武蔵小杉地区の今後について・・・【58】

[匿名さん]

58まできました。
引き続き、楽しく話しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411904/

[244: 匿名さん]

グランツリーというネーミングだけで虫コナーズ効果。
ホームズだったら白ジャージ、茶髪、子も茶髪の＊＊一家にホーム認定される。
黒の＊＊ワゴンから降りてきた様はカメムシの親子そのもの。

[245: 匿名さん]

連中が喜ぶような爆安商品は置かないので最初はともかくそのうち来なくなりますな。
むしろ既存のヨーカ堂がいずれ系列の価格訴求店に看板を掛け替える計画が当初来ありましたがどうなるんでしょね。

[246: 匿名さん]

相対的な価値低下、つまり過剰供給はないですよ。
奇跡の交通網の恩恵で、どこでも通勤通学できちゃうのにこの価格ですから。
東横線特急停車駅にお召し列車も走る横須賀線の新駅舎ですからね。
東京、千葉、埼玉、首都圏中から人が集まっちゃいますよ。

[247: 匿名さん]

むしろ豊洲のように計画的な都市景観の保護組合を作らないとエノキの異常群生状態になり価値が下がりそう。

[248: 匿名さん]

武蔵小杉が無計画だと思っているってことかな。

[249: 匿名さん]

>248
計画があるようでないもんだと思うよ。
川崎市は、あれこれエリアに役割持たせてたけど、
タワマン建てるしか脳がないことがない状況では、
とても魅力的な街とはなりにくいだろうね。
住民が憩える場所が身近になさ過ぎ。
等々力緑地は遠いし、二ヶ領用水もたいした親水エリアでもない。
平和公園もいまいち。
駒沢公園みたいな、人が様々な目的をもって楽しめる空間が欲しいわ。

商業施設ができて喜んでいる人々は、
ちょっと現代の病に冒され過ぎな気がするよ。

[250: 匿名さん]

これだけ売れているのだから、もう十分魅力的な街だよ。上を見たらきりない。これ以上の魅力的な街もとめるなら都心買ってください。

[251: 匿名さん]

買えたらの話だけどね。

[252: 匿名さん]

>246
都心部にも交通の集積地がありますから、そちらが優遇されたらインパクトがあると思いますよ。
逆にインパクトがないと、アベノミクスは失敗でしょう。

[253: 匿名さん]

＞251
買えないんだったら、こんな掲示板で文句言うんじゃなく、どうすれば収入アップできるか考えてね。

[254: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[255: 匿名さん]

できれば中央区勝どきとかに買いたいけど。普通サラリーマンでは無理か。。

[256: 匿名さん]

勝どきと価格は一緒ぐらい。東横線も使える神奈川県と大江戸線の下町都内さあどっち。

[257: 匿名さん]

まったくの主観ながら

大崎、池尻大橋、二子玉、品川、高輪、白金台

湾岸エリア、武蔵小杉、みなとみらい、東池袋、

その他23区北東部、川崎

[258: 匿名さん]

みなとみらいは別格でしょ
下賤な武蔵小杉と一緒にしないで

[259: 匿名さん]

257

何を言いたいのか分からない。知っているエリアを並べてみた？

[260: 購入検討中さん]

みなとみらいより武蔵小杉のほうが普通に上でしょう。
値段が物語ってます。

[261: 匿名さん]

>260
タワマンの分譲は長い間してないし
街の性格が違いすぎ
値段で比べてるとか相変わらず下賤な武蔵小杉民

[262: 匿名さん]

資産性から言うと、みなとみらいよりポートサイド地区買った人が大正解だったんだけどね。。

[263: 購入検討中さん]

みなとみらいはあまりにも人工的でなんか北朝鮮に住んでるみたい。

[264: 匿名さん]

下賤とか、不快な言葉使うのはやめようよ。みんな不快になるよ。

[265: 匿名さん]

北朝鮮?!


今大通りはオープンカフェが増えて別世界
その一つにアマルフィやTSUTAYAのブックカフェもあって
東京にはない優雅さ

[266: 匿名さん]

グランドツリー期待してます。
川越えて世田谷、大田区あたりからも路線バス出してくれないかな、雪が谷からビルがすぐそばに見えるのに東横線へのダイレクトアクセスないし不便極まりない。
特区になったのだかなんとか県境の馬鹿げた壁はなくして欲しい。

[267: 匿名さん]

そうなんだよねえ、
オープンカフェが町並みを変えるんだよねえ。

[268: 匿名さん]

>267
ここ最近みなとみらいではオープンカフェの実証実験してて
だいぶ定着してきてますね。

[269: 匿名さん]

