アルコーブに自転車を置くことは？NO.2

[匿名さん]

1000レスを超えていたので次スレ立てました！

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156108/　

[444: 匿名さん]

＞災害非常時は他人が居室を通過する
ってありんすが、他人がベランダの窓ガラスを破って侵入してくるのですか？2重サッシで大変さ2倍。
仮に進入したとして室内には自転車より大きなテーブルやソファなどの家具が非難通路を塞いでいるので通行できませんよ。

他人が居室を通過する事も有るなら室内にもテーブル、ソファはもちろん自転車もおいてはいけないですね。
災害非常時は帰宅してじゃまなものとにかく物を片付けろちゅーってんのか？本末転倒ちゅうーことだ。
しかも破られた窓ガラスは管理組合で弁償するのかな？

[445: 匿名さん]

ビックリするほど知らないんですね、緊急避難で他人の住居に侵入や通過しても罪では無いんだよ。
いろんな災害のケースが考えられるが人命第一、お金がどうこうは保険屋と相談でしょ。

[447: 匿名さん]

駐輪代をケチる奴はマンションにすまない方がいい

[448: 匿名]

避難時に他人のお部屋を通過しなければならない事もあるかとは思いますが、それは特例であると思います。基本的にはアルコーブは、いつでも入ることが出来る空間ですので、基本的には共有部を理解し物は置かない方が良いかと思います。自分が置いたら他の人に置かれても文句言えないしね。

[449: 匿名さん]

・アルコーブに専用使用権が設定されている

・管理規約で、最も近い住戸の住民に対してのみ、
　物品をを置くことを明示的に許可している

こんな事情でもあれば別だが、普通はまあダメだろね。

仮に自転車OKとするならば、アルコーブは単なる共用部なんだから、
ルール上は、どの住戸の住民がどのアルコーブに自転車をとめてもOKってことになる。
我が家の前のアルコーブに、ある日隣人が自転車をとめていても、
何の文句も言えない無法地帯、笑えるカオスマンション誕生です。

[450: 匿名さん]

>449

全く同じ意見です。

何故なら、現実の世界での常識だからです。

[451: 匿名]

アルコーブに私物を置けるかどうかはマンションの規約を見ればわかる話しです。私のマンションは避難経路確保と清掃の邪魔になるため禁止されています。マンションは集合住宅です。規約を守ることがまず絶対的前提条件です。わかりきった問題でいつまでもこのスレが続いていること自体が私には不思議です。

[452: 匿名さん]

うちのマンションではアルコープがあるのは、一番端で一番広くて一番高い住戸だけ。
自転車置き場は有料だけどアルコープも使用料はもっと高くて毎月かかる。
マンションの中でちょっとした格上の特権なのかと思っていたのに最近急に「ＥＶの壁に
キズがつくから自転車をのせないでください」の通達が。
1階の住民しかアルコープに自転車を置けないってことか。
我が家はアルコープのない部屋なんで関係ないけど。

[453: 匿名]

奥行きが狭いポーチだと無理かもだけど
そこそこ広ければいいと思います
通路にはみ出さないよう気をつけなくても
余裕で3台おけます

[454: 匿名さん]

規約読めばわかること
うるさい人はスルー

[455: 購入経験者さん]

駐輪代ケチる馬鹿のせいでエレベーターに乗れない時がある

[456: 匿名さん]

毎日階段で上がれば？
スポクラ代貯金できるかもよー

[457: 購入経験者さん]

自転車で階段使え

[458: 匿名さん]

いやだね
ＥＶは自転車優先だよ

[459: 匿名さん、]

作業用のエレベーター使えば良いじゃん。
ペットも、そうでしょ。

[460: 匿名さん]

なぜペットや作業用があると思ったんですか？

[461: 匿名さん、]

ないの？

[462: 匿名さん]

どうしてないと思うんですか？

[463: 匿名さん]

質問には答えられない
反論もできないのに愚痴愚痴言う人は
控えなさいな
意味なし

[464: 匿名さん]

自転車位で心が狭いっての

[465: 匿名さん]

自転車が嫌いなら、外出できないでしょ？
ずっと家にいたらどうかなー
EVやアルコーブも気にならないよ！

[466: 入居済み住民さん]

そんなにやりたい放題を貫きたきゃ一戸建てに住めば

[467: 匿名さん]

そんなに自転車が気になるなら
戸建に引越せば解決だよね

[468: 契約済みさん]

>>467
アホか

[469: 匿名さん]

もう、そんなにアルコープに物置きたいならうちも置かせてもらうよ！あんたんちに！
あれ共用部でしょ？だったら皆の物置きにしてもいかもね！

[470: 匿名さん]

アルコープに私物を置いてはいけないのを知っていながら、わざと置けるとか置いてると妄想の世界からの発言ですから、それに、相手は煽って乱暴な言葉を使わせようと挑発している幼稚な奴なのですから、完全に無視するのも手ですが、相手の煽りや挑発には乗らず、奴が興奮して暴れ出している時に、冷静に一般常識を示してやればいいのではないでしょうか？

真っ向反論すると、奴の思う壺にはまってしまうのです。

暇で他にすることがないので、煽り、挑発し、このスレで楽しもうとしているだけなのです。

[471: 匿名さん]

熱いですね
自転車にトラウマでも？
残念ですが規約違反でないなら禁止は難しい
不満があるなら己のマンションで理事になって
疑義を申し立てるところから始めてみては

[472: 匿名]

