ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part5

[購入検討中さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart5です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411398/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、
都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 　861戸
間取り 　1LDK～4LDK
専有面積　43.33m2～113.00m2
完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 　　　　2016年8月上旬予定
売主 　　　　　　三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 　　鹿島建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[784: 契約済みさん]

You早く買っちゃいなよ！

[785: 契約済みさん]

あっちこっちドトールKTTティアロを悩みに悩んで三井待ったら。。
あーあ、高くて買えないよ〜になっちゃうよ(笑)

[786: 匿名さん]

↑やたら買い煽る人もいますね。地所の営業かしら？

[787: 契約済みさん]

いやいや、ここの契約者です(笑)

[788: 382の契約済みさん]

北向きの日当たりというと語弊がある気がしますが、 >781 さんご指摘の通り明るさの話でしょうね。
周囲の建物からの反射とか諸々で北向きでも真っ暗ということはないのですよね。
もちろん直射日光はないので日光が無いとどうにもという方には北向きは向かないですね。

過去に北向き住戸の生活を経験したとか、日中は家にいないDINKS家庭なんかではまさに「問題無い」と言い切れる方もいるでしょうけど、他人の経験を聞いただけでの判断は危険かもしれませんね。

今の時代洗濯は乾燥機で干す必要が無いとか、干すにしてもバスルームの乾燥機能使ったりで日光を必要としない家庭も増えていると思いますが、植物を育てるには不向きと聞きます。
実際に育てたこと無いのでその辺りは詳しい方のコメントを待ちたいところですが。

北向きでも問題ないという方は基本的にお買い得なので良いことだと思ってます。
自分が住む家で、同じ満足を得るのに必要な資金は少ない方が良いに決まってますからね。

[789: 匿名さん]

三越には、いけますか？

[790: 匿名さん]

常にバルコニーで洗濯物干したいとか、なんか知らないけどどうしても日光が必要だとかじゃない限り、タワマン高層なら北向きがちょうどよい。
タワマンの南向きを見てみるとほとんどが高層でも常にカーテン閉めてる。DWならほぼ100%。
低層住宅の感覚で陽当たりとか気にすると後悔するかも。

[791: 匿名さん]

ここはバルコニーで洗濯外干し可のマンションでしょう。クロノ同様。
外干し不可なら乾きの悪い北向きでもいいですけどね。

南側はDWでなければ上の階のバルコニーが庇になるので、夏でもカーテン閉める必要はないですよ。
冬はもちろん部屋に日差しが入って暖かいからカーテンを閉める必要はない。
カーテン閉めなきゃいけないのは西日の西向きです。

[792: 匿名さん]

13年　　 116戸契約済
14年3月　200戸販売（うち27戸は登録入らず）
14年3月　6戸販売
14年4月12日　6戸販売
14年4月19日　5戸発売
14年5月02日 12戸発売
→これまで販売に出した住戸は345戸／861戸。未販売住戸は59.9％。

[793: 匿名さん]

富久クロスよりいいですか？

[794: 入居済みさん]

南高層階中住戸です。
カーテンは基本いつも閉めていません。

[795: 匿名さん]

運河側限定ですが「利便性＜＜解放感」の方には最適のマンションだと思いますよ。ね～っ！

[796: 購入検討中さん]

東側は三井にかぶるかな？

[797: 382の契約済みさん]

>796
角度は同じような感じになるようなので、真東を向く方についてはそれほど気にならない可能性はありますが、ベランダに出たらさすがに見えますよね。
また、ティアロレジデンスとクロノレジデンスもそうですが、三井は更に南向きの面が縦長なのではないですかね。
という意味では部屋の位置もそれなりに影響がある気がしますね。
より南東角に近い方が気にならない。、
Googleearthで確認されると良いと思います。

これは私見になりますが、三井も自社物件がティアロレジデンスに「かぶる」ことわかっていますし、さらに言うと三井にとっては「南向き」が「かぶる」わけなので、それなりに配慮した配置になるのではないかと見てます。
敷地内ではティアロレジデンスからそれなりに離したところに建物を配置するのではないかとか。

