ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part5

[購入検討中さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart5です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411398/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、
都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 　861戸
間取り 　1LDK～4LDK
専有面積　43.33m2～113.00m2
完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 　　　　2016年8月上旬予定
売主 　　　　　　三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 　　鹿島建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[680: 匿名さん]

液状化よりも、駅やバス停から遠い立地問題。

[681: 匿名さん]

677さんは皇居の周りを走ってるランナーの皆さんに助言して差し上げたらいかがでしょう

[683: 382の契約済みさん]

雨の日は走るのを躊躇しがちですが、屋内に簡易的ではあれどジムがあるのは良いですね。
ただ、夜10時までというのは早すぎですね。
せめて1時までやってくれれば良いのですが。

[685: 匿名さん]

え、ジム24時間じゃないんだ

[686: 382の契約済みさん]

>685
朝6時から夜10時。
どこも同様に時間の制約はあると思いますが、無料なだけまだマシですかね。

[687: 匿名さん]

クロノ対比で優位性がないのが厳しいですね。時期が違うのだからしかたがないが、人間の心理として買いにくくなってしまう

[688: 匿名さん]

DTのジムは24時間らしいですよ

[689: 匿名さん]

ジムあるのは嬉しいですね。

[690: 匿名さん]

勝どき駅に居酒屋ありますか？

[691: 382の契約済みさん]

>688
本当ですか？
有料なのに24時間となると管理コストが更にかかりそうですけどね。
ドゥトゥールは管理費が安いことをセールストークにしていましたが、SOHOに相当負担を寄せてるとかですかね。

晴海タワーズ2棟分を1つの管理組合で運営するというところでのコストダウンとかあるのですかね。
シャトルバスとか諸々そのあたりがこちらはイケて無い感が漂ってますけどね。

[692: 匿名さん]

SOHOの人気がなかったら、あるいはなくなったらどうするんだろう？

[693: 382の契約済みさん]

ドゥトゥールのことはわかりませんが、こちらも高島屋の契約が終わったらどうなるのかと思ってました。
シャトルバスの運賃激増なのかとか思ったりしましたが、どうもBRTの運行開始にあわせてシャトルバス廃止とか考えてるのではないですかね。
東銀座というあたりがそれを匂わせるわけですが。
しかも月島駅行きは一本飛ばしだし。
ピーク時は一時間に20本ですから、シャトルバスよりもはるかに便利ですからね。

シャトルバスの運行がどうとかクロノレジデンスと共同してとか考えても仕方ない話だったりするのですかね。

[694: 匿名さん]

ここの営業だけが上がる上がるって言ってるよ。

[695: 匿名さん]

富久クロスして、良かったの！

[696: 契約済みさん]

上がる上がると一言も言われませんでしたよ。

[697: 契約済みさん]

ドトールの営業には上がる上がると凄く言われましたがね。

[698: 382の契約済みさん]

三井、住友の物件では上がると言われていますが、こちらの営業からは言われたこと無いですね。

コスト増と消費税の増分を価格に転嫁するのかどうかは各社の判断でしょうが、総合的に判断するに少なくとも下がることは無いでしょうといったところではないですかね。

[699: 匿名さん]

富久クロス買っておくべきだったか。。

[700: 匿名さん]

ドトールか、ここか、富久、大崎、ヤナセ、迷う。

[701: 匿名さん]

富久完売、大崎はほぼ完売。
ドトールか池袋か高田馬場が吉。

[702: 匿名さん]

すみさん、登場かな？

[703: 382の契約済みさん]

GFT(ヤナセ)は周辺の地域が問題無しということであれば良い物件だと思いました。
オプションの幅も広く、仕様が一部微妙に感じてもオプションでカバーできることは多いと感じました。

モデルルームの一番豪華な部屋を案内することには一体何の意味があるのかといった感じではありましたが。

[704: 匿名さん]