東口のロータリーキレイに仕上がりましたね。ララテラスも楽しみです。
旧喫煙所前の周辺地図見ましたが、リエトのイーストタワーとクラッシーの場所が逆になってました。こんな間違いもあるんですね。

[270: 匿名さん]

みなとみらいは全く人の気配がない人口セメント街だもん、あんなとこ住む気がおきない。

[271: 匿名さん]

>235
レスいただきありがとうございます。
確かに仮設ですね。今日見てみたら入口には無くなっていました。
ロータリーがオープンして、ガラッと雰囲気変わりましたね。

話は変わりますが、4/17にはららテラスのプレオープンに桐谷美玲が来るみたいですよ。
平日なので行けませんが・・・・泣

[272: 匿名さん]

みなとみらいのオープンテラスって周りがまだ貧乏草生えてる原っぱじゃない。
ストリートビュウ見たけど。

[273: 匿名さん]

ストリートビューw
武蔵小杉はGooglemapで更地工事現場ばかりw
ポジってオモロいネ

[274: 匿名さん]

みなとみらいは私も検討しましたがあまりにも人工的で毎日あそこで生活してたら神経がイライラしてきそうです。
深夜帰宅するときコツコツとヒールの音がコンクリートに響き。。あー考えただけで毎日そんな生活ゾッとします。
矢張り武蔵小杉みたいに昭和の臭いがあちこちに残り人の営みが感じられる方が心が落ち着きます。
皆さん本能的にそんな所分かってると思います。
だから坪単価も高くみなとみらいより人気があるんだと思います。

[275: 匿名さん]

ポジを装ったネガが混じってるぞ、みんなスルーな。

[276: 匿名さん]

Google Mapはリアルタイムじゃないし、武蔵小杉にせよMMにせよ、ちょっと人が多いくらいではすぐには更新されません。よほどの有名スポットじゃない限り。
ロータリー周辺部分の地図は昔のままでだし、SV画像では中小企業何とかの古いビルや、パークのモデルルームや売出し広告もあり、4-5年前以上前の状態と思われる。完成後一年たっている駅西側の東急squareも旧変電所の塀がそのままの状態でこちらも同様。
写真撮りに来るようみんなでgoogleに依頼しよう。フィードバック機能を使えばかんたん。

[277: 匿名さん]

桐谷美玲ですか良いですね。千葉県出身ですけどフェリスらしいですし小杉の街角で見かけても違和感なさそうでむしろ親近感ありますよね。
数年前にNHKだかの番組で小森純がリエトからリポートしてましたけど移り変わりは早いです。

[278: ご近所さん]

東横線南口の広場はパチンコの合間に使わせてもらいます(^^)

[279: 匿名さん]

タバコのポイ捨てはしないでね〜
立ちションもね〜

[280: 匿名さん]

わかりやすいコメントが多いなぁ

[281: 匿名さん]

再開発地区がヤンキー＊＊、パチンカーゲーマー、酔っぱらい、ママチャリベビーカー、スーパーウルトラBBA、不良暴走族、893中華コリアン、客引き立ちんぼ、ブルーシートのカオス状態になるのが楽しみ！！です！

[283: 匿名さん]

小杉第一公園って、あれで完成なんでしょうか?
今のところただの広場になってますけど…
イベント利用みたいなのを狙ったのかなあ?
東急通路とも分断されてるし、
どうも趣旨がわからない公園で理解に苦しむ。

[284: 匿名さん]

イマイチだね。

[285: サラリーマンさん]

第一公園はあれでいいと思います。
災害時に本部機能や緊急車両の退避所になる場所とするには
植え込みとかがないほうがいろいろ展開しやすいですから

鉄道が運転休止し、駅構内から人があふれて道路に飛び出てしまう
という事態の緩和エリアにもなりそうです。

普段からイベントなどで使用し、電気や通信配線、水の引き方などを
商店会や町内会含め運用しておけば、必ずいざというというときの
役に立つことと思います。

[286: 匿名さん]

>283-284
イマイチな武蔵小杉にぴったり

[287: 匿名さん]

>285
そのように解釈しようと思えばできますけど、
災害時は改札に近い東側のバスロータリーで十分な気もして、
結局イベント広場くらいにしか普段は使い道が無いような。
まだ東急ストア通路と繋がってた方が開放感も利便性も増したのになあと感じます。
意味不明なQBハウスの残留といい、ここら辺が一貫性を感じない再開発の弊害でしょうかね。
まあ中途半端な建物が出来るよりはマシな気もしますが、
もうちょっとやりようがあっただろうにと残念に思います。

