【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その７

[契約済みさん]

契約者・住民スレ　その７です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/413350
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[911: 匿名]

昨日のキッチンは住民ですか？外部の人ですか？
赤ちゃんをだっこしながら廊下をうろつくパパさんと何度かすれ違ったのですが、、。

[912: 入居済みさん]

909
うちはバルコニータイル敷きましたよ。仰る様にフローリングと同系色です。40以上であればゴキとかは問題ないんじゃないでしょうか。高島屋オプションでなければ、こすとも抑えられるんじゃないですか。ベランダへ出る機会は増えると思います。私はオススメします。

[913: 入居済みさん]

今日たまたま仕事だったんですが、焼肉の件があまりにもショックで仕事に集中出来ませんでした…
こんな常識外れな方々がいるなんて、ホント迷惑な家族です。見かけたらタダじゃ済ましません！

[914: 匿名]

ラウンジにいってみましたが、臭いはなかったです。でも空気清浄器がガンガンとまわっていました。
利用者リストは白紙になっていて、履歴はみれませんでした。
一部の常識ない家族の行動で、悲しい気持ちになってしまいますね。

[915: 入居済みさん]

>905 907 908
漏洩ケーブル引き廻したらいいのでは？
エレベーターの中が電波悪いね。

[916: 入居前さん]

管理規約集　クロノラウンジ使用細則
第９条（禁止事項）十　構造体を損傷する恐れのある重量物、危険物、引火又は発火の恐れのある物品若しくは不潔・悪臭のある物品を持ち込むこと。

コンロは発火しますし、焼肉は悪臭のある物品ですね。

第１０条には損害賠償について、設備・備品の破損、紛失に関して管理組合からの請求が出来ることになっています。これについては今回はあたらないかな。ただお金の問題ではなく、自分がやった不始末なら自分で後処理すべきでしょう。

[917: 入居前さん]

なお、カフェラウンジとクロノラウンジの使用者の違い、

カフェラウンジ　居住者等及びその来訪者並びに理事会から許可された者
クロノラウンジ　居住者等及び理事会から許可された者

居住者等の「等」が微妙ですね。親等家族といったところか。友達ならアウト？
管理組合等ではっきりした方がいいでしょうね。
定義はともかく、この２つで公開度合いに違いがあるのは明らかです。

[918: 入居前さん]

使用者に追加。

カフェラウンジ　居住者等及びその来訪者並びに理事会から許可された者
キッチン＆パーティースタジオ　居住者等及び理事会から許可された者
キッズルーム　　　（同上）
クロノラウンジ　　（同上）

その他の施設にも規定があります。
居住者以外を気軽に呼べるのはカフェラウンジまでですね。

[919: 入居済みさん]

918さん
使用細則をしっかり遵守してもらいましょう。

[920: 匿名さん]

漏洩ケーブル引き廻しであれば、工事費用はマンション持ちですね

[921: 匿名さん]

近くに美味しい焼肉屋ありませんか？

[922: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確か月島に何軒かあったはず
名前はわからんが

[923: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちなみにキッチンパーティスタジオで焼肉はありだよね？？

[924: 入居済みさん]

当然ありです・・・・ハイ！

[925: 入居前]

各テーブルには確か換気扇無いから、前のキッチンの換気扇の下でのみ焼くのではないかな。焼肉っぽくないが。

[926: 住人]

非常識な方々の勝手な行為禁止のためにも再度確認のため禁止事項を書いて住人にサインさせましょう。

先週からずーっと玄関前に段ボール出しっぱなしの方とか粗大ごみ平気で放置したままの方とか

キックボード放置、焼肉焼き放題とか、自転車借りっぱなしとか許せない。

それから近所のママ軍団連れて我が者顔でマンション共有施設占拠してたかびーになってる

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[927: マンション住民さん]

すみません、貴方がたの言い分は色々とあるかもしれませんが
中国では焼肉は家庭料理として大変親しまれています。まさか文化まで否定するおつもりでしょうか？
ちなみに細かいことですが焼肉とプルコギは違います。よろしければ今度みなさんで３０Ｆでやりませんか？
臭いなんてすぐ慣れるしスプレーだって売ってますよ。
自分のマンションで自前で用意した器具で家庭料理を食べてどこが問題あるのでしょう。

