武蔵小杉地区の今後について・・・【58】

[匿名さん]

58まできました。
引き続き、楽しく話しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411904/

[184: ご近所さん]

渋谷が地下深くなってから、渋谷へも渋谷乗り換えでも、まったく寄りつく気がなくなったので、それなりの施設ができるのは歓迎だね。
おそらく沿線では、年配の人を中心にそういう人は多いんじゃないだろうか。

[185: 匿名さん]

>181
ロフトなんて一杯あるでしょ？
トレッサ、ラゾーナ横浜そごう新横浜二子玉とか挙げたら
きりがない
アカホンもラゾーナ港北東急ららぽとかお腹一杯

それもアリオ橋本も両方あるし

[186: 匿名さん]

>181
小金持ち向けって、、
他のSCに例えると、どの辺指してるの？
トレッサラゾーナたまテラスより上？下？

[187: 匿名さん]

これまでのアリオ　即ちモールエスシーに対する専門家意見添付http://www.apalog.com/kojima/archive/803
如何に業界の中でも魅力のないSCだったかが分かります。
同じモール.エスシー開発がグランドツリーも手掛けている訳でどれだけ変われるのか疑問。
ヨーカ堂グループはもともと効率よく物を売るという哲学で、人々を楽しませるとか、憩えるとか、緑とか、愛とか
和みの場の提供ってやったことないでしょう。
すぐ売り場面積、とかｄｅａｄ　ｓｐａｃｅなくせとか効率だけ考える体質が抜けないのでは。
所詮今回も猿まねぐらいのことしかできないと思います。

テナントに蔦谷とスタバのコラボぐらい入れてよ。

東横線沿線の住人は週末ちょっと買い物となると、センター北、南、横浜そごう　高島屋、トレッサ、二子高島屋、
ラゾーナ、鴨居ララポート、ＩＫＥＡ　それにタマプラ。
より取り見取りだから行く場合の動機はほとんど家族が行って居心地いいとこが絶対条件。
物を買いに行くのは2の次ですよ。

[188: 匿名さん]

どこまで上位ＳＣ相手に脱皮できるか見ものだね。
いっそのことヂズニーに相談したら？

[189: 匿名さん]

>187
みなとみらいもね～
駅直結SCとして

[190: 匿名さん]

センター北と鴨居はいかないでしょ。

[191: ご近所さん]

187 決め付けは良くない。例えばIKEAは夫婦二人だと楽しいが子供2人連れて行くと大変。グランツリーがどうなるかは不明だが、何より徒歩で近いのは凄くメリット。

[192: 匿名さん]

家族で行くとなると
「父親」と「母親＋子供」とは別行動になるから
その前提で双方が満足できることが必要条件。
その条件で言えばららぽーとは悪くないよ。
父親がやることなくてぼーっとしてなくてはならないところは最悪で
誘われても絶対に行かない、あっかんべーだね。

[193: 匿名さん]

主観はいいよ。あなたがあっかんべーだって、行く人はいるよ。

[194: 匿名さん]

>>190
センター北行ったこと無いの？
武蔵小杉なんて全然相手にならないよ
鴨居ららぽーともそうだけど

[195: 匿名さん]

>194
話にならないな。いちいち変なとこ持ってきて武蔵小杉と比較するのやめたら？
武蔵小杉買えるなら、そんなとこ買わないから。
はぁー、ここの人は変わらないな。。

[196: サラリーマンさん]

>186
小金持ちですが以下のイメージです
それなりの企業に勤めていた、もしくは中原区内に土地をもっていたなど、貯蓄＋年金で生活には困らないけど海外旅行はめんどくさい、ブランド興味ないって感じで、お金をうまく使えないシニア層（アクティヴシニアではない）
世帯年収700～1000万の夫婦＋子１人の30代～40代ファミリー
この組み合わせがセットで来館するとそれなりに売上になる。
それとターゲットが違うのでSCに格付けしてもあまり意味ないかと。。。
（例、ラゾーナはシニア客少ない：周辺にシニア向けデパートなどが多い、高齢者の世帯年収も低い）

＞185
車をお持ちの方なのでしょうね。
東横線沿線に住んでいて車をもたないファミリー、もしくは車を運転できない子育て女性が平日にベビーカーでとなると、武蔵小杉駅近のアカチャンホンポは使いやすいと思いますけどいかがでしょうか？

