認めざるをえない部分だろう？

だからこのキラーテナントって何？
ららテラスとグランツリーそれぞれ挙げてね

[451: 匿名さん]

>443、>444
都合がいい言い草だな。
鉄道利便性以外、ろくな利点を挙げきれなかった割に、
誰も予測してなかったグラタという名前になった施設を、
予測していたと言わんばかりの態度。
書いていて恥ずかしくない？
夢見るポジにも何か言いなよ。
ちなみにラッシュ先輩は中目じゃなくて、恵比寿か代官山が好きだったと思う。
>444だけが中目と言ってるから、すぐ誰かわかりやすいけどな。

俺はグラタができることになった今の小杉の評価を、
是非ラッシュ先輩に聞いてみたいわ。
中身変わらないのにグラタって名前になっただけで、
小杉が一皮むけたように言ってるのが不思議っすよ、先輩。
オムニチャネルって、実店舗以外の購買接点を増やすのが目的なのに、
商圏が広がったと思ってるのも違和感。
セブン自身が、小杉の住民向けって書いてるのにね。
ポジのアリオとグラタの違いが、底辺の人間うんぬんだけの話ってのも、理解不能。
＊＊とか、人を見下した感じの連中の書き込みが削除にならないのも理解不能。

[452: 匿名さん]

ラッシュは確かに、中目黒、代官山、恵比寿当たり
をターゲットにしていたが、諸事情で住みたくもない
小杉に住むことになったと言っていた。

自慢の専業主婦の女房を持ち、すでにローンも終わり
定年後は上記のエリアに引っ越すのが目標である。

[453: 匿名さん]

中目黒、恵比寿、代官山からなんで小杉まで落ちるのか
よく分からん(笑)

せめて祐天寺ぐらいでお願いします。

[454: 匿名さん]

>451
グラタってなんだよ?

どうでもいいが、あんた以外は誰もナントカ先輩には興味無いんだよ。
それなのにたまに出てきては、あたかも反論していた人々が間違いであったかのような持論を展開する理由は何なんだ?
自分の意見を言いたいなら、わざわざ荒れるキーワード使わず、自分の言葉で述べなよ。

[455: 匿名さん]

>>436
程度の問題はあれど、ポジティブに自分の期待や要望を書くのはべつに何の問題も無かろう?
なのに、小杉でそんな期待や要望は叶いっこない!って、
わざわざ出てきて人の期待を貶していく大人げない者がいるわけよ。
もちろん、他の街を貶す行為も大人げないな。

あんたは、そもそもポジとネガの意味を理解してないと思われる傾向があるから気を付けた方がいいよ。
肯定派が全てポジでもないし、否定派の全てがネガでもない。
社会人ならそれぐらい分かりそうなものだが。

[456: 匿名さん]

>451
>中身変わらないのにグラタって名前になっただけで、
>小杉が一皮むけたように言ってるのが不思議っすよ、先輩。
>オムニチャネルって、実店舗以外の購買接点を増やすのが目的なのに、
>商圏が広がったと思ってるのも違和感。

なんで、そこまで解釈が飛躍したんだい?
殆どの人は、既存アリオとは違うコンセプトであるグランツリーの発表に期待を寄せてるだけでしょ?
思い込み激し過ぎるから。

[457: 匿名さん]

ポジは発言に一貫性は無いわな。

アリオショックはない！
日用品が買えれば十分、静かな環境がーって言ってたのに～
何この大歓喜？

武蔵小杉の壮絶な歴史にアリオショックは追加しとくわ。

[458: 匿名さん]

>456
だから、アリオとグランスルーの違いって何よ？

[459: 匿名さん]

>458
名前も違うけど、イトーヨーカ堂が主体か、セブン＆アイが主体かの違いでしょ。
出来てみないと違いは分からないけど、
今のところ意気込みの違いはネガでも分かるでしょ?
ちなみにグランツリーね。名前違ってると恥ずかしいよ。

[460: 匿名さん]

基本的にヨーカ堂の箱物が出来ることは決まっている訳だから、その中でヨーカ堂が小杉に対して個性を出したことを評価しているだけでしょ
出来てしまえばアリオでもグラツリでも外部からの人が増えるわけだし
アリオという買い物メインの箱物より、テーマで人を呼び、買い物を促すスタイルは街のイメージアップには貢献してるはず

[461: 匿名さん]

>457
大概の人はポジティブに生きてるだろうから発言に多様性があるのは当たり前。
あなたはそれをポジと呼んで馬鹿にするし、意味不明。

一方ネガ発言は、根拠の無い否定、貶し、侮辱、ぐらいしか一貫性は無い。

[462: 匿名さん]