[928: マンション住民さん]

モラルの問題です。
多様な住民の方々が来られる場所
換気扇のない個室
臭いと煙が充満する

よく出来ますね。
他の方々がどう感じるか創造力を働かせれば自明です。
自己中甚だしい。

[929: 入居済みさん]

某湾岸ブロガーに「湾岸ぶっちぎりクオリティー」とか煽られてたマンションも中に住む人で大きく変わるものだなあと実感しています。。。

[930: 匿名さん]

927さん
中国にそのような家庭料理はありません。焼肉は食べますけど、頻繁に家でやりませんし、外で食べたほうが選別から焼くまで全部やってくれますから。
わざと中国人のせいにするような発言はやめてください。

[931: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

927さん、自室で存分にお楽しみ下さい。

[932: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中国人は家で焼肉しません！
差別するような発言をやめてください！

[933: 住人]

なりすまし？

ここまでやると最悪だな・・・・

確かに中国の家庭料理ではないな

[934: 住人]

自分のマンションとおっしゃるなら、自室でやってください。

共有スペースは自分だけのマンションではございません。

勘違いはなはだしい

[935: 匿名]

みんな完全に釣りに引っかかっているよ。　冷静になった方が良い。

[936: 匿名さん]

恐れながら、ラウンジの焼き肉パーティーは事実ですし、駐輪場の自転車の不法利用も事実と判断されています。釣りでも何でもないかと存じますが…。

[937: 住人]

927は放っておこう。
焼き肉の件は管理会社が調査検討しているんだっけ？
もし本当に賃貸の人間がやったのなら貸主にも責任あるよね。

[938: 匿名]

936

論点すら見えていませんね。
焼き肉や自転車問題を人種や文化の問題に持って行くのが浅はかだと
言っているだけです。

[939: 匿名さん]

それは、あの文章から意をくみ取るのは無理があると思います。あまりに飛躍しすぎです。それで論点が見えていないというのなら仕方ないですね。
しかし、出来うるならばもう少し、内容が踏み込んだコメントだとありがたいと思います。

[940: 住人]

近々掲示板に張り紙が増えるってことでしょ。

ラウンジでの焼肉はご遠慮ください、貸自転車の占拠はおやめくださいって

張り紙されなかったらスルーされたってこと？

対応してくれるのかな・・・・

[941: 入居済みさん]

確かに大声で走り回る子供の音が聞こえますね。
非常識な親は注意せずといったところでしょうか…
隣接部屋どころか、共用内廊下でも随分と離れたところから聞こえました。。

[942: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

貼り紙ばっかりになるのってどうなのよ？

英語以外の言葉も使った方がいいんじゃね？

[943: 匿名]

936+939

本気バカ　以降、スルー

[944: 匿名さん]

いやいや、まぁ、そうおっしゃらずに。
皮肉じゃなく、せっかく良いコメントされていらっしゃるのですから、逃げないできちんと応対してくださいね。
ぜひ、お願い申し上げます。

[945: 住人]

確かに・・・

誓約書も作って署名させよう

[946: 住人]

ベランダにタイル敷いてもキャラウェイ置いておけばゴキブリきませんよ。

ゴキブリキャップも効くみたいですよ。

対策をすれば大丈夫

[947: マンション住民さん]

モラルってなんでしょう。自分の都合の良い解釈までモラルにしてもらっては困ります。
親しい人に来て頂いたのだからせっかくだから広くてながめの良い部屋でくつろいでもらいたいのです。それの何がいけないのでしょう？
あなたたちにだって大切な人はいるはずです。よく考えてから発言してください

[948: 入居者]

927、947
本気で書いているとしたら、恐ろしい。

[949: 匿名]

三菱はタワマン慣れてないよね？
スカイズの最終で三○の営業と話したがラウンジは飲酒特に酒は禁止にしていると言っていたのを思い出した！

[950: 匿名]

927 947

ご自分の部屋ならどうぞ。共用部分はどんなに広くても、あなた個人のものではありません。
低層のかたですか？

[951: 匿名さん]