高スペック新築マンションを安く買える時代はそろそろ終焉を迎えそうですね。

[705: 匿名さん]

建築費が高騰してますからねぇ。
スペック落として、価格をなんとか１割増に押さえるのが精一杯って現状だと思います。

[706: 匿名]

他のスレで見ましたが、トリトン横にBRT来ないのですか？

[707: 匿名さん]

>706
めんどくせー奴だな・・・

何にも決まってないから公式発表までは右往左往しない、
若しくは希望妄想願望全開前提でスレを楽しむ、以上！

[708: 匿名さん]

BRTについては以下のページが詳しいです。
LRTや地下鉄についても、いろいろ調査して書かれているようですので、ぜひご一読を。

[709: 匿名さん]

ごめんなさい。BRTは以下をご覧ください。

by 匿名さん　2014-04-28 10:55:23 投稿する 削除依頼
知らない人は、ここ読んで勉強しましょう。
LRTやBRTについて詳しくまとめられています。

http://wangantower.com/?cat=115

[710: 匿名さん]

トリトン横にもし来ても、本数が少なくなる可能性あり、ってことだよね。

[711: 382の契約済みさん]

BRTについては公開情報での確定情報は無いですから、詳しく知りたいと思ったら中央区に問い合わせするなり三菱の営業さんに聞くなりした方が良いですね。
未確定情報を大々的にセールストークにして販売して、後でひっくり返ったらえらいことになりますから。

様子見としている方々はこういった情報が確定するのを待っているのだと理解しています。

と言うわけで、BRTの運行が購入意思決定に重要な情報であるならば待ち、大事だけどあったらプラス程度に考えているなら色々と情報を集めつつ前向きに検討を進めるで良いのではないですかね。

[712: 匿名さん]

BRT/LRTなら、のらえもんブログのほうが詳しいかと。
http://wangantower.com/?cat=115

[713: 匿名さん]

BRTはしょせんバスなのに、購入意思決定に重要？
期待し過ぎでは。

[714: 382の契約済みさん]

>712
彼が見ているのは公開情報および日経の記事ですよ。
日経の例の記事が出る前までは中央区のサイトに掲載がある内容で検討が進んでいるものと思われていましたが、その後はまだ情報のアップは無いです。

もしBRTなどの交通機関が重要ならば、この段階の情報で判断するのは危険ですよ。
少なくとも過去の議事録などは見た上で今後について考えるなどは必要でしょう。

[715: 382の契約済みさん]

>713
我が家は現在でも銀座の行き来はバスをよく使いますし、地下鉄よりも便利ですよ。
三越前に止まりますしね。
晴海では無いですけど。似たようなものです。

私にとってはそこまで重要な話では無いのでティアロレジデンスに決めてしまいましたが、それが重要だという人がいてもおかしくは無いかと。

[716: 契約済みさん]

確かに晴海、勝どきのバス便はかなり便利です。あくまでも銀座、有楽町、丸の内へのアクセスですが。
あと以外だったのは大江戸線も予想以上に使えたこと。

[717: 匿名さん]

通勤場所によるんじゃ無い？

[718: 382の契約済みさん]

>716
普段の生活や通勤が東側である人でないと不便さは感じるかもしれません。
私は新宿や渋谷の会合とか嫌ですからね。大江戸線で行けるとはいえ、時間かかりますから。
せいぜい六本木や赤坂までの人には便利だと思います。

結局、どこの街が好きかということは何よりも大事だという当たり前の話なんですけど。

こんなことを言いつつも、まだ駅徒歩10分超の生活していませんので、後になって「思いのほか遠いな」なんてこともあるかもしれませんけど。

[719: 382の契約済みさん]

>717
おっしゃる通り。
トリトンから出てきてクロノレジデンスに入って行く方とか見たことありますけど、ベストですね。

毎年住友商事をはじめとしてトリトンや豊洲にオフィスがある会社の新入社員がここの存在を知り、ふんだんな家賃補助で職住近接生活を謳歌するという思想になったら将来の良い借りて候補になったりしないかという妄想でいっぱいになります。