伊藤ヨーカ堂ってのが微妙なんだよね。
所詮は東京東部の下町発祥のダサいスーパー。
品質的な魅力がないくせに価格的な魅力もない。
OKストアでも来てくれた方が喜ぶ人多いんじゃないの。
ちなみにみなとみらいには来年OKストアが来るらしい。

[463: 匿名さん]

>462
スーパーは安けりゃ良いってもんでもないしなあ。

ちなみにみんな大好き(らしいノリが多い)ららぽーとでも、
キーテナントにイトーヨーカ堂ってとこもあるのはご存知よね?

[464: 匿名さん]

>>462
食品はイトーヨーカドーで良いと思うけど、問題はアパレルでさ。
good-dayとかどうでもいい自社ブランドで店舗面積占められると困る。
それなら、西武・そごうに入ってるブランド店のセレクトショップでもあった方がまだマシで。
あとヨーカドーの日用品も激安店に比べると高いから要らないなあ。
同じもの買うなら安い方が良いでしょ。

[465: 匿名さん]

>>450
まだそんな事言ってるネガがいるのか。呆れたもんだな。

ネガは「小杉の商業施設の商圏は狭いから、ららテラス武蔵小杉のテナントは南千住と同じレベル」
って言ってたけど、実際にはしまむらもダイソーも入ってないだろうが。
フランフランやソニプラやTOCCAは明らかに地元民のみをターゲットにしたテナントじゃないだろ。

そもそも乗り換え客相手にキラーテナントが必要か？

[466: 匿名さん]

あれだけボッタクリに見えるセブンイレブンの商品の値段だけど
実はセブンイレブンとイトーヨーカドーの粗利率は3割で変わらない。

http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140403/8lwt...

食料品の値段はヨーカド―の方が安いから、どこで利益を稼いでいるかというと
あの訳のわからないPBの衣料品や割高日用品なわけで、ヨーカド―がブランド力が無いのに
安くも無くてどこから需要があるんだろ、という店構えになっているのはそういうこと。

[467: 匿名さん]

勉強不足、知識不足なネガは本当にわかってないな。セブンアンドアイが箱を土地ごと買った時点ですべてが変わったのだよ。
借り物なら同じ賃料でどれだけ収益率を上げるかがすべてなので時給1円の国で作って直販のなんちゃってブランドで埋め尽くされるが自社所有物件なら真逆でしょう。
賃料が取れて資産価値があがることが利益の源泉になるから魅力的なブランドを誘致します。必然的にこれまでネームにブランド価値を与えてなかったアリオの看板をグランツリーに掛け替えたのです。

[468: 匿名さん]

つまり、小杉は買いなのね。首都圏いや全国でも希なホットスポットだね。心配な点は新築分譲マンションは売り切りなので年月を経てからの再生力が乏しいところぐらいかな、交通利便性とタワマンエリアの緑地景観は普遍なので希少性は増してくるだろうけど。

[469: 匿名さん]

>465
そんなにその発言気に揉んでたの？w
ネガが推測したんじゃなくて、
その前にまちBBSでブックオフとかのリークがあったし、
ららテラス採用したのは三井だし、
ポジはコレドになるって言ってたじゃない？

基本的に最初はご祝儀店舗なんだから、
何処でもソコソコのもの入るし
フランフランは何処でもあるしミニフラ
中目黒のバルス位じゃないとねえ
ソニプラも敢えて遠方からじゃなくて地元と乗り換えだけでしょ
toccaはマシだけどバブルの名残って感じだし
遠方から敢えて来るようなもの無いよ

アリオの説明会でも業者は市内を顧客層として見てたし。

時間かけて、ららテラス南千住になるのは間違いないけど。

[470: 匿名さん]

>465
東京、横浜から、ららテラスに行こうと思うの？
ファッション雑貨は頻繁に買うものじゃないし、
だからこそ数多く大型店もあって見比べられるのが条件。

シネコンとか電気屋とか出来なければ、
手っ取り早く駅前で集客出来るのは、デパ地下店舗。
それすらも日吉東急に劣るしさ。
成城石井小さいし、東急とららテラスで分散化。

[471: 匿名さん]

465ではないが、その昔コレドネタを持ち込んだ者です。
三井に頼んでコレドを視察したのは西口と北口の商店会の皆さんで、ポジの皆さんではない。当時はむしろ三井の北口本格参入に喜ぶあまり身の程知らずなチャレンジなどするなって論調でしたよ。