個人的にですが、渋谷が工事に入って、会社帰りに渋谷で買い物という機会が激減しました。
ロフトは会社帰りや学校帰りの客を拾ってナンボの店なので、会社帰りに寄りやすい、駅近店舗として構成すれば、平日夕方の集客機能に繋がると思いますよ。

[197: 匿名さん]

>186
商業施設としての規模は以下のとおり。

グランツリー武蔵小杉
　店舗面積：約37,000m2、店舗数：約150

ラゾーナ川崎
　店舗面積：約79,000m2、店舗数：約300

トレッサ横浜
　店舗面積：約60,000m2、店舗数：約220

たまプラーザテラス
　店舗面積：約60,000m2、店舗数：約150　※店舗数はノースプラザ(東急百貨店)を除く

[198: 匿名さん]

ららぽーと横浜
　店舗面積：約93,000m2、店舗数：約275

[199: 匿名さん]

※ららぽーと横浜の店舗数は、「大丸」や「イトーヨーカドー」内の専門店を除く

[200: 匿名さん]

小杉SCの売り場面積の狭さは頭が痛いですね。東急スクエアなど３日も歩けばどこに何があるか丸暗記できるぐらい品揃えが貧相。

いっそのことディスプレイショップと割り切り店内のパソコンで客が自由に色やサイズをオーダーできるシステムは導入できないかな？

[201: 匿名さん]

今や店舗面積で比較しても意味の無い時代に突入してると思うけど。
要はサービスの方法や内容が重要な訳で。

[202: 匿名さん]

確かに父親が意外に主導権あるかも、パパあそこならパパもゆっくり出来るね。キーワード。
お父さんは本でも読みながらゆっくり出来るとこ。

[203: 匿名さん]

＜番外編＞

イオンレイクタウン
　店舗面積：約245,000m2、店舗数：約700

ららぽーとTOKYO-BAY
　店舗面積：約104,000m2、店舗数：約450

イオンモール幕張新都心
　店舗面積：約96,000m2、店舗数：約360

[204: 匿名さん]

つまりパパ向けにイスがいっぱいあればよい訳ですね。
ついでにテレビとウォーターサーバーが置いてあって、近くのショップの店員さんがミニスカートだったりすれば完璧かと。

[205: 匿名さん]

>201
規模を書き込んだ者ですが、本当に重要なのはテナントに何が入るかですね。

どことは言いませんが、規模だけ大きくて使えない店舗ばかりのSCは、大きいだけに逆に不便だったりします。

[206: 匿名さん]

駐車場脇にパパ運転手控室を作ってドリンクとタバコの自販機でも置いておけば売り上げも上がりそう。

[207: 匿名さん]

>205
確かにその通りですね。
無駄に広いとただ疲れる散歩しにいくようなものなので、
本当に求められている店舗で構成されると嬉しい。

[208: 匿名さん]

大きさ的にはノクティと同規模ですね。
駅からの離れ具合も似てるし参考になるかと？

[209: 匿名さん]

いずれにしてもセブン＆アイが総力あげてやるのだから期待できる。

[210: 匿名さん]

流通業界のトップが総力を挙げて取り組むのだから、しかも鈴木会長の宣言なのだからもはや失敗は許されない。
ある意味社運を賭けたことになる。
一般の人は鈴木会長のお手並み拝見だね。

[211: 匿名さん]

ららぽーと横浜から、残念ながら大丸は撤退してますけどね。

[212: 匿名さん]

これで失敗したら世間はやはり出目がイトウヨーカドウじゃ所詮田舎者、財閥系とじゃ育ちもセンスも違うと言う批評になるだろう。

[213: 匿名さん]

規模は十分でしょ。郊外じゃないんだからあの敷地でかなりの規模なのは見れば分かる。
ただ異様に混雑する可能性は高い。あのロケーションにあの規模は滅多にない。

[214: 匿名さん]

イトーヨーカ堂じゃ物は売れてもセンスは売れない。

[215: 匿名さん]

首都圏じゃ異常に便利なしかもハイソな雰囲気の漂う地域だからイトウヨーカドウのまさに単なる流通業界の枠から大きく脱皮する試金石だな。

[216: 匿名さん]

企業イメージかかってる。

[217: 匿名さん]

三井がラゾーナで川崎のイメージ変えたぐらいにセブンもやってくれる力あるのか？

[218: 匿名さん]

