武蔵小杉地区の今後について・・・【58】

[匿名さん]

58まできました。
引き続き、楽しく話しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411904/

[301: 匿名さん]

>300
意味不明。北口から東、南を録ることが多く、
北側は映ることすらないのに。

[302: 匿名さん]

>>300
それは3月末までの話ね。
4月に入ってララテオープンとなれば駅前の映像は必ず東口になります。
東口を出たことあります？
凄いですよ。

ザ・ムサシコスギ

という感じです。

[303: 匿名さん]

武蔵小杉駅の東口 側（特にタワマン辺り）、夜は本当に薄暗くて寂しいですね。
遅くまで営業しているお店もほんの数軒しかないので、人通りもかなり少ないです。近くに交番もないので、痴漢がでそうでいつも怖いです･･･。

[304: 匿名さん]

東口が凄いですって？ザ･ムサシコスギ？w
溝の口駅の方が数倍凄いですよw

単にバス乗り場が在るだけじゃないですか。しかも30分に一本程度のバスですがw

[305: 匿名さん]

溝の口か、凄いね、川崎も。住みたくはないな、俺は！どうぞ、あっちいけば。

[306: 匿名さん]

頑張れ溝の口。
赤提灯の店が一杯あると凄いみたいだね。
僕も数倍凄い溝の口に住みたいけれど単なるバスのり場がある武蔵小杉で我慢します。
武蔵小杉東口至近に在住です。
溝の口に憧れますが一生我慢します。

[307: 匿名さん]

消費税が今後10％以上になれば新築マンションで利益を出すのは難しいな。
税金的には株の方がまだ有利だな。

[308: 匿名さん]

ああ…なんだか、かわいそうな書き込みが多いね。
急速な変化で妬みを買っても無理は無いか。

[309: 匿名さん]

武蔵小杉は皆さんから嫌がられる場所です。
あまりにも嫉妬を買う場所です。

[310: 入居済み住民さん]

グランツリーのコンセプトも「武蔵小杉の暮らしって最高！」ですもんね。
これから楽しみでしょうがないですね。

[311: 匿名さん]

方向性は明らかに自由が丘、田園調布、武蔵小杉、元住吉、日吉という東横線ラインに乗ってきましたね。

川崎市のダグウッドどもに危うく南武線カラーの濃い町にされかけましたがグランツリーで持ちこたえた印象。

住民の多くは溝の口や川崎とは争うつもりはないと思います。

[312: 匿名さん]

川崎市ではありません。東京24区です。

[313: 匿名さん]

セブンが総力を挙げて取り組むとせんげんしてる以上かなり期待できます。
すごい楽しみ。

[314: 匿名さん]

セブンもここの土地を購入した事から考え本腰入れたね。
従来のアリオはいつ撤退しても良いように殆ど土地は賃貸だもんね。

[315: 匿名さん]

日本最大の流通業者が本腰入れ革命的変化を流通業にもたらそうとここ武蔵小杉を実験場所に選んだのだそうです。
鈴木会長の昨日の入社式でもその事は話題となったみたい。

[316: 匿名さん]

てっきり、ララポートができるのだと思っていました。あれれ、よく見ると
ララテラス･･･。まあ随分とこじんまりした 、小規模施設なんですね。

[318: 匿名さん]

ちょいちょい挟まれる粘着ネガが痛々しい。
そんなに気になるなら小杉に住んじゃえばいいのに。

[319: 匿名さん]

お金がないのだから、しょーがないのさ。

[320: 匿名さん]

やたらと鈴木を持ち上げている人がいるが…

日本も昭和時代まではデパート・スーパー・小売店
すべて午後６時～７時閉店だった。
それを破壊したのが鈴木だよ。
セブン-イレブンも当初は午後11時閉店だったのに
今や24時間営業。

すべての３次産業従事者が定時に帰って家族団欒の時を過ごせる
そういう社会を破壊したのが鈴木。
この罪は重いと思っているよ。
ヨーロッパではこんな非人間的なやり方はないよ。

[322: 匿名]

勤務形態の話なんて興味ない。

[323: 匿名さん]