[288: 匿名さん]

そもそもあんな狭いスペースにあれこれ求めること自体がナンセンス。
あれはあれで、東急南口の開放感の一助でいいんじゃない？

東急の高架下も駐輪場を店舗に変えるし、府中街道は拡幅・再開発されるし、
センターロードだけ過去の遺物になる状況だから、
センターロードがリニューアルされたら広場からの風景は絶景になるかもね。

そしたら、コアタウンにGT（グランドツリー）に高架下にで、
広場を中心にあの辺りが小杉の中心になる可能性大。

自分はネガの位置づけにいた部類だけど、
アリオじゃなくなり、東急が高架下をいじっていえけば、
再開発エリアはかなりいい雰囲気の街になりそうと思いだした。
ただ、小杉が商業の街になるには、ヒト・モノ・カネがもっと集まらないと無理だと思う。

[289: 匿名さん]

あそこは今後小杉マルシェの延長で神奈川県の野菜のマルシェなどが週何回か開いたりするらしい。

[290: 匿名さん]

第一公園って言うんですか。たしかにあのとってつけた感じはかなり時代遅れな印象です。
あれが西口から南口界隈の限界ですかね。
ガード下の駐輪場をSCにするって話しも周辺環境があのままだと厳しいです。タワマンをエサにしないと安すぎてたちのきに応じてくれないんでしょうがあのあたりは北側に三本並ぶから高度制限解除されません。

[291: 匿名さん]

http://musashikosuginishigaiku.jp/plan.htm

この図面見ると掘り下げてるのか。この公園の意図がまったくわからん。
QBハウス潰してオープンなスペースにする以外ねえだろ・・・
んでこども向きの移動屋台みたいの呼べばいいじゃん

[292: 匿名さん]

小杉の中心部は今後も南口センターロード旧ヨーカド周辺だよ。
区役所、郵便局、警察署があってメインの法政通りにアクセスするから。
スクエア口が出来たからそこと２分。
新しく出来た東口は栄える要素ゼロ。むしろ今後は南部線の北口がアツい。

[293: サラリーマンさん]

駅からの出口を増やしすぎると、町の活気が失われるんですよね。
元住吉商店街が生き残ってるのは改札が１つだからという要因も大きいと思います。
※都内住宅街の地下鉄駅は出口が多いから、地上にあがってもなにもないとか多いでしょ。

第一公園フェンスは今の導線を維持し、地元商店を守るためには必要です。

[294: 匿名さん]

292
東口は栄える要素ゼロって。。
商業施設できるのになぜ
栄える要素ゼロなの？

[296: 匿名さん]

だってあっちは裏側でしょ？
マンション住民くらいしか利用思い浮かばないし。
夜なんかベッドタウン化して薄ら寒いくらい
シティタワーとグラツリ作って打ち切り。永久に裏口化します。

代わりに北口に開発がシフト
三井はエネオスのツインタワーとエルシィ跡、医大跡のツインタワー
ドンキオープンにコンベション施設、JR駅ビル再開発と目白押し。
勝負は見えました。

[298: 匿名さん]

>>292
恐ろしいコメントですね。
区役所、郵便局、警察署にそんなに用事はありませんよ。
そんなねじ曲げた解釈しなくてもグランツリーが完成したら何も言えなくなると思います。

[299: 匿名さん]

北は表口か？そうなるといいね、期待しますわ。
しかし、開発日程は？
GT、ララテは完全に無視されるのか？

[300: 匿名さん]

テレビなどで最初に映る武蔵小杉駅は北口の映像がおおいでしょ
そこからタワーだの複合施設など再開発の紹介になるし
駅っぽい映像は東口より北口の方が絵になるかと思います

[301: 匿名さん]

>300
意味不明。北口から東、南を録ることが多く、
北側は映ることすらないのに。

[302: 匿名さん]

>>300
それは3月末までの話ね。
4月に入ってララテオープンとなれば駅前の映像は必ず東口になります。
東口を出たことあります？
凄いですよ。

ザ・ムサシコスギ

という感じです。

[303: 匿名さん]

武蔵小杉駅の東口 側（特にタワマン辺り）、夜は本当に薄暗くて寂しいですね。
遅くまで営業しているお店もほんの数軒しかないので、人通りもかなり少ないです。近くに交番もないので、痴漢がでそうでいつも怖いです･･･。

[304: 匿名さん]

東口が凄いですって？ザ･ムサシコスギ？w
溝の口駅の方が数倍凄いですよw

単にバス乗り場が在るだけじゃないですか。しかも30分に一本程度のバスですがw

[305: 匿名さん]