私はグランドツリーにはあまり期待してません。
しょせんはモールエスシー開発ですから、東電と同じように組織って変わらないものです。
小さいながらララテラスのみ期待してます。

[219: 匿名さん]

スクエアとララ合わせりゃラゾの半分程度の規模にはなるんじゃない？
駅方向の導線のガード下にショッピングモール出来るみたいだし
今後はさらにドンキや３角タワーの下のステップガーデン式公商用施設も期待。

[220: 匿名さん]

モールエスシー開発じゃまともなテナントはブランドイメージが落ちるから出てこないですよ。

[221: 匿名さん]

武蔵小杉の現場にもつい最近までアリオの看板でてたぐらいだからしょせんは付け焼き刃、看板の付け替えです。
内容は変わらないと思います。

[222: 匿名さん]

イトウヨーカドウは物を売ってろ！
目に見えないイメージなんか売ろうとすると大怪我するぞ。
１０年速いんだって。

[223: 匿名さん]

ブランドで勝負出来るのは長い歴史と育ちの積み重ね、それに無駄なお金の捨てどころ。
パリや歌舞伎や財閥って無駄金や意味のないことに金かける懐の深さがある。
金勘定ばかりやって来た体質には猿真似。
この辺の客は目が肥えてるから敷いてるフローリング一つ見ても偽り見破りますよ。
さて無駄金投じる気力ありや？

[224: 匿名さん]

だから川崎より下、溝の口と対等になれるか位でしょ？
イトーヨーカ堂が社運かけてるとか
相変わらず妄想恥ずかしい

[225: 匿名さん]

またくだらない能書きたれてる連中がいるよ。
いい加減にしたら？

[226: 匿名さん]

>197
ノースポートモールセンター北
　店舗面積：72,727m2、店舗数：約119

実質アリオ武蔵小杉より面積倍で店舗数少ないとか...

[227: 匿名さん]

モールエスシー開発って設計は三井物産で運用をヨーカ堂が担ってるから、実はヨーカ堂はテナント選定やブランディングにタッチしていない。

[228: 匿名さん]

モールエスシーのネガが多いね。グランツリーの詳細のニュースリリースが楽しみです。

[229: 匿名さん]

>227
セブンアンドアイの子会社でしょ
何言ってんの？

[230: 匿名さん]

まあ予想通りのネガの反応ですな。ずっと言ってろ！
嫌なら行かなきゃいいし、住まなければ良いだけ。

[231: 匿名さん]

だからヨーカ堂単独じゃSCを作れないから三井物産の資本を受け入れたのよ。モールエスシーは合弁会社。

[232: 匿名さん]

>226
店舗数は多けりゃいいってもんじゃないよ。
小さい店は使えない店が多いから。

[233: 匿名さん]

>232
だから、アリオ武蔵小杉の方が店舗数多くて、店舗面積半分なんだが､､､

[234: 匿名さん]

てか、センター北と比べてるあたりが病気。
武蔵小杉のストーカーだよ。

[235: 匿名さん]

>>182
遅レスですが、これまでの東急の東口ロータリの喫煙所は仮設のものです。
恒久の喫煙所はロータリーの敷地の北東角に設置されます。
設置工事(といっても青い衝立の内側に灰皿と腰掛けがあるだけ)はすでに終了。
ロータリー供用に合わせて現在の位置から移動となります。

心配しているのは、今の仮設のほうが遥かに条件が良いため、新規喫煙所の利用が徹底されない可能性があること。
仮設喫煙所は駅出入口のすぐ横の屋根の下であるのに対して、完成後はロータリの一番端っこ、しかも屋根が無いので雨にぬれる。
マナーの悪い喫煙者が、喫煙所となっていないロータリーのSin波状の屋根の下にたむろする事が予想される。
人間一度甘やかしてしまうと元には戻るのは大変。
路上喫煙防止条例に基づいて取締りを行い、きっちりと罰金（反則金？）取らないとモラルハザードになるだろう。

[236: 匿名さん]

>234
てか、二子玉川と比べてるあたりが病気。
二子玉川のストーカーたよ。

[237: 匿名さん]

お返事ありがとうございます。

ですよね、火の不始末も心配ですから有料施設にして完全管理して欲しいな。筒状の透明なプラスチックかなにかで隔離したコーナーを作り
見世物小屋のさらし者にすれば良いと真剣に思います。