住戸の位置ちついては、南東角部屋に近い方が当然「かぶり度合い」は少ないですね。
ではあるのですが、ティアロレジデンスの東向きの70m2超で見ると70Qと70Nがあって、70Qの方が南東から遠いけどより高いわけですね。
70Qの方がワイドスパンだからだと思いますけど。
70Qの幅が10.15mに対して70Nは8.5m。
リビングの窓も70Qが2.4mに対して70Nは2mちょうどくらい。

オプションの間取り変更で洋室2が引き戸にできそうな気がしますが、その場合も70Qだと窓の幅が良い感じに広がるのに対して70Nは部屋と部屋の間の壁が邪魔ですね。

70Qの方が高いことが色々と納得の間取りといった感じですが、三井との「かぶり」という点では逆転というところが悩ましいですね。
ちなみに70Nと70Qの間にある60Jはだいたい6m、70Nと70Qの間取りを考えるとリビングの窓の位置はだいたい13mくらいの差ですね。

Googleearthでみるところでは、70Nだとパークシティ豊洲の大きい方が若干見えるけど、70Qだと小さい方しか見えないといった感じですかね。
どちらにしてもららぽーと寄りの小さい方は丸々見える感じだとは思いますけど。

大変悩ましいところですね。

[798: 382の契約済みさん]

ちなみに三井の「南向きの面が縦長」のイメージはグローバルフロントタワーみたいな感じを勝手に想定しています。
あれも南向きが長いですね。

そして、三井の他の物件の向きによる価格を見ているところでは、東向きはお見合いが無いので高めに出て来るのではないかと想定。

[799: 382の契約済みさん]

それにしても、こういうことを検討するに当たりモデルルームが全く役に立たないというのはどこの物件でも一緒。

[800: 匿名さん]

ティアロでも三井晴海でも同じだが、月島駅までの徒歩はまず不可能
何度かトライしているが、晴海通りまで出るのに５分かかり、その後４７３を延々と歩くこと１０分。
ようやく月島駅の３番出口につくまでに１５分かかる。
ここからさらに長い通路を通り、改札までが２分、さらにホームまでは長いエスカレータを通ってさらに２分。
トータル約２０分かかる。

三井の回し者たちは「うちの方が月島に近い！」とアピールするが、現実問題として毎日の通勤に使うのはどっちも不可能。
シャトルバスにのるか、トリトン内を通過して勝どきに出るしかありえない。

値段次第だが、ティアロ南向きが今とりうる選択肢の中では一番有力。

[801: 382の契約済みさん]

ティアロ⇔クロノ、ティアロ⇔三井の駅までの時間の違いは1分から長くても2分程度の差なので、そもそも10分超の徒歩時間に対してはどんぐりの背比べだと思っていますが、月島まで歩くのは多くの人にとっては「遠い」と感じるのが現実でしょうね。
私は平気なんですけどね。雨の日は嫌ですけど。

月島経由のシャトルバスの本数が少な過ぎて使い勝手が悪過ぎるというあたりが実に微妙なので、東銀座直通とか無しにならないものかと願うところですが。
バスなんて古くて良いから安い中古バスを仕入れて本数増やせないものなのかね。
朝だけシルバー人材の活用とか。

[802: 検討中の奥さま]

お隣三井の配置図も既にオープンになっていますので、確認されると良いですよ〜

[803: 382の契約済みさん]

>802 さんのコメントの通り、三井の計画はネットで探すと出てきます。
>797 は一応オープンになっている三井の計画をベースにコメントしたものですが、私自身が計画の実物確認したわけではないので断定調にはしていません。

[804: 匿名さん]

>800
＞値段次第だが、ティアロ南向きが今とりうる選択肢の中では一番有力

この一文で台無しじゃん・・・地所かクロノの回し者？
不動産表記上の10分と実質が全然違うのはその通りなんだけど、
そんなもんこの物件に限った話じゃないじゃん
ドアトゥホームだと表記＋10分で考えといたほうが無難だしね
法律上の表記を否定してもどうしようもないでしょ
たった数分っていうけど例えば9分と11分は不動産に於いては雲泥の差だよ
橋一本、道一本でガラっと値段が違ってくるのが現実