どんなによいマンションでも地域住民のモラルの高さや、価値観の相違は重要です。
検討物件のスーパー、ファミレス、保育園、小中学校を観察しましょう。
怖そうな人や、怪しい人が多い地域か、荒れていないか、仲良くやっていけるかどうか慎重に判断しましょう。
どんなに新しく開発していても、圧倒的に地元に昔から住んでいる人の柄というのはか早々には変わりません。

[325: 匿名さん]

武蔵小杉駅の駅前 センターロード前に怖そうなお兄さん達が、いつも大勢たむろって睨みをきかせていますが、彼らは何者なのでしょうか？
あとその少し南の線路沿いに、怪しい風俗っぽいお店が何軒も並んでますが 、あれは何でしょうか？
実際にまわってみると、子供の教育上、武蔵小杉駅はあまり良い雰囲気ではないですね。

[327: 匿名さん]

>316
これで3月でモニタリング終了の綱島の松下跡地が
ららぽーとになったら涙目だな。
噂あったコストコにしてはデカいしな。

[329: 匿名さん]

うれしい！そんな近くにできるなんて！
将来、新綱島駅もできるんですよね！

[330: 匿名さん]

ららテラスのカードの勧誘がはじまっていますね。
申込み手続きは、エントランス内で行っていますので
ひと足先に建物内に入れました。すごく良い雰囲気でした。

[331: 匿名さん]

セブン&アイグループの入社式は４月１日ではないよ。

[332: 匿名さん]

>320
言ってること滅茶苦茶。

コンビニは、アメリカで始まり早晩日本に上陸していたから、
アイワイが初でなくてもどこかが必ずやっていた。
通常のスーパーでも19時や20時はあった。
その時点で、あんたが言ってる家族団らんの時間はすでに過ぎている。
というか、正社員だけじゃなくてパートもいたわけで、
シフトでなんとでもなる。
スーパー黎明期は、まだ二馬力ではなく専業主婦がメイン。
つまり営業時間は短くてもよかった。
今は、スーパーでも深夜までやっているところはザラ。
これは時代の流れ。
夜行性の人間が増えた以上、経済活動としてコンビニが24時間営業やるのも当たり前。
働いているのはバイト。
そういう夜働きたい人間もいる。

全く説得力がない。

[333: 匿名さん]

>325
あの程度はかわいいレベル。
あんな店より、再開発エリアや隣接エリアにパチンコ屋がある方が問題。
北朝鮮に金を流していると言われるパチンコ屋があること自体、
武蔵小杉のみならず日本に不利益。
ちなみに、風俗はパーラーの１つだけ。
あとはキャバとか。

それよりも、上丸子小学校までの通学路にラブホが並ぶ
小杉と新丸子の間の方が問題。
小杉が以前は工業エリアだったのだから仕方ない名残。

再開発でマシになってるし、パチンコ以外は大した存在感はないよ。

[334: 匿名さん]

1994年５月　大店法の改正（羽田内閣）
(1)1,000m2未満の店舗の出店は原則調整不要
(2)閉店時刻（午後７時→午後８時）
(3)年間休業日数（44日→24日以上）
(4)年間60日を限度に閉店時間を１時間延長

それ以前は午後７時がデパート・スーパーの閉店時刻だった。
しかもデパート・スーパーには毎週定休日があったし。

当時は７時を越えて営業するのは地元商店街との話し合いが義務付けられていて
当然地元商店街は反対。
地元の八百屋やパン屋などは６時ぐらいで閉店。
それでみんな幸せにやっていた。
それを破壊したのがアメリカの外圧に屈した羽田とアメリカかぶれの鈴木なんだよ。

[335: 匿名さん]

>334
自分で話題提起しておきながら、全部に答えてないよ？

・午後７時までだと家族団らんを壊さないが、８時だと壊れる理由は？
・コンビニの話と大店法はリンクしないよね？
・コンビニの話も自分から出しておきながら、大店法だけ？

なにかしらの知識はあるようだけど、
構造的に考える力が不足してるようだね。
少なくとも自分で提起して話題が広がってるんだから、
広がった部分は答えてみたら？
今のところあんたと俺だけだから、答えるのに対した労力は必要ないでしょ？