真面目なところで言うと、新橋、汐留界隈や丸の内界隈の勤務であれば大変便利。
ドゥトゥールが新橋行きのシャトルバスを出すのは汐留のおじさんを呼び込むには良い案だと思いました。
物件の感じから言っても良い見込み客。

[720: 匿名さん]

豊洲にオフィスがあるなら豊洲に住めば。

ここから丸の内は便利ではないですよ。バス停まで７分だから。

[721: 382の契約済みさん]

本日も天気が良い、かつ連休に差し掛かるタイミングということで午後は休んで晴海を散策。

バス停は遠いというほどでもないですが、三丁目ではなく公民館前にあると良いですね。
公民館前にも一応バス停ありますが、あまり使えないですね。

[722: 匿名さん]

契約者のレスが大部分を占める検討板も珍しいね・・・
嫌がらせに近い気もするけど、新手のネガというか嵐だったら見事だね（笑）

[723: 匿名さん]

固定のハンドルネームを使われている方ははティアロの契約者のようですから、入居まで2年以上あって時間を持て余しておられるのでしょう。自分の購入したマンションに関わっていたい気持ちもわかりますが、見る側からするとクロノの爺とか今回の方にしても同じ人が繰り返し書かれているのを見るのは少々心地が悪いです。知りたいのはマンションに関することなのに、ジョギング好きとか新橋で飲んで歩いて帰るとか、人となりを知らされるのは特に望みません。でも何を書こうとその方の自由ですから、仕方がないと思っています。

[724: 匿名さん]

河岸で働いている方々にちょうどいい物件ですね。
ここは中央区で、新市場にもバイクで行くのですぐですし。

[725: 匿名さん]

ネガポジ含め、スレの伸びは、その物件の人気をある程度反映する。
他物件に比べ、伸びがイマイチだからでしょう、わかります。
当方も、ここの選択肢が外れそうです。
せめて、ゆりかもめかBRTが欲しいところ。

[726: 匿名]

我が家は三井晴海を買う予定ですが同じ2丁目なのでここのスレをチェックします。三井晴海早く販売してほしい。

[727: 382の契約済みさん]

>726
何故三井なのでしょうか？
晴海だとティアロでなくともドゥトゥールなんかも一応ありますけど。
運河沿いというあたりがポイントでしょうか？

ティアロの南東角は抽選外れた方もいるようなので、自動的に三井に流れるという方もいそうではありますけど。

[728: 匿名さん]

>725
それは間違い。完売の早かったキャピタルゲートはレスの伸びが少なかった。

[729: 匿名さん]

月島は戸数が少なかったし、口コミとかは関係なく欲しいから決め打ちで買うというタイプの人が買ってたのでは。そもそも知らない人どうしで昼夜問わずネガポジが盛んなのって湾岸の戸数が多いマンションばっかりですよね。

[730: 匿名さん]

内陸でも戸数が多い物件はポジネガが盛ん。

[731: 購入検討中さん]

ここ見てると三井晴海にしますという人が時々いるが、価格も仕様も分からない状態でどうして言えるのか不思議だ。
三井ファンだからと言うかもしれないが、パークタワー豊洲見ると三井なら絶対間違いないとはとても思えないのだが。

[732: 382の契約済みさん]

>726 さんもそうですが、三井をあえて待つ方の意見を聞いてみたいですね。
・ティアロ、クロノで気に入らない点があるケース
・ティアロ、クロノで希望住戸が購入できなかったというケース
・物件そのもの以外の条件面の確定待ちのケース
くらいですかね。

ティアロ（クロノ）だけではなく晴海というエリアにおいてはドゥトゥールも見送りというあたり、条件に合わなければ晴海は見送るということですかね。

[733: 匿名さん]