[805: 匿名さん]

>804

なぜ台無しなのかわけわからん
ここと三井天秤にかけてることが気に食わんのか？

まさかＤＴとかＫＴＴとかいうなよ？（笑）
あんな眺望なしマンション興味ない
そもそも２丁目検討者であの辺りを買う層って、考え方や価値観がまるで違う

[806: 匿名さん]

>800
駅近好きはKTTへGO！

>804
9分と11分は実売では大差無いぞ。同距離で町名違いの方が差は大きい。まあ例え倍違っても数千万円しか違わんけどな。

[807: 匿名さん]

806
KTTは勝どき駅徒歩６分なので駅近ではない。
月島駅の周りなんて、徒歩５分以内の駅近中古マンションがゴロゴロしている。

中古マンション検索で、10分以内を検索できるので
9分と11分の中古は実売で大差がある。

[808: 匿名さん]

南向き中住戸の25階以上ならまだ空いていますよ。
6500万〜7500万、74平米〜79平米で。
ドトールKTTに比べ格安！早いもの勝ち！

[809: 匿名さん]

都心にありながら田舎暮らし

[810: 匿名さん]

>808
格安というか単に安いってだけでしょ・・・
安いのには理由があるし、
売れ残るのも何かしらの理由がある訳で・・・
つーか最大の売りであるはずの南面が残るとかどうなってんの？
クロノでも中住戸は苦戦してたし、賃貸では100件以上ヒットするし大丈夫？

[811: 匿名さん]

>807
検索で出て来るのは実売では無くて希望売出し価格。言い値で成立する事はまず無い。同町(丁目)で9分と11分の成立価格調べてみ。調べ方知らんだろうけど。

それとも、数百万円を大差って言ってる？まさかだよね。

[812: 匿名さん]

809は田舎の人？晴海が都心な訳無いだろ。わざわざ田舎から田舎に移って来る事ないぞ。

[813: 382の契約済みさん]

KTTとDTはティアロレジデンスを契約した人の中にも見た方は結構いるのではないかと思います。
私もみました。
何を取るかというところで評価がわかれるところでしょうね。

勝どき東の三井のビルができると、そのオフィス棟が駅出口直結という関係でDTは数年後には駅徒歩4分になることを売りにしてましたが、まさに数字のマジックというかホームは近付かないという事実。
しかしながら、将来的に賃貸に出すとか転売を考える場合には駅からの距離検索では優位に立ちますね。
購入者はそこまでバカでは無いと思いますが、検討者の母集団は増えますからね。

住不の営業さんから「将来は駅徒歩4分になるんですよ！」というセールストークが出たときは冗談で言ってるのかと思いましたが、そういうところも魅力に感じる人もいるということで。

勝どき東の三井のビルができるというのは、眺望が犠牲になるかわりに駅距離がテクニカルには縮まるという難しい話ですね。
勝どき東のビルが立つまでは自分で住んでおいて、できたら賃貸に回すとか転売という人もいるのですかね。

クロノレジデンスの賃貸に出ている物件を見ると、定借になっているものがいくつかあって、オリンピック関連で周辺がもう少し開発されたり交通利便性が上がることを期待してのことなのか、単に転勤とかそういった都合なのかとか考えてしまいますが。

[814: 382の契約済みさん]

先ほどのDTの眺望が犠牲になるというのは北向きだけの話です。
当然ですけど。

[815: 匿名さん]

>813
定借でも転勤でも何でもいいけど、
人気のエリアや話題の物件だったらあんなことにはならなくない？
しかも新築アドバンテージで・・・

検討者は大いに参考にしたほうがいいと思う

[816: 匿名さん]

オリンピックとか言ってのは全然ダメ。

オリンピックのせいで１５年も更地のままだし。

実家の埼玉では、その１５年で、臨海線・東横線の乗り入れ、
駅前ロータリー開発、ルミネができたりと、圧倒的に開発されてしまった。。

[817: 796購入検討中さん]