[336: ご近所さん]

パチンコ屋は武蔵小杉の基幹産業だからね。
住み始めれば分かるよ。
夜も暴走族はいるし、本質は何十年前と大して変わっていない。

[337: 匿名さん]

住み始めると何がわかるの？
本質って、具体的にはなに？

ぼやっとした表現で良く分かりません。

[338: 周辺住民さん]

>336
暴走族なんて見たことないし。
必死ですね(笑)

[339: 匿名さん]

パチンコ屋なんてどこの街でもありますよ。
二子玉川にも駅至近にデカイのがありますね。

[340: 匿名さん]

パチンコって、日本の文化だよ。日本の至る所にあります。パチンコなしのJAPANは語れますか？
きみ、どこのお国出身ですか？

[341: 匿名さん]

＞パチンコ屋なんてどこの街でもありますよ。
＞二子玉川にも駅至近にデカイのがありますね。
唐突に二子玉川を出してくるところを見ると、武蔵小杉も二子玉川のような充実した商業施設を望んでいるんでしょうね。
ヨーカドーに一流ブランドを呼び込む力があるでしょうかね？
系列のフランフランやそごう、赤ちゃん本舗などはどうにでもなるでしょうが。

[342: 匿名さん]

>>334
>>335
鈴木会長の話ですらスレ違いなのに、そこからもずれてるよ。
労働の需給が狭いエリアで完結する地方小都市じゃあるまいし、従業員の勤務体系の話なんて小杉エリア全体からみれば限りなくどうでもいい話。
もうちょっと小杉に関係ある話してくれないかな。

営業時間と言えば、ららテラスのバールが24時まで営業するけど、あんなに小さいとちょっと使えないよね…。

[343: 匿名さん]

成城石井せまくね？
魚屋より狭いとか(笑)

http://www.lalaterrace-musashikosugi.com/floor/floor1

[344: 匿名さん]

成城小石井

[345: 匿名さん]

デイリーラシットってバッグ屋初めて知ったけど、
いい場所に立地してるけど有名なのか？

[346: 入居済み住民さん]

へえ、綱島のパナの跡地ららぽーとがくるんですか。
鴨居にもあるのに。

[347: 匿名さん]

どこ情報ですか？

[348: 住まいに詳しい人]

ららぽーとが新業態で展開するらしいです。
何でも、かなり高級路線だそうです。

[349: 匿名さん]

マジ？
武蔵小杉始まる前からもうオワコンじゃん
あの場所だと日吉から送迎バス出るだろうな
綱島狭いし混んでるし

[350: 匿名さん]

ララテラスの中、見てきました。東急スクエア並に、それぞれの店が狭いし、小さすぎ(((((-ω-；)))
成城石井なんかここまで小さいのって、他にないかも？。
これじゃ武蔵小杉が発展したなんてちょっと恥ずかしくていえないですね～。

[351: 周辺住民さん]

ララの中もう見ることができるのですか？

[352: 匿名さん]

>350
はいはい、残念でした。巨人さんですか?

プレオープンが楽しみです。

>345
そこそこ有名ですね。

[353: ご近所さん]

確かにこれはないわ…
これって無理言って成城石井に出してもらったって感じなんじゃないかな。
武蔵小杉が市場として十分だと思われていない感じがする。

[354: 匿名さん]

最近は小さい成城石井をよく見かけるよ
売れ筋のオリジナル商品が中心のパターンでしょ

[355: 周辺住民さん]

小杉のモールには入らなかった、ロンーハーマン、ジェームスパース、インコテックスなど入るそうです。
ただこれが、高級路線にあたるのかは分かりませんが。

[356: 匿名さん]

それで十分な気がする。
成城石井で他に皆さん何を期待してるの?