経年の喫煙者はたんつばもぺっぺ吐きますから本当に要注意です。

[238: 匿名さん]

二子はもう終わってます。
今や武蔵小杉の時代です。

[239: 匿名さん]

>238
ストーカー乙

[240: 匿名さん]

239
残念な人乙

[241: 匿名さん]

武蔵小杉はアリオで始まりのおしまいかと思ったらグランツリーでリ明日への扉だったね。

[242: 匿名さん]

神奈川県が戦略特区に指定なので、武蔵小杉も容積率緩和だね。今後のタワマン計画にどう影響するのかな？

[243: 匿名さん]

容積率緩和は都心部のオフィス近くに高層マンションを増やすことが目的となっているので、武蔵小杉のように中途半端に地価の高い地域は相対的に価値が低下しないか心配です。

[244: 匿名さん]

グランツリーというネーミングだけで虫コナーズ効果。
ホームズだったら白ジャージ、茶髪、子も茶髪の＊＊一家にホーム認定される。
黒の＊＊ワゴンから降りてきた様はカメムシの親子そのもの。

[245: 匿名さん]

連中が喜ぶような爆安商品は置かないので最初はともかくそのうち来なくなりますな。
むしろ既存のヨーカ堂がいずれ系列の価格訴求店に看板を掛け替える計画が当初来ありましたがどうなるんでしょね。

[246: 匿名さん]

相対的な価値低下、つまり過剰供給はないですよ。
奇跡の交通網の恩恵で、どこでも通勤通学できちゃうのにこの価格ですから。
東横線特急停車駅にお召し列車も走る横須賀線の新駅舎ですからね。
東京、千葉、埼玉、首都圏中から人が集まっちゃいますよ。

[247: 匿名さん]

むしろ豊洲のように計画的な都市景観の保護組合を作らないとエノキの異常群生状態になり価値が下がりそう。

[248: 匿名さん]

武蔵小杉が無計画だと思っているってことかな。

[249: 匿名さん]

>248
計画があるようでないもんだと思うよ。
川崎市は、あれこれエリアに役割持たせてたけど、
タワマン建てるしか脳がないことがない状況では、
とても魅力的な街とはなりにくいだろうね。
住民が憩える場所が身近になさ過ぎ。
等々力緑地は遠いし、二ヶ領用水もたいした親水エリアでもない。
平和公園もいまいち。
駒沢公園みたいな、人が様々な目的をもって楽しめる空間が欲しいわ。

商業施設ができて喜んでいる人々は、
ちょっと現代の病に冒され過ぎな気がするよ。

[250: 匿名さん]

これだけ売れているのだから、もう十分魅力的な街だよ。上を見たらきりない。これ以上の魅力的な街もとめるなら都心買ってください。

[251: 匿名さん]

買えたらの話だけどね。

[252: 匿名さん]

>246
都心部にも交通の集積地がありますから、そちらが優遇されたらインパクトがあると思いますよ。
逆にインパクトがないと、アベノミクスは失敗でしょう。

[253: 匿名さん]

＞251
買えないんだったら、こんな掲示板で文句言うんじゃなく、どうすれば収入アップできるか考えてね。

[254: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[255: 匿名さん]

できれば中央区勝どきとかに買いたいけど。普通サラリーマンでは無理か。。

[256: 匿名さん]

勝どきと価格は一緒ぐらい。東横線も使える神奈川県と大江戸線の下町都内さあどっち。

[257: 匿名さん]

まったくの主観ながら

大崎、池尻大橋、二子玉、品川、高輪、白金台

湾岸エリア、武蔵小杉、みなとみらい、東池袋、

その他23区北東部、川崎

[258: 匿名さん]

みなとみらいは別格でしょ
下賤な武蔵小杉と一緒にしないで

[259: 匿名さん]

257

何を言いたいのか分からない。知っているエリアを並べてみた？

[260: 購入検討中さん]

みなとみらいより武蔵小杉のほうが普通に上でしょう。
値段が物語ってます。

[261: 匿名さん]

>260
タワマンの分譲は長い間してないし
街の性格が違いすぎ
値段で比べてるとか相変わらず下賤な武蔵小杉民

[262: 匿名さん]

資産性から言うと、みなとみらいよりポートサイド地区買った人が大正解だったんだけどね。。

[263: 購入検討中さん]

みなとみらいはあまりにも人工的でなんか北朝鮮に住んでるみたい。

[264: 匿名さん]

下賤とか、不快な言葉使うのはやめようよ。みんな不快になるよ。

[265: 匿名さん]

北朝鮮?!