溝の口か、凄いね、川崎も。住みたくはないな、俺は！どうぞ、あっちいけば。

[306: 匿名さん]

頑張れ溝の口。
赤提灯の店が一杯あると凄いみたいだね。
僕も数倍凄い溝の口に住みたいけれど単なるバスのり場がある武蔵小杉で我慢します。
武蔵小杉東口至近に在住です。
溝の口に憧れますが一生我慢します。

[307: 匿名さん]

消費税が今後10％以上になれば新築マンションで利益を出すのは難しいな。
税金的には株の方がまだ有利だな。

[308: 匿名さん]

ああ…なんだか、かわいそうな書き込みが多いね。
急速な変化で妬みを買っても無理は無いか。

[309: 匿名さん]

武蔵小杉は皆さんから嫌がられる場所です。
あまりにも嫉妬を買う場所です。

[310: 入居済み住民さん]

グランツリーのコンセプトも「武蔵小杉の暮らしって最高！」ですもんね。
これから楽しみでしょうがないですね。

[311: 匿名さん]

方向性は明らかに自由が丘、田園調布、武蔵小杉、元住吉、日吉という東横線ラインに乗ってきましたね。

川崎市のダグウッドどもに危うく南武線カラーの濃い町にされかけましたがグランツリーで持ちこたえた印象。

住民の多くは溝の口や川崎とは争うつもりはないと思います。

[312: 匿名さん]

川崎市ではありません。東京24区です。

[313: 匿名さん]

セブンが総力を挙げて取り組むとせんげんしてる以上かなり期待できます。
すごい楽しみ。

[314: 匿名さん]

セブンもここの土地を購入した事から考え本腰入れたね。
従来のアリオはいつ撤退しても良いように殆ど土地は賃貸だもんね。

[315: 匿名さん]

日本最大の流通業者が本腰入れ革命的変化を流通業にもたらそうとここ武蔵小杉を実験場所に選んだのだそうです。
鈴木会長の昨日の入社式でもその事は話題となったみたい。

[316: 匿名さん]

てっきり、ララポートができるのだと思っていました。あれれ、よく見ると
ララテラス･･･。まあ随分とこじんまりした 、小規模施設なんですね。

[318: 匿名さん]

ちょいちょい挟まれる粘着ネガが痛々しい。
そんなに気になるなら小杉に住んじゃえばいいのに。

[319: 匿名さん]

お金がないのだから、しょーがないのさ。

[320: 匿名さん]

やたらと鈴木を持ち上げている人がいるが…

日本も昭和時代まではデパート・スーパー・小売店
すべて午後６時～７時閉店だった。
それを破壊したのが鈴木だよ。
セブン-イレブンも当初は午後11時閉店だったのに
今や24時間営業。

すべての３次産業従事者が定時に帰って家族団欒の時を過ごせる
そういう社会を破壊したのが鈴木。
この罪は重いと思っているよ。
ヨーロッパではこんな非人間的なやり方はないよ。

[322: 匿名]

勤務形態の話なんて興味ない。

[323: 匿名さん]

どんなによいマンションでも地域住民のモラルの高さや、価値観の相違は重要です。
検討物件のスーパー、ファミレス、保育園、小中学校を観察しましょう。
怖そうな人や、怪しい人が多い地域か、荒れていないか、仲良くやっていけるかどうか慎重に判断しましょう。
どんなに新しく開発していても、圧倒的に地元に昔から住んでいる人の柄というのはか早々には変わりません。

[325: 匿名さん]

武蔵小杉駅の駅前 センターロード前に怖そうなお兄さん達が、いつも大勢たむろって睨みをきかせていますが、彼らは何者なのでしょうか？
あとその少し南の線路沿いに、怪しい風俗っぽいお店が何軒も並んでますが 、あれは何でしょうか？
実際にまわってみると、子供の教育上、武蔵小杉駅はあまり良い雰囲気ではないですね。

[327: 匿名さん]

>316
これで3月でモニタリング終了の綱島の松下跡地が
ららぽーとになったら涙目だな。
噂あったコストコにしてはデカいしな。

[329: 匿名さん]

うれしい！そんな近くにできるなんて！
将来、新綱島駅もできるんですよね！

[330: 匿名さん]

ららテラスのカードの勧誘がはじまっていますね。
申込み手続きは、エントランス内で行っていますので
ひと足先に建物内に入れました。すごく良い雰囲気でした。

[331: 匿名さん]

セブン&アイグループの入社式は４月１日ではないよ。

[332: 匿名さん]