〉382の契約済みさん
返信ありがとうございます。

どうせ東京湾岸花火大会見えないなら、ららぽーとの花火を楽しもうかなと思っていました。

東側はどの部屋でもららぽーとのは見えそうですね。

[818: ご近所さん]

徒歩４分が数字のマジック？
渋谷でも表参道でも、出入口から表示されるんだよ？w
改札からの距離ではないですよ。

[819: 匿名さん]

私はクロノを買って大正解でしたよ。

[820: 匿名さん]

クロノ良いですよね。
駅から遠いけど、開放感はバツグン。

[821: 匿名さん]

>>818
そういう意味で>>813は言ってるんじゃないだろうが
いくら何でもそれくらい分かれよ

[822: 匿名さん]

ん？君の方が分かっていないのでは？

[823: 匿名さん]

言葉尻が汚いですね

[824: 匿名さん]

買えない人って、そんなもんじゃないかな。（笑）

[825: 匿名さん]

818
クロノもここも
月島駅の徒歩分数は
駅改札を出て長〜い地下通路を歩いて上がる１０番出口から、だからね。
DTの徒歩分数批判をするとブーメランみたいに批判が返ってくるので批判できない。

[826: 382の契約済みさん]

>817
ららぽーとの花火は見たことありませんでしたが、ちょいちょいやっているんですね。
ららぽーとならば東向きは丸見えです。

南向きは低層の方から埋まっているようですが、運河を臨む方は高層過ぎない階が結構景色が良くて人気と営業さんからうかがいました。
眺望と価格のバランスという話があるのと、あとはビルトインオプションやらカラーセレクトが可能な時期との兼ね合いで意思決定を早めにするのが下から順番というとこが関係しているんですかね。
既に20Fまでのフロアはしめきられていて、21Fから30Fも5月11日締切りというあたりがなんともな感じなんですけど。

[827: 382の契約済みさん]

駅距離とか色々とあるのでしょうけど、自分が住む家選びというのは減点方式ではなく自分や家族にとってきらりと光る部分を見つける方が日々楽しく生活できるのでは無いかと思います。
クロノもティアロも駅から遠いのは事実ですし、距離について駅直結のキャピタルゲートプレイスと比較して勝ち目が無いのも事実であって、そこが気になって仕方ない方には不向きということでしょう。

私はキャピタルゲートプレイスも検討しましたが1回目の訪問で見送り決定。
その後すごい売れ行き好調で完売という話でしたが、人それぞれ重視するポイントが本当に違うのだなと思った次第。
人それぞれというか、即時完売ということですと私がマジョリティとはズレているという話なのだと思いますけど。

何が良くて何が悪いかということが人によって異なるので、事実を知ることは良いですが他人の評価を知ることにはたいした意味が無いと思うのが家選び。

[828: 382の契約済みさん]

>827 のようなことを書いておきつつ、以前家を購入した際には「貸し出せる」「転売出来る」ことを重視して購入したので「駅距離（時間）」「広さ」などにおいて「一般受けしそうな家」を重視して選んだという歴史を持つ私。
それはそれでそれなりに満足する家になるわけですね。

家選びというのは難しいですねぇ。

[829: 匿名さん]

クロノ契約スレにシャトルバスが毎朝20分～30分遅れると書かれていますが、連日到着が遅れたり丸の内への所要時間が50分かかったり？といったことなのでしょうか。

[830: 匿名さん]

なに？　バスって　笑

[831: 匿名さん]

おはようございます。今日の晴海は、さわやかですか？

[832: 匿名さん]

爽やかだよ！
みんなもう買った？

[833: 匿名さん]

買うわけないやん！お隣さんが気になるもんで

[834: 382の契約済みさん]