管理規約に沿えない居住者には管理組合発足後、理事長をトップとする理事会で処分を検討し、粛々と対処するまでです。
大事なことは個人のごね得は絶対に許さない。

この気持ちを住民みなさんが強く持ちましょう。

[952: 入居済みさん]

>833

そのようなイベントに参加したことがあります。
豊洲のマンションでしたが、その時は貸し切りでした。

リンク先を見ると、東京タワーが見えるって書いていたので、うちではなさそうですね。

うちは貸し切りにできない？ですし、今後も問題ないと思いますよ。

[953: 匿名さん]

マンションの隣人が越してきたようですが、一週間たつも挨拶なし。反対側のお隣は入居日が一緒だったこともあって、入居翌日には粗品持ってご挨拶。
世の中色んな人がいるんだなあと改めて実感…
お隣用のお菓子は自分で食べてしまいました（笑）

みなさんはお隣さんとの挨拶はどんな感じでしたか？

[954: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

953がとっとと隣に挨拶行けよ。上から目線で偉そうに。

[955: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

954さん、ナイスです！(^o^)/

[956: 匿名さん]

後から越してきた人が挨拶行くのが世間の常識だよ

http://korobehashire.blog86.fc2.com/blog-entry-43.html

954は部外者の荒らしだろ？

[957: 匿名さん]

引越しの挨拶もそうですが、マンション内で挨拶しても返事もしない人多いですよね

特に年配の人は挨拶できない人が多いです

[958: 匿名さん]

普通に両隣に挨拶いきましたが？
行かない人なんているの？

[959: 匿名さん]

挨拶は自発的に行うものでしょ。
後も先もない。
どうも、このマンションは挨拶の押し売りが多くてね。
要は気持ちの問題。

[960: 匿名さん]

レンタサイクルだけではなくて、来客用駐車場も有料にして欲しいわ
他のタワマンは有料なところ多いよね

[961: 匿名さん]

ちゃんと引越しの挨拶、マンション内の挨拶はしてます！

タワマン何件も住んで来ましたが、ここは一番挨拶少ないですね
郊外の団地ではないので、みなさんが気品ある行動してほしいです

[962: 匿名さん]

地域性や世帯数に応じて考え方や価値観も違うでしょうから、挨拶は各家庭に委ねて構わないと思います。
挨拶じたいは規約違反にはあたらないですし。
もっと傾注すべきは規約違反のご家庭に対する罰則でしょう。
これこそ住民みなさんの目を光らせていかなければなりません。

[963: 匿名さん]

たしかに若い人はわりと挨拶してくれる

[964: 入居済みさん]

このマンションのディスポーザーは、漂白剤の使用禁止ですよね。ヌルヌル対策、どうしてらっしゃいますか？
我が家は普段は外しておいて、時々内部を掃除してます。
今のところカビなしです。
でも、
他にもっといい方法ないでしょうか。見た目がスマートじゃないので。

[965: ﾏﾏさん]

今日24時間換気がすごい動いてるんだけどなんで？

[966: 匿名さん]

今日は23時間しかないから1時間分多く動いてる

[967: 入居済みさん]

南高層階です。
窓から風が入って来るのか、スースーという音が酷いのですが、皆さんいかがですか？

[968: 入居済みさん]

>957
確かに。あと、子供連れのママも挨拶しない人多い気がする。挨拶しないマンションは程度が知れますな。

[969: 匿名さん]

うちも南高層です。
風が強い日だとよくある現象ですよ。
風圧？でドアがあきにくい日もありましたが、このタワマンはどうだろう。
ベランダにでたら、ガーという雑音がしますね。

[970: 入居済みさん]

窓の密閉性低い気がします

[971: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

947 957
悪意のネガはお引き取り願います。もし本当の住人なら、場所間違えたね。即刻転売されたし！

[972: 入居済みさん]

ガー音は車の音ですよね。

こんなにスースーと、風切り音がするのが普通なのですか？今日はこんなに音がするほど風は強く無いと思います。
圧力の関係でしょうか？
吸引しているような音です。
気になります。