[357: 匿名さん]

それにしてもセブン＆アイのやり口って下手だね、ネットでもっと情報流さないと。
折角グランドツリーの発表したのにその後なしのつぶて。
ちょっとした情報でもどんどん流せばネットってそれなりに広がっていくのにね。
逆にお客からの情報も取ろうと思えば取れるのにね～。

[358: 匿名さん]

>355
綱島で高級路線ってまったく想像できないですね。
敷地面積はグランツリーくらいはあるのかな?
トレッサと食い合いでしょうか。

[359: 匿名さん]

>358
綱島っても日吉とのほぼ中間地点だよね。
グランツリー武蔵小杉の敷地面積25000㎡
パナソニック跡地38000㎡

[360: 匿名さん]

>356
高級スーパーで買い物するアテクシの快感を得たいんだと(笑)
もっとも今はもう成城石井は高級スーパーって感じじゃないが。
惣菜は扱ってるのかな？

[361: 匿名さん]

成城石井のチーズケーキが買えるならそれだけで満足

[362: 匿名さん]

＞345
一見モノグラムみたいなデザインのやつでしょ
ルイヴィトンが武蔵小杉に店舗を構えるわけないから、ちょうどいいんじゃない

[363: 匿名さん]

>362
そういう返し?
ルイヴィトンと比較するようなメーカーでも無いと思うけど…
悪意丸出しだね。

[364: 匿名さん]

>360
そもそも高級スーパーってどんな店指すんだろう?
成城石井を高級スーパーだと思ったこと無いし、
ただ外国品を法外な値で売ってるイメージ。

[365: 匿名さん]

悪意？
被害妄想の気があるのかな。

[366: 匿名さん]

>359
へー、結構広いんだね。
まあ同じ綱島街道沿いで近いから本当の情報ならウェルカムだね。
トレッサやアピタは大変なことになりそうだけど。

[367: 匿名さん]

トレッサの心配するよりもグランツリーの心配した方がいいんじゃない？

[368: 匿名さん]

綱島街道の渋滞がさらに激しくなりそう。

[369: 匿名さん]

もし本当なら、
ららテラスで武蔵小杉はお茶を濁して
綱島に行った三井不動産には笑える。

[370: 匿名さん]

>367
グランツリーは心配ないでしょう。
東京方面からだと手前だし、もともと横浜方面からの流れは期待してないと思うし、
府中街道の近隣には競合無し。
距離的に電車利用者と車利用者でうまく住み分け出来るんじゃないかな。

[371: 周辺住民さん]

どこにも情報見当たらないけど、、
業界関係者ですかね？

[372: 匿名さん]

あそこはカルフールになるかもって言われてました。その話はデマだったけど今回はどうなんだろう？

[373: 匿名さん]

>369
もともとそういう計画だったから三井は東京機械跡地をスルーしたんじゃないでしょうかね。
小杉の立地は住んでこそ利点のある場所だからなあ。
とは言え、西街区は三井も絡んでるんじゃなかったでしたっけ?

[374: 匿名さん]

>373
あのあたりの野村総研日吉センターは撤退の噂があって
隣は工場更地のまま、アピタも老朽化してますし、
松下跡地と合わせて一気に開発進むかもしれませんね。

[375: ご近所さん]

あの敷地は横浜市の議会でかなりもめてたから、ヒマな人は議事録でもみればいいんじゃないの。
最も市民が有効利用できる公共施設とか何とか言ってたはずだけど、結局業者に丸投げになったのかな？
巨大なマンション団地になるよりましだけど、小杉と綱島の間の渋滞は、想像しただけでウンザリだなー。

[376: 匿名さん]

>370
＞グランツリーは心配ないでしょう。
＞東京方面からだと手前だし、
中原街道あたりの東京方面からなら都心に向かうか二子玉川じゃないの？
いくら近くてもヨーカドーや赤ちゃん本舗がキーテナントのＳＣにわざわざ行きたいと思う？

＞もともと横浜方面からの流れは期待してないと思うし、
それはそうだろうね。

やっぱりトレッサを心配してる場合じゃなさそう。

[377: 匿名さん]

東横線乗り入れ新駅誕生、高級感＆三井の超大型ショッピングセンター＆タワーマンション群、災害心配御無用の綱島! これは楽しみです。
武蔵小杉は多摩川沿い＆元沼地でなにかと危なそうですし、SCもアリオじゃ、うーん、悔しいけど負けますね。