今週の週刊ダイヤモンドに、

東京・勝どきのタワーマンションのママたちは4月は近場の1000円ランチから始めて、だんだん値段を上げていく。銀座まで足を延ばせるか延ばせないかで夫の年収をだいたい把握し合う

とあったのですが、銀座のランチって、いくら位の想定なんですかね？

3000円のランチ、週一位なら、なんとかなるよね。

[734: 匿名さん]

三井晴海とここでトリプルタワーになり、ティアロはその真ん中。
45度傾けて立ってるから、真ん中は全部屋からクロノか三井が見えることになる。

仮に三井晴海ではなく、セザール晴海やサーパス晴海でも待ちますね。

[735: 382の契約済みさん]

>734
その理屈だと北か東しか選択肢無いですよ。角部屋で言うと北東のみ。

[736: 匿名さん]

三井からの南向きもティアロが見えるし、東向きはパークシティ豊洲とお見合い。
月島への距離もティアロと比べてせいぜい2分短いくらいだとすると、10分切ることはないかと。
三井は共用部の雰囲気などは三菱に比べて期待出来るが、条件面で三菱に比べ明らかに良いと言える部分がない。
北向きは前がグランドで逆に良いかも知れないがね。

[737: 匿名さん]

ティアロの北西と南西はクロノも三井も見えるが、三井の北西と南西は西側にティアロだけです。
北西と南西の角を考えても三井が位置的には優位。
運河を挟んでいるからPC豊洲はそれほど気にならないかな。

[738: 匿名さん]

北西とか南西向きの部屋はないよ。ここも三井も建物はほぼ東西南北を向いている。方角の表示された地図で確認した方がいいよ。
三井の東向きはＰＣ豊洲までの距離はあるが、ほぼ正面なのが残念。

[739: 匿名さん]

ティアロは東・西・南・北・北西角・北東角・南西角・南東角
全住戸からクロノまたは三井、角は両方が拝めるね！

アフォでも分かるように言い換えてやったよ

[740: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ（笑）

[741: 購入検討中さん]

晴海三井は売り出しまで結構時間がかかると予想。今ティアロ、ドトール、カチドキザタワーの三つ巴の闘いしてるところにわざわざもろにぶつけるメリットはない。それらより少し後ろにずらして、選手村跡地が出てくるまでに売った方が得策と考えるのではないだろうか。
もっとも、オリンピックによる建設工事需要は開催直前の3年間位に集中するだろうから、その時期を避けて早めに着工するという考え方もあるが。(結局どっち付かずの話になってすまん)

[742: 匿名さん]

あの、笑 やめてほしいね。

[743: 匿名さん]

741
消費税が１０％になれば新築の売れ行きは落ちるのがわかりきってるから、（中古が割安になるため）
その前に販売する考え方もあります。

[744: 匿名さん]

>741
昨年の段階で14年7月着工で17年6月竣工ってことらしいから、
とりあえず予定通りにやるんじゃないの？
売り出しは未定だろうけど、
関わってるのはKTTだけだし、のんびり住不に付き合う理由もないっしょ
KTTをしっかり売り抜ける価格に調整して本丸にシフトするんじゃないかな？
三井は色んなとこの販売に関わってるからゆっくりまったりって戦略はあんまりないと思う

[745: 契約済みさん]

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ！

[746: 382の契約済みさん]

今日は曇りなので散歩から早々に撤退。
ところで、眺望が気になる人はGoogleEarthで眺望シミュレーションすると良いですよ。
まだ建設されていない建物もこの画像のように配置してシミュレーションすることが出来ますから。
画像は晴海二丁目の三菱、三井の計画に即したポリゴンを配置したものです。

[747: 382の契約済みさん]

北の都有地には晴海フロントと同程度の高さの建物を敷地いっぱいに入れたものも追加してました。

GoogleEarthで確認したものと実際とでは微妙に印象異なりますけどね。
スカイツリーは実物の方がはるかに良く見えますね。

[748: 382の契約済みさん]