今日も天気が絶好調ですね。
数日前の天気良かった日に新豊洲、有明方面を見て回ったときの写真でもはっておきましょう。

新豊洲はすごい勢いで工事が進んでいますね。
そして、新豊洲から有明に向かう道路がずいぶんと変化していて驚きました。

SkyzとかBayzは見ていないのであまり周辺の開発については調べていませんけど千客万来の他にも公園とか諸々できるのですかね。
大部分は新市場だと思いますけど。
ちょっと離れてはいますが、新豊洲から新市場に向かう途中に建設予定が公園になっている工事現場がありましたね。

[835: 匿名さん]

500戸も売れ残っているマンション買うのはリスクが大きい。
きっと竣工時に200～300戸位は売れ残っているよ。

[836: 匿名さん]

安くならないですか？

[837: 382の契約済みさん]

新市場から有明、お台場に向かう歩道。
歩道なのかバイクレーンなのかよくわかりませんが、とにかく広い。

[838: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場でしょう。

[839: 匿名さん]

＞792
＞835
1週間で6戸の販売です。5/2は12戸販売で、いつもより多いのは382さんのプロモーション活動の効果？と思ったら先週発売がなかったためかもしれません。とはいえ竣工時に200戸残っているということはないと思います。

[840: 匿名さん]

あと2年もあるから無くなるでしょ
気がつけば買えなくなるよ

[841: 匿名さん]

ここはクロノと違って値上がりしてるから、買える購買層の民度が高そうだよね。
焼肉はないでしょ。

[842: 買い換え検討中]

焼肉はドトールでやりますよ。2階エントランスラウンジでね。豪快に焼こう。豪快に飲もう。人生は焼肉だ。人生は泥酔いだ。クロノ30階では物足りない。勝どきビュータワーでもＢＢＱやろう。24Ｈテレビの様に皆でやろう。

[843: 匿名さん]

浮かれて川に、落ちないでね！

[844: 匿名さん]

川に落ちたらドトールの大浴場で流そうや

[845: 匿名さん]

いいすねえ、アニキ

[846: 匿名さん]

皆で一緒に入ろうぞ

[847: 382の契約済みさん]

新豊洲の駅前の空き地で東北復興支援の焼きかきをやってますね。
ちょっと前に見かけて気になっていたので入ってみました。

かき好きな方はGWにモデルルーム訪問のついでに物件周辺の散策を兼ねて良いのではないでしょうか。

[848: 382の契約済みさん]

こんな感じで自分で焼きます。
焼き方はおじさん達が教えてくれます。

[849: 382の契約済みさん]

これで3000円ちょっと。
かきは好きではないので普段食べないだけに安いのかどうかはわかりませんけど。

[850: 匿名さん]

のらえもんみたいだ

[851: 匿名]

のらえもんをめざしてる？

[852: 匿名さん]

大崎落選組が来ないかなあ。

[853: 匿名]

ランク違うから来ない。

[854: 匿名さん]

大崎は、凄いかな？これから、湾岸ですよ

[855: 購入者]

You達、早く買っちゃいなよ

[856: 匿名さん]

BBQならワイルドマジックですね。
ちょっと、ナルっぽいけど、自分のマンション見ながら、乾杯！

やべぇ〜まじスレしちゃった。

[857: 382の契約済みさん]

ワイルドマジック周辺は将来的に何になるのかわかりませんが、直近ではフットサルコートと劇場ができるようですね。
晴海通りを渡った有明方面の空き地はまだ何も動きがないですけど何になるのでしょうかね。

[858: 匿名さん]

いいですね〜
楽しみですね！

[859: 382の契約済みさん]

劇場と言ってもすごいものではなく一階建ての建物ですけどね。工事の表示で劇場と記載がありました。

フットサルコートは既に出来てますね。ネットで調べると三井が芸能事務所と共同でやっているみたいですね。ミスチルとかの所属事務所とあった気がします。

[860: 382の契約済みさん]

http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/140306/biz14030616010011-s.h...