今大通りはオープンカフェが増えて別世界
その一つにアマルフィやTSUTAYAのブックカフェもあって
東京にはない優雅さ

[266: 匿名さん]

グランドツリー期待してます。
川越えて世田谷、大田区あたりからも路線バス出してくれないかな、雪が谷からビルがすぐそばに見えるのに東横線へのダイレクトアクセスないし不便極まりない。
特区になったのだかなんとか県境の馬鹿げた壁はなくして欲しい。

[267: 匿名さん]

そうなんだよねえ、
オープンカフェが町並みを変えるんだよねえ。

[268: 匿名さん]

>267
ここ最近みなとみらいではオープンカフェの実証実験してて
だいぶ定着してきてますね。

[269: 匿名さん]

東口のロータリーキレイに仕上がりましたね。ララテラスも楽しみです。
旧喫煙所前の周辺地図見ましたが、リエトのイーストタワーとクラッシーの場所が逆になってました。こんな間違いもあるんですね。

[270: 匿名さん]

みなとみらいは全く人の気配がない人口セメント街だもん、あんなとこ住む気がおきない。

[271: 匿名さん]

>235
レスいただきありがとうございます。
確かに仮設ですね。今日見てみたら入口には無くなっていました。
ロータリーがオープンして、ガラッと雰囲気変わりましたね。

話は変わりますが、4/17にはららテラスのプレオープンに桐谷美玲が来るみたいですよ。
平日なので行けませんが・・・・泣

[272: 匿名さん]

みなとみらいのオープンテラスって周りがまだ貧乏草生えてる原っぱじゃない。
ストリートビュウ見たけど。

[273: 匿名さん]

ストリートビューw
武蔵小杉はGooglemapで更地工事現場ばかりw
ポジってオモロいネ

[274: 匿名さん]

みなとみらいは私も検討しましたがあまりにも人工的で毎日あそこで生活してたら神経がイライラしてきそうです。
深夜帰宅するときコツコツとヒールの音がコンクリートに響き。。あー考えただけで毎日そんな生活ゾッとします。
矢張り武蔵小杉みたいに昭和の臭いがあちこちに残り人の営みが感じられる方が心が落ち着きます。
皆さん本能的にそんな所分かってると思います。
だから坪単価も高くみなとみらいより人気があるんだと思います。

[275: 匿名さん]

ポジを装ったネガが混じってるぞ、みんなスルーな。

[276: 匿名さん]

Google Mapはリアルタイムじゃないし、武蔵小杉にせよMMにせよ、ちょっと人が多いくらいではすぐには更新されません。よほどの有名スポットじゃない限り。
ロータリー周辺部分の地図は昔のままでだし、SV画像では中小企業何とかの古いビルや、パークのモデルルームや売出し広告もあり、4-5年前以上前の状態と思われる。完成後一年たっている駅西側の東急squareも旧変電所の塀がそのままの状態でこちらも同様。
写真撮りに来るようみんなでgoogleに依頼しよう。フィードバック機能を使えばかんたん。

[277: 匿名さん]

桐谷美玲ですか良いですね。千葉県出身ですけどフェリスらしいですし小杉の街角で見かけても違和感なさそうでむしろ親近感ありますよね。
数年前にNHKだかの番組で小森純がリエトからリポートしてましたけど移り変わりは早いです。

[278: ご近所さん]

東横線南口の広場はパチンコの合間に使わせてもらいます(^^)

[279: 匿名さん]

タバコのポイ捨てはしないでね〜
立ちションもね〜

[280: 匿名さん]

わかりやすいコメントが多いなぁ

[281: 匿名さん]

再開発地区がヤンキー＊＊、パチンカーゲーマー、酔っぱらい、ママチャリベビーカー、スーパーウルトラBBA、不良暴走族、893中華コリアン、客引き立ちんぼ、ブルーシートのカオス状態になるのが楽しみ！！です！

[283: 匿名さん]

小杉第一公園って、あれで完成なんでしょうか?
今のところただの広場になってますけど…
イベント利用みたいなのを狙ったのかなあ?
東急通路とも分断されてるし、
どうも趣旨がわからない公園で理解に苦しむ。