通路にはみ出さなければ問題ないでしょ
ポーチやアルコーブは自由に使っていいと思うよ

[473: 入居済み住民さん]

俺は置き続ける。

[474: 匿名さん]

>>473
かっけー

[475: 匿名]

>>473、474
カッコ悪い…

[476: 匿名さん]

>>473
頭悪過ぎ。品性下劣。

[477: 匿名]

マンションのポーチにイナバの物置などを置いてる方って、いますか！？
せっかくのポーチの空間を、トランクルームみたいな収納で有効に使いたいと思います☆

[478: 匿名さん]

バルコニーにでっかい物置をおいている人はいるよ。
避難するときに蹴破る隔壁の横に。
ほんとはダメなんだろうけど。
ポーチも、共用廊下を歩く人から見えるならダメっぽい気がする。
こっちは美観でなんか言われそう。
なんとなく。

[479: 匿名さん]

戸建てでもベランダ倉庫は、建築法違反
通報したれ♪

[480: 匿名さん]

戸建て感覚の人は困るね。
自転車置き場に置いてください。

[481: 匿名]

生活が苦しいのでしょうね

[482: 匿名]

>>480さん

えっ
自転車置き場に、イナバの物置を置いてもいいんですか(･･?

[483: 匿名さん]

戸建の場合は。
じゃないの？

[484: 匿名]

マンションの自転車置き場に、ある日突然イナバの物置がドカンと置かれてたら笑えるヽ(´ー｀)ノ

[485: 匿名さん]

このスレ趣旨を無視した三馬鹿トリオと言うギャグですか？
アルコープに自転車を置くことは出来ません。

[486: 匿名さん]

結論：基本的には置くことは出来ない。
基本的にとは例外の可能性が排除できないため。

根拠：区分所有法および標準管理規約(国交省)より

補記：区分所有法にて専有部分と共用部分に区別されています。共用部分は共用者全員の持ち物であり、個人の自由にはできません。アルコーブは廊下の一部であり、廊下は共用部分です。
ただし、共用部分は別途規約により専用使用が認められています。バルコニーが代表例です。
国交省が公開している標準管理規約には共用廊下(アルコーブ)の専用使用をうたってはいませんし、個別にアルコーブに専用使用権を認めた規約を見たことがありません。しかし、規約により認めることは可能ですので、絶対無いとは言い切れないので、これが例外です。


大多数の置けている人は置いて良いのではなく、黙認されているだけでしょう。置いて良いのは次の2点です。
●重要事項説明書や売買契約書を確認し、アルコーブが専有部分になっていれば置いて問題ないと思います。(専有部分になってることはないとおもいますが)
●アルコーブが共用部分の場合は管理規約に専用使用が認められているか確認してください。認められていれば、定められた範囲での使用は大丈夫です。

それ以外は置くことは出来ないです。

[487: 匿名さん]

室外機を置いてないので、室外機置いてるひとにも
何らかの負担をして欲しい

[488: 匿名さん]

>487
＞室外機を置いてないので、室外機置いてるひとにも何らかの負担をして欲しい

分譲マンションを購入していないから分からないんですよ。
室外機置場は各部屋に必要な分だけ設計時点で用意されてるんですよ。
それに購入金額に全て含まれてるし、専有使用部分となっていれば毎月の支払に最初から含まれてるから、使っても使わなくても皆支払ってるんですよ。

[489: 匿名さん]

486です。追記です。
建物を建てるときは、建築基準法により制限を受けます。制限のなかに容積率というものがあります。簡単に言えば、延べ床面積を一定の範囲内に抑えて建てなさいよ、という決まりです。
アルコーブはこの容積率には算入しません。ですのでアルコーブの面積は考えずに、その分広く建てられます。
しかし、共用廊下としてのアルコーブであるための措置で、物品の格納等に用いられる場合は容積対象になります。
マンションは大抵容積率目一杯に建てられることが多いため、アルコーブが容積対象になると容積率オーバーで建築基準法違反になります。

規約改正を考えている方もこの点に注意しないと、マイホームが違反建築になりますのでお忘れなく。
予め容積対象として計画設計されているなら建築基準法としては問題ありません。

[490: 匿名さん]

>489
その通りだと思います。
何より、自転車をアルコープまで持ち込むことも問題ですからね。
例え、万が一、十分な大きさのアルコープがあるマンションで、奇跡的に法規もクリアしたとしても、エントランスやエレベーターや共用廊下を通らず魔法のようにアルコープまで瞬間移動なんて出来ませんからね。

[491: 匿名さん]

>>490
エレベーターに自転車乗せても問題ないよ。エレベーター代も払ってますからね。

[492: 匿名さん]

>491
自転車を分解して輪行用バッグに入れれば荷物になりますが、そのままであれば軽車両です。
それに、郊外のマンションや都内のかなり高級なだと大きなサイズのエレベーターが付いているマンションもありますが、良くある都内のマンションの９人乗りクラスのエレベーターに自転車を入れるとぎりぎり入るかどうかでしょう。
出入口も80センチくらいなので、出入りの時、ハンドルやペダルをぶつけて傷が出来るでしょう。
大型のエレベーターでも出入口は90センチくらいですから真っ直ぐ出入りしないとぶつけるでしょう。

[493: 匿名さん]

＞エレベーターに自転車乗せても問題ないよ。エレベーター代も払ってますからね。

nar*kami793と同じ考え方ですね。