[973: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

927 947と間違えましたm(._.)m

[974: マンション住民さん]

今日みたい日に備え、エスカレーターの前後にマットがあるといいと思いました。
２階のじゅうたんが汚れるのを何とかしないと・・・
既に結構汚れちゃってるので。

[975: 匿名さん]

そうですね！雨だと靴の裏も気になりますし、転倒防止にもなります。
しかし二階の絨毯に比べると、、廊下のうすっぺらい感触が。。あれじゃ走らなくても音が響きます。

[976: 匿名さん]

すれ違うたび全員挨拶もめんどくさすぎやしませんか。会釈でよい気がします

[977: マンション住民さん]

ゴミ置き場に粗大ゴミ置きっ放しって、そんな大したお金かかる訳じゃないんだからさ
ちゃんとルール守ろうよ
誰だか大体わかるけど

[978: 匿名さん]

挨拶するなんて小学生でもできる
今までどんな家に住んでいたか知らんが、タワマンのような共同住宅の場合、挨拶されたら返すのが常識
他だってどこもそう

引越しの挨拶もしないで開き直って偉そうなオッさんは何なんだ？

恥を知れ

[979: 匿名さん]

挨拶に異常にこだわる気持ち悪目の人が多いですね。それなら、朝にエスカレーター前に立って、挨拶運動でもしとけばいんじゃね。

[980: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あははは

[981: 匿名さん]

ダメ出しだらけ。変なやつら。

みんなでラウンジで焼き肉パーティーして仲直りすれば

[982: 匿名さん]

焼き肉一家に準備たのもー

[983: 匿名さん]

終わったな。リセール時も焼肉マンションのレッテル付き。いくら時が経ってもネガが定期的にポストしてたら新参者にも知られてしまう

[984: 入居済みさん]

みんな本当はあそこで焼き肉やりたいんでしょ？
だけどできなからそんなに怒ってるのでしょ？
だったら解禁にしてみんなでやりましょうよ！焼き肉！

[985: 匿名さん]

大きな事になってしまった…ごめんね

[986: 入居済みさん]

シャトルバスも飲食禁止をはっきりと言っておかないと。
車内で何食われるかわからん。

[987: 匿名]

>952
おおっ、経験者ですか！
確かに東京タワーは見えないのですが、やや不安。
一応5/5には偵察してきましょう。
いっそのこと住民の合コンやりますか（笑）

[988: 匿名]

共有施設に付いては、費用負担の問題があります。
ソファ、絨毯等は消耗品。使えば使うほど痛みが来て修繕が必要になります。
なにせ883世帯いますから、自分が使う頻度の1000倍近くのスピードで痛みます。
現在の管理規約で、訪問者を禁止している場所があるということは、修繕費の見積もりは
それを見込んで設定してあると思います。
想定以上に痛みが来る場合、最悪、ソファ等の修繕費が捻出できなくなると、国産の廉価な素材に変更、
あるいは、安くて耐久性のあるプラスチックのいすと丸テーブル、ぺたぺたのクッションフロアに交換、
ということにもなりかねません。今のホテル並みの豪華なソファは張り替えも高いと思います。

このマンションは立体駐車場等費用のかかるものがいろいろあるので、楽観はしない方がいいと思います。
デベロッパーは売らんがために、修繕積立金は安く設定していますがあの額はあまり信用していません。
つらくなってくると、焼き立てパンはやめて自動販売機、喫茶、コンビニを無くすなど、将来いろいろ不便になってきます。
こういう事例がよそのマンションで起きているのをTVで見ました。

[989: 匿名さん]

一日の時間は24時間なので、ソファが1000倍のスピードで痛むと主張する場合には、個人あたり24/1000時間、すなわち約1分半しか使用しない、かつ深夜、早朝を含め24時間誰かが使用しているという前提での話です。それはあり得ないでしょう。一度に複数人が乗ることのある絨毯はソファよりももう少し痛みがはやいとは思いますが。

[990: 匿名さん]

今日からシャトルバス運行してましたね

自分が見たのは青いバスでした

あれが車寄せ内をUターンできるように、サカイはルールを守ってトラック停めてくれるんだろうか？

[991: 匿名さん]