新豊洲のフットサルコートの記事。

[861: 匿名さん]

＞856さん
まじスレではなくて「まじレス」ね！
それなりの人（？）の中にも、「スレッド」と「レス」の区別がついていない方もいるのだ～と少し驚きました。これを機会に良かったら覚えてください。

[862: 匿名さん]

浮かれてやつら、運河で泳いで、消えて感じ

[863: 匿名さん]

862はまだ買ってないの？

[864: 匿名さん]

買ってないよ。買ったんだ？

[865: 匿名さん]

買ったよ
ドトールKTTティアロを検討して

[866: 匿名さん]

うそつけ！

[867: 匿名さん]

ここは本当に残りそうだな

[868: 契約済みさん]

待てば待つほど値上がりする相場だよ(笑)

[869: 匿名さん]

でた！笑くん！

[870: 382の契約済みさん]

そういえば、この前この掲示板で北向きでも日が当たるという話をされているクロノレジデンスの住人の方がいましたが、さすがに北向きで日があたることは無いのではと思っていたのですが、この前豊洲から晴海方面を散歩していたら確かに北向きでも日が当たっている風味の風景を見かけました。

部屋の中まで日が入っているのかはわかりませんけど、マンションの表面が暗くは無いんですよね。

[871: 382の契約済みさん]

更に近付いた感じのワンショット。

全然話は変わりますが、バルコニーのガラスが鏡みたいに周りの建物をうつす感じなんですね。
だから何ってはなしでもないですけど。

[872: 382の契約済みさん]

更にズームアップ写真。

外から見たら日が当たっているようには見えますが、実際に部屋の中がどの程度日が当たっているのかは不明です。

[873: 匿名さん]

1回MRに行っただけなのに何度も連絡が来るよ
他のマンションではそんなことはなかったが

[874: 382の契約済みさん]

ワイルドマジックの周辺について少々調べてみましたが、東京ガスが今後の計画を立案しているのですね。
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/
スマートシティプロジェクト。

シミュレーション図なんかを見る感じでは、オフィスと住居が運河沿いに出来上がるイメージですね。
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/schedule/
ワイルドマジックも東京ガスの関連会社がテンポラリーで運営しているということですね。

三井の営業さんに晴海の話をふってみたところ、何故か豊洲の話になって「豊洲はこれからまだまだ変わりますよぉ」ともったいぶって話していたのはこのあたりなんだろうかと思ったりしますが、スマートシティとか言われるとワクワクしますね。

[875: 匿名さん]

872
日が当たる、というよりも照り返しの明るさですよね。
夏には太陽が高くなって照り返しが厳しくなり、北向きでも涼しくならない場合があります。

[876: 382の契約済みさん]

更に違う感じの写真がありました。
太陽も見えてるものなので逆光で見にくいのですが。

[877: 主婦さん]

素晴らしいお写真ですわ。

[878: 382の契約済みさん]

>875 さんのコメントは大変興味深いです。
コメントそのものではなく、同じ事象をどうとらえるかについて様々に解釈があるという意味において。

「北向きは日が当たらない」という「マイナス」要素に対して、照り返しではあれど日が当たる(？)という話があると、今度は日が当たることに付随する「マイナス」要素であるところの「夏涼しくならない」という話が出てくる。

その通りなのでしょうけど、どこまでいってもメリットとデメリットはあって、自分や家族が気になることは何なのかということがしっかりしていないと決断できないという話であって。

個人的には夏の暑さも冬の寒さもエアコンと床暖房でなんとでもなるので気にしたこと無いですけど、電気代とかエコとかを重視すると話は違うのですかね。

電気代と言えば最近東電が値上げしてましたね。
LNGのコスト高によるものなので東京ガスも上がっていたようですけど。
消費税もあがって電気代、ガス代もあがって大変な世の中ですね。

[879: 入居済みさん]

クロノ北向き中層よりやや上の住人ですが、さすがに日光は部屋には入りません。しかし朝夕は、バルコニーの隣との壁に、陽があたってますね。
部屋に陽は入りませんが、日中は明るいですし、夜の眺望もなかなかいいです。

[880: 匿名]

連投する人はblogはじめたほうが。

[881: 匿名さん]

ティアーロ♪

[882: 匿名さん]

382さんブログ作ってください！

[883: ご近所の奥さま]

晴海でのこれから生きる人生と、内陸低層マンションで、生きる人生と迷えてます。