[378: 匿名さん]

小杉はアリオじゃなくてグランツリーだし綱島地区にタワマンが
建てられないことぐらいちょっと調べたらわかると思うんだけど
どれだけ情報に疎いのかな。

[379: 匿名さん]

ポジって今、顔真っ赤にして発狂してそう！
あんなにグランツリーららテラスで最高潮だったのに
夜はまた枕濡らしてたのね～
ちょっと同情しちゃうw
三井の仕打ちに惚れるわ…

[380: 匿名さん]

379
またまた残念な人の書き込みですね。

[381: 匿名さん]

>379
本当に残念な人。
なんでわざわざ武蔵小杉スレへ?
グランツリーでネガネタ無くなって苦しくなったのかい?
いまだにアリオとか言ってる勘違いもどうぞお引き取りを。

[382: 匿名さん]

ネガの発想は貧困だな。

もし本当に綱島街道沿いららぽーとができたら、
ますます武蔵小杉の人気が高まることぐらい分かるだろうに。
徒歩圏内にグランツリー、車5分ちょいで松下跡地だ。
バスも出るだろうし。

[383: 匿名さん]

ネガが何を言っているのかさっぱり分からないのは俺だけ？
綱島に何か出来るって報道でもあったの？
仮にそうだとして、小杉ポジが何を悔しがると思っているの？

マジレスする価値もなさそうだけど念のため。

綱島に何か出来て、喜ぶのは横浜側の人だけ。川崎側の人は狭くて混む綱島街道は使わないでしょ。今でも酷いのに、何か出来たらどうしようもなくなるよあそこ。

グランツリ一は、現在でも一定数存在する都内のラゾーナ利用者の一部を奪い取れれば大成功。
上にもあったけど、アカホンなんて休日はさばけないほど客が来る。ラゾーナには世田谷区や大田区からも沢山詰めかけてるから、グランツリ一がおこぼれに預かる程度は余裕。

ネガは何か勘違いしてるようだけと、俺らはアリオがグランツリ一になっただけで大満足なんだよ。

[384: 匿名さん]

＞グランツリ一は、現在でも一定数存在する都内のラゾーナ利用者の一部を奪い取れれば大成功。
ラゾーナ利用者の一部の都内利用者のまたまた一部。
つまり大した利用者がいないってことですな。
こんなのを大成功って言うのかね？

＞俺らはアリオがグランツリ一になっただけで大満足なんだよ。
それ以上望んでも無理なんだからしょうがないよね。

[385: 匿名さん]

>383
そのために綱島街道は川崎市で拡幅作業中で、完成間近でしょ～

[386: 匿名さん]

>382
ホントにできたら、
グランツリーはスルーして東京民が押しかけるけどな
武蔵小杉で5分なら東京からも近いってこと

[387: 匿名さん]

グランスルー

[388: 匿名さん]

>>385
綱島街道は日吉から先は物理的に拡幅不可能で
現在も綱島付近は常に渋滞していることで有名なんだが。この辺に住んでいないのが丸バレだね。
あんなとこにららぽーとなんか作ったらそれこそ交通が破綻するよ。

[389: 匿名さん]

綱島街道の木月から向こうはカッペ族しか使わないからモーマンタイ。
はよ新幹線駅作れ。リニアも来るならリニア駅も作れ。
場所はNEC玉川跡地を接収せよ。

[390: 周辺住民さん]

あそこはには、千葉に続くイオンモールが来ると聞きましたよ。

[391: 匿名さん]

>388
新横浜相鉄直通線で2020年までに新綱島駅造るの知らないの？
セットで面してる綱島街道も拡幅するでしょ

[392: 匿名さん]

>>385
それ日吉まででしょ。それ以降はあと10年くらいかかるよ。
まあ、松下跡地の開発もまだまだ先なんだろうけどね。
むしろ綱島街道の拡幅とタイミング合わせに来るかな？

[393: 匿名さん]