挨拶するかしないかは個人の自由ですが、挨拶されてるのに無視するのは一般的に失礼に当たる行為ですよ
挨拶しまいと固く心に誓っている理由はわかりませんが、常識的な行為ではないことを知るべきですね

[992: 匿名]

シャトルバスに乗るときも全員に挨拶しながら乗るのとかめんどくさいですわ。考えるだけで気が重いから私はバスを利用せず歩きます。

[993: 入居前]

>989
そうですね。考えが浅かったです。ご指摘ありがとうございます。
ソファが埋まってたら引き返す人もいるだろうし、倍率で出すのは余り意味無かったですね。

[994: 住人]

昨日から焼肉家族が我が家の上下左右どれかに住んでたら・・・・

それが心配で・・・・

せめてどのフロワーの住人かだけでも知りたい・・・・

[995: 匿名]

住民の合コンというより、交流会があってもいいと思うんですよね。
ここ、入居してからはまったく案内なし。前のタワマンでは、入居後に合同案内会があり使用方法など説明がありました。

[996: 住人]

家は3月に引っ越し済みで後から両隣が来たけど静かで良かったと思ってたら

昨日上の階の住人が留守中に挨拶に来たようで

挨拶ってうるさくなるから・・・みたいな不安がよぎってます。

挨拶いらないからうるさくしないでください。

[997: 匿名さん]

挨拶挨拶挨拶！っていう人

ざんねーん

[998: 入居済みさん]

隣家の挨拶ですが、わたしは片方は行ったのですがもう片方は一度訪ねてもいなかったし、
そもそも住んでる気配がしないのでそのまま放置してます。
これがまだ引っ越し前なのか、転売用なのか、それとも共働きで昼間いないのか判断がつきません。
それに隣からも挨拶に来ないし・・・。
でももしかしたらタイミングあってないだけで普通に住んでて挨拶に来ないと思われてるかも。

こんなマンションだとわたしみたいな人もたくさんいるんじゃないかと思います。

[999: 匿名さん]

義務じゃないからね、挨拶は。気持ちの問題。だから基本的に無理強いすべきじゃないよね。

[1000: 住人]

私も挨拶は個人の判断で構わないから、非常識な事と勘違いだけはしないで頂きたい。

[1001: マンション住民さん]

＞９９８

一度訪ねていっているのであれば問題ないと思いますよ
ご存じの通り、インターフォンの映像は自動録画されていますので、訪ねてきたらわかるものです

挨拶は個人の自由で構わないというのは、私も賛成ですが、挨拶されたらさすがにこちらも挨拶しますよ
挨拶めんどくさいという人は、面と向かって挨拶されても無視するのですか？
さすがにそれは非常識かと。

[1002: マンション住民さん]

まだこの話題続いているのですか？
理事会だか二次会だか知りませんが焼肉を親しい人と楽しむ気持ちがわかりませんか？
それらが分からないあなた達の心が貧しいなど思います。
絨毯の汚れだの細かいことに騒ぎ立てるとはよっぽど心が枯れているのでしょう。
走っても歩いても地球のスピードは同じなのですよ。

[1003: 匿名]

1002ってまだその話題したいの？
悪気もなく焼き肉した一家をまだ吊し上げたい？
ひどいね。

[1004: 引っ越し済みさん]

親しい人と焼肉を、、って、根本的なことがわかってないんだな。
焼肉がいけないんじゃない。共用の場でやる行為ではないってことだよ。
景色もなく広さもない部屋しか買えなかった家なのかい。

[1005: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近、このスレはよそのデベロッパーがめっちゃ増えてるね。うざくて！
本当の住民しか入れない掲示板はないかな？

[1006: 匿名さん]

今度は居直りですか？全く承服できませんね。

[1007: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スレ荒らしのやつばっかり。つまらない

[1008: 匿名さん]

共用部あらしはどう説明するんですか。
換気機能を持たないラウンジでの焼き肉パーティーは明らかに消防法を含め管理規約違反だし利用に関する違反も加わりますよ。

[1009: マンション住民さん]

次スレ立てました

今後はこちらにどうぞ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435402/

[1010: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435402/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。