北西角の地上128mから真西を見た感じ。
ドゥトゥール、勝どき東の三井の計画も反映してみた感じです。
当たり前ですが、真西だと全くクロノレジデンスは見えません。
中住戸の場合はバルコニーに出たら隣の物件が気になる感じですかね。

世の中には便利なツールがたくさんありますから、色々と活用されると良いですね。
ちなみに、モデルルームやら物件のサイトで確認できる眺望シミュレーションは、都合の悪いところは見られないようにうまいこと調整されているので、注意深く確認しないといけませんね。

[749: 匿名さん]

眺望のつぶし合いは、いつまで続くの？

[750: 匿名さん]

早く入居日来ないかなー

[751: 匿名さん]

748さん
だからどうなの？って眺望ですね。清掃工場煙突も見えてるし。

[752: 匿名さん]

382の契約者さんは北西角部屋38階前後を購入したのですね！

[753: 382の契約済みさん]

>752
そういう人が出てくると思ったからあえて全然違うところを出したまで。
おそらく北西角の30階以上はほとんど分譲済になってたと思いますが、該当する部屋の方がいると思うのであらぬ疑いをかけぬように。

[754: 382の契約済みさん]

それにしても、128mという流情報から38階と特定するあたり、ただものではないですね。
実際はもう少し低い階数になると思いますけど、ワンフロア3.3mから算出したんですよね？

[755: 匿名さん]

おっしゃる通り3.3で算出しました。

[758: 匿名さん]

ティアロ契約者の方は、なんで契約者スレを作らないのでしょう。

[759: 匿名さん]

クロノが大変な団地状態になってるようです。
ラウンジで焼肉とかありえない。
何年か前のSMAPのモデルルームで焼肉のCMと同レベル…

[760: 382の契約済みさん]

>758
他の方のことはわかりませんが、わざわざスレを立てて情報共有したいとまでは私は思っていないので。
あれば何か書くかもしれないし、書かないかもしれない。

検討スレは面白いですね。大きな買い物をしようという人がいるというところが。
たくさんいるのかどうかはわかりませんけどね。
自分自身でもここの物件だけでなく周辺その他諸々調べたりしたこともあるので、極力多くの人が納得のいく判断ができるように情報共有するというのはそれほど不思議はないかと。

情報が無いということはまだしも、嘘や間違った情報が蔓延するのは良くないので、知っていることは共有。

[761: 匿名さん]

情報共有したくない、と言いつつ
検討はもう終えている契約済みさんが、検討スレでは情報共有したがる矛盾。

[762: 匿名さん]

>761
（笑）

クロノの爺と言い、ティアロの382と言い・・・
古くは有明万歳なんつーのも居たけど、
聞いてもいないのに特定のコテが語りだすような物件、エリアはちょっと・・・ね
株系の掲示板だと特に顕著だったりするけど、
それでもバレバレの行為を続けるってことはそれなりに刷り込み効果って有効なんだろうと思う

コテ叩きは禁止かもだけどあまりに露骨なので敢えて・・・

[763: 382の契約済みさん]

まぁまぁ、みなさんいがみ合わずにここを買う人も他を検討している人も仲良くやればいいじゃないですか。
事実も嘘も入り混じっているネットの情報ですが、どちらもあることを認識して楽しく家選びをすれば良いのです。

近隣の地域でこれだけ選べるなんて、それだけで幸運。

[764: 匿名さん]

この画像見て、ここを候補から外しました。有難うございます。

http://farm3.static.flickr.com/2898/14060199065_0d6d16cf27_o.jpg

[765: 382の契約済みさん]

>764
お役に立てて何より。
この程度のものはちょっと調べれば出て来ますので、あえて今検討から外すまでも無い話ですよ。
http://www.kensetsunews.com/?p=16526