>320
言ってること滅茶苦茶。

コンビニは、アメリカで始まり早晩日本に上陸していたから、
アイワイが初でなくてもどこかが必ずやっていた。
通常のスーパーでも19時や20時はあった。
その時点で、あんたが言ってる家族団らんの時間はすでに過ぎている。
というか、正社員だけじゃなくてパートもいたわけで、
シフトでなんとでもなる。
スーパー黎明期は、まだ二馬力ではなく専業主婦がメイン。
つまり営業時間は短くてもよかった。
今は、スーパーでも深夜までやっているところはザラ。
これは時代の流れ。
夜行性の人間が増えた以上、経済活動としてコンビニが24時間営業やるのも当たり前。
働いているのはバイト。
そういう夜働きたい人間もいる。

全く説得力がない。

[333: 匿名さん]

>325
あの程度はかわいいレベル。
あんな店より、再開発エリアや隣接エリアにパチンコ屋がある方が問題。
北朝鮮に金を流していると言われるパチンコ屋があること自体、
武蔵小杉のみならず日本に不利益。
ちなみに、風俗はパーラーの１つだけ。
あとはキャバとか。

それよりも、上丸子小学校までの通学路にラブホが並ぶ
小杉と新丸子の間の方が問題。
小杉が以前は工業エリアだったのだから仕方ない名残。

再開発でマシになってるし、パチンコ以外は大した存在感はないよ。

[334: 匿名さん]

1994年５月　大店法の改正（羽田内閣）
(1)1,000m2未満の店舗の出店は原則調整不要
(2)閉店時刻（午後７時→午後８時）
(3)年間休業日数（44日→24日以上）
(4)年間60日を限度に閉店時間を１時間延長

それ以前は午後７時がデパート・スーパーの閉店時刻だった。
しかもデパート・スーパーには毎週定休日があったし。

当時は７時を越えて営業するのは地元商店街との話し合いが義務付けられていて
当然地元商店街は反対。
地元の八百屋やパン屋などは６時ぐらいで閉店。
それでみんな幸せにやっていた。
それを破壊したのがアメリカの外圧に屈した羽田とアメリカかぶれの鈴木なんだよ。

[335: 匿名さん]

>334
自分で話題提起しておきながら、全部に答えてないよ？

・午後７時までだと家族団らんを壊さないが、８時だと壊れる理由は？
・コンビニの話と大店法はリンクしないよね？
・コンビニの話も自分から出しておきながら、大店法だけ？

なにかしらの知識はあるようだけど、
構造的に考える力が不足してるようだね。
少なくとも自分で提起して話題が広がってるんだから、
広がった部分は答えてみたら？
今のところあんたと俺だけだから、答えるのに対した労力は必要ないでしょ？

[336: ご近所さん]

パチンコ屋は武蔵小杉の基幹産業だからね。
住み始めれば分かるよ。
夜も暴走族はいるし、本質は何十年前と大して変わっていない。

[337: 匿名さん]

住み始めると何がわかるの？
本質って、具体的にはなに？

ぼやっとした表現で良く分かりません。

[338: 周辺住民さん]

>336
暴走族なんて見たことないし。
必死ですね(笑)

[339: 匿名さん]

パチンコ屋なんてどこの街でもありますよ。
二子玉川にも駅至近にデカイのがありますね。

[340: 匿名さん]

パチンコって、日本の文化だよ。日本の至る所にあります。パチンコなしのJAPANは語れますか？
きみ、どこのお国出身ですか？

[341: 匿名さん]

＞パチンコ屋なんてどこの街でもありますよ。
＞二子玉川にも駅至近にデカイのがありますね。
唐突に二子玉川を出してくるところを見ると、武蔵小杉も二子玉川のような充実した商業施設を望んでいるんでしょうね。
ヨーカドーに一流ブランドを呼び込む力があるでしょうかね？
系列のフランフランやそごう、赤ちゃん本舗などはどうにでもなるでしょうが。

[342: 匿名さん]

>>334
>>335
鈴木会長の話ですらスレ違いなのに、そこからもずれてるよ。
労働の需給が狭いエリアで完結する地方小都市じゃあるまいし、従業員の勤務体系の話なんて小杉エリア全体からみれば限りなくどうでもいい話。
もうちょっと小杉に関係ある話してくれないかな。

営業時間と言えば、ららテラスのバールが24時まで営業するけど、あんなに小さいとちょっと使えないよね…。

[343: 匿名さん]

成城石井せまくね？
魚屋より狭いとか(笑)

http://www.lalaterrace-musashikosugi.com/floor/floor1