>>384
まともに議論なんてするつもりもないんだろうけど、言ってる事滅茶苦茶だよ。
アカホンの話はラゾーナのシェアを削る話の一例であって、
グランツリーにはアカホン利用者しか来ないわけじゃない。
ラゾーナ利用者のうち、アカホン利用者がごく一部なのと同じ。
まさかそんな事分かってないわけじゃないよね？

そもそも、旧アリオは負ける気満々だった。
他のアリオと同じで土地は賃貸、テナントは庶民向け。
しかしセブンアイはここにきてようやく危機感を持つに至ったのだろう。
土地を購入し、テナントもグループのそごう・西武、フランフランだけでなく、
アート志向のレストランや新業態のアパレルブランドなど、庶民路線を脱しつつある。
少なくとも、日本初及び県内初のテナントを用意するという事からも、
日本一のSCであるラゾーナのシェアを削る覚悟は出来たのだろう。

そういう意味で、グランツリーになった事で満足しているわけ。
負ける気だった頃とはえらい違いだよ。

[394: 匿名さん]

ラゾーナは年商700億円超、ビックカメラを含めると900億円弱と言われるモンスターSC。
全国に3,000以上あるSCのNo.1だよ？勝てるわけないｗｗｗ
ラゾーナ単体の1/5程度の売り上げがあるだけで全国100位以内に入ってしまう。
ちなみに2011年のデータでは、既存のアリオはこの100位以内には入っていない。
http://blog.livedoor.jp/cfs15740/archives/20805888.html

グランツリーはセブンアイがこのまま本気で取り組めば、トレッサ越えの全国30位以内、
年商300億円程度は見込めると思う。
もしこれが達成出来なきゃ、いよいよセブンアイはもうダメだね。ひとりデフレスパイラル。

[395: 匿名さん]

>393-394
ラゾーナばかり気にしてるけど、
たまプラーザテラスは東急百貨店除く2013年500億超えの過去最高だし、
二子玉ライズはTSUTAYA図書館やシネコンがもうすぐ出来るし

[396: 周辺住民さん]

結局このスレでララテラス＊＊＊＊、グランツリー＊＊＊＊のポジって、
それによって引き起こされる交通事情悪化や環境悪化なんかはどうでもよくて、
自分が買ったマンションの資産価値さえ上がればいいってことなんだろ？

[397: 匿名さん]

>393
＞グランツリーにはアカホン利用者しか来ないわけじゃない。
それはそうだけど、それ以外ってヨーカドーだろ？
キーテナントがヨーカドーと赤ちゃん本舗なんだからしょうがないけど。
でも、ヨーカドーや赤ちゃん本舗にわざわざ行こうとする人たちなんてそんなにいるかね？

＞しかしセブンアイはここにきてようやく危機感を持つに至ったのだろう。
危機感をもった結果がキーテナントがヨーカドーと赤ちゃん本舗？
ヨーカドーや赤ちゃん本舗がのさばっていて、お茶を濁したような初出店という名の弱小テナントなんて一体どこに危機感なんてある？
ただ名称を変えただけって指摘はとても的を射てると思うよ。

[398: 匿名さん]

>388
まったくだね。
ここのネガは事実も知らずにテキトウなことばっかり。

綱島街道渋滞で東京方面からの客は嫌がおうにも途中のグランツリーが拾うことに。

[399: 匿名さん]

>396
はあ?
資産価値は環境変化であとから付いてくるもんだ。
住民が上げようと思って上げてる訳じゃないんだけどね。
訳のわからない言いがかりはよせ。

[400: 匿名さん]

ラゾーナとグランツリーを比較すれば
駅の乗降者数は川崎１００に対し武蔵小杉６０
売り場面積はラゾーナ１００に対しグランツリー５０
とすれば、単純比較しても集客数はラゾーナの３割。
シネコンやコンサートホールなどを擁する川崎とＳＣ以外に何もない武蔵小杉とでは集客能力が更に低下することは目に見えているからそれらを考慮すれば、ラゾーナの１割くらいがやっとじゃないの。
ビックカメラを除くラゾーナの売上が７００億くらいだから、ヨーカドーを除くグランツリーの売上は１００億もいけば御の字だろうね。