[766: 匿名]

あれ？北側都有地ってもう何がたつのか決まったんですか？382さん、もしご存じでしたら、教えてください。

[767: 匿名希望]

382さんは建築可能な最も大きい建築物が建った場合のシミュレーションをしているんだと思いますよ。何が建つかは決まっていないはずです。
最悪の事態をを考慮しておけば安心ですので(^ ^)

[768: 匿名さん]

382さん
北側都有地の状況、ご存知ですか。

[769: 382の契約済みさん]

>766
>767 さんご指摘の通り、最悪（最悪といってもここまで「最悪」は無い）の想定であるところの、晴海フロントと同程度の建物が都有地いっぱいに建った場合の図です。
実際には都有地の用途は未定です。

この掲示板上でも様々な怪情報があったようですが、そういう情報を基に購入意思決定するのは危険ですね。
北向きまたは北西角の30F以下を検討されている場合、クロノレジデンスの賃貸の画像は1つ参考資料になりますかね。
http://www.athome.co.jp/kr_01/dtl_1047618708/
これとかは北西角の5Fですが、3枚目の写真を見ると目の前に晴海フロントが見えています。
完全に同等のものでは無いのでイメージしにくいかもしれませんが、1つの参考材料ということで。

[770: 匿名]

382さん ありがとうございます。まだ決めかねていますが、参考になりました。同じ高さのマンションとかオフィスができたら、ちょっと息がつまりますね。

[771: 匿名さん]

44階ならまだ空いてるかも。
南西完売で最後の眺望安心な角部屋ですよ。
早いもの勝ち。

[772: 匿名さん]

↑南東でした。

[773: 匿名さん]

南東完売で北西が44階ってことです。

[774: 382の契約済みさん]

意外なところで人によっては高評価がつくかもしれないと思ったのが北向きと西向きの低層階。
グローバルフロントタワーの営業さんに言われて「そういうこともあるのか」と思ったところで、敷地内に緑が充実していると低層階の景色が意外と良いという話。
北向きの場合は三井だのみの部分も出て来ますが、三井の他物件を見ている限りではしっかりした植栽になるであろうことは想像に難くは無いところなので。

人それぞれ価値観がありますので現地視察を何度も繰り返して納得のいく家探しを。

[775: 匿名さん]

382さんも都有地の新しい情報はないのですね。お疲れ様でした。

[776: 匿名さん]

774
クロノの低層階を見て、参考にすれば良いのでは？
ガラスフェンスで部屋の中まで見えそうなので、私は遠慮します。

[777: 382の契約済みさん]

>776
植栽の様子についてはわからないのです。
現時点のクロノを見ても、正直いって植栽はしょぼいです。
植栽は出来上がった木を植えるのではなく、しっかりと根付かせるためにまだ十分に育っていないものを植えて、これから2年とかかけて徐々に木々が育っていくわけですね。

実際の仕上がりがどういうものになるのかというのが、物件サイトやMRの模型通りなのか微妙に異なるのかは後々わかることですけれど。

プライバシーというか、部屋の中が外から見えるかどうかは全くの別問題ですが、そういう点が気になる方には不向きですね。
カーテンではいかんともしがたいのかどうなのか、人それぞれでしょうけど。

[778: 購入検討者]

下から覗かれにくい。眺めも悪くない。万一の時、エレベーターが止まっても根性で階段が登り切れる。　などの理由で、12階～22階くらいがベストのような気がしています。

[779: クロノ住人]

購入を考慮中の方々クロノ１５階以上２５階以下北側購入の私から言わせてもらえば展望ばっちり陽当たりも問題なし

みんなに展望みせてあげたいくらい快適

住み心地も静かでゆったりで文句なし北側格安もっ買っておくべきだったと後悔中

前のビルともお見合い状態ではありませんね。

妄想で色々書いてますが実際には住んだ人にしかわからないのです。