ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part5

[購入検討中さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart5です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411398/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、
都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 　861戸
間取り 　1LDK～4LDK
専有面積　43.33m2～113.00m2
完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 　　　　2016年8月上旬予定
売主 　　　　　　三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 　　鹿島建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[621: 382の契約済みさん]

随分グローバルな話題になってきましたね。
さすが、世界の晴海。

[622: 382の契約済みさん]

新橋で飲んで歩いて帰宅。まだ晴海ではありませんが。
飲み食いのカロリーを歩いて消費。

[623: 匿名さん]

グローバルで見ても安い東京の中でもティアロは割安物件なはずのに、販売はこのあり様です。何が良くないの？

[624: 匿名さん]

>623
価格帯が中途半端なんじゃない？
リーマン層では手が届き難くなってるし、
小金持ちを魅了する仕様でも立地でもないっていう・・・

>614 にあるようにスペック最強は嘘偽りではないんだけど、
天井は凸凹だし開口部もあのレベルの標準的なサッシじゃ解放感も台無し・・・
駅から遠いってのもやっぱねぇ

グローバル云々は語弊があるんじゃない？
東京は安い！ってポジさんによく引用されてるけど、
例えば都心五区とか三区に限定するとやっぱり東京は高いみたい
しかも環境や税制、政治法律も違うから単純比較は意味ないと思う

[625: グローバル]

あまりに事実に基づかない意見。
東京は現在の一人当たりＧＤＰで言うと非常に安いです。
何故、安いか？？
それは日本の世界の中に置かれた現在の経済の将来性が反映されているからです。
すなわち、もし今の東京都心の不動産価格が高いと思っている人は今後日本の経済が過去２０年間同様に下降線をたどると言う想定に基づいているということです。

[626: 匿名さん]

晴海というエリアも良いし良い物件であるとは思うけど、
やはりサラリーマンが買うには価格的に厳しいのでしょうね。
まだ景気が良くなったというにはほど遠く、
サラリーマンの給与も少し上がってきたかも？　程度でしょうから。

[627: 匿名さん]

>625さん
625の内容の全てを肯定したとして、ではなぜそのような環境下にありながら晴海タワーズが売れていないかのご見解はありますか？

[628: 匿名さん]

駅から遠い。バス停も近くない。頼るのはシャトルバスやタクシー。買物も不便。
中央区でありながらとても利便性の悪い場所のマンションであるから。

[629: 匿名さん]

それは、お隣のクロノにも言えることではないでしょうか？
永久眺望を得るため何かしらの犠牲を負うのは仕方ないと思います。

[630: 匿名さん]

>629
クロノ比で優位性ゼロ
増税分を含めた実質値上げ
時代が違うの一言では割り切れない明確な差があるからねぇ

まあポジ派の言葉通り、交通網が整備されて、
北側空地に生活に直結するような低層施設が決まって、
緩やかにでも景気が上昇すればそのうち売れるでしょ

[631: グローバル]

627さん

素晴らしいポイントです。
何故なら、未だ海外からの投資が十分に来ていないからと考えます（ジャパン・バッシング、パッシング、ナッシング、バニッシング・・・の後日本人自体が自虐的・・・一部では何を根拠か日本はすごい（モノづくり）とかの論調・・・日本と日本人がとても閉鎖的な言動を繰り返していることの根拠があると考えています。
ただ、東京のインフラ、利便性、安全性を２０２０年に向けて多くの外国人が実感することでしょう。　その時に１９８０年代の後半に起きたような強烈な不動産高騰が起きると考えます。
何しろ、台湾の都心部よりも安く、シンガポールと香港とは比べるべくもない・・・と言う事を説明するために上述以外に思いつきません。

駅からの距離で不動産価格が決まる先進国を私は知りません。　日本以外の先進国では公共交通機関が来るというニュースに半分は反対、半分が賛成と言うのが一般的です。

全ての事象はトレード・オフの関係にあります。　何に価値を見出すかは経済の成長段階で変化してくるものです。

[632: 匿名さん]

>>631
よく分からない横文字、
条件がイコールでない対象との比較、
さりげなく散りばめられたミスリードの数々、
全く的を射ない上に無駄に長い長文・・・
インチキコンサルの見本みたいな見事な回答だなｗ

[633: 382の契約済みさん]

タクシーが安くなれば良いのですけどね。
マンハッタンなんて公共交通機関は便利では無いですが（バスと地下鉄を駆使）、タクシーが安いからすぐタクシーに乗る。
シンガポールもタクシーは非常に安い。韓国も安い。

グローバルの話題に乗ってみました。

[634: 匿名さん]

>621
>622
>633

ちょっと自粛したほうがいいと思うｗ
親切心なんだろうけど、
痛々しいというか反って逆効果だと思うんだ・・・

[635: 382の契約済みさん]

>634
今日は連休前だからか、ドゥトゥール、KTTとこちらの掲示板が活況ですね。
MRも来客者は多いのですかね。

[638: 382の契約済みさん]

今日はほのぼのとしたスレ展開ですね。
春の陽気のせいでしょうか。

[639: 匿名さん]

あまり関係ないと思いますが…。

[640: 382の契約済みさん]

春の陽気に促され、現地にランニングに行ってきました。
現在の建設の様子。

[641: 382の契約済みさん]

現在の建設の様子2。

[642: 382の契約済みさん]

現在の建設の様子3。

[643: 382の契約済みさん]

パノラマにしてみました。

[644: 382の契約済みさん]

おまけ。
お隣三井の様子。

[645: 周辺住民さん]

自分は三井を狙ってます。
三井だとパークタワー晴海になるのかな❓

[646: 382の契約済みさん]

こっちのが角度が良い感じかな。

[647: 382の契約済みさん]

>645
三井ファンの方ですか？
三井しか買わないという方がいると、三井の営業さんが言ってましたが、そんな人本当にいるのかいなと思っており。。。

[648: 検討中の奥さま]

富久クロスのほうが、よかったのでは？

[649: 匿名さん]

クロノとの距離、以外と近いね。

[650: 買いたいけど買えない人]

富久クロスのほうが、すごいから。

[651: 匿名さん]

三井は、パークコート晴海　ザ　タワーにして欲しいなあ。
パークタワー豊洲がレベル低かったので、パークタワーの名にして欲しくはない。

[652: 匿名さん]

最近の物件だとパークタワー東雲はレベル高かったですよ。

[653: 匿名さん]

売れ行きの差は駅距離ではないかな？
このエリアで10分を越えるのはどうかと判断されるから。シャトルバスも運行ダイヤ、コースに難があるから。

[654: 匿名さん]

パークタワー東雲、外廊下だし、タワーパーキングが前面に出てて、とてもレベルが高いなんて思えなかったんだけど。

[655: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場で悠長ですなあ。

[656: 匿名さん]

＞665さん
湾岸マンションの購入者は一次取得者ばかりではないですよ。クロノの書き込みもそれまでの住まいと比べてどうかというものが多いでしょ。手持ちのマンションより条件が下がるものに飛びつく必要はありません。ティアロを様子見している人も安く買うことより、リスクのある状態で買いたくないという方が重要なのです。

[657: 匿名さん]

KTTは予定価格の怒濤の値下げ。
ここの営業だけが上がる上がると言っている。

[658: 匿名さん]

レベルの高いパークタワー東雲の内側廊下

http://farm4.static.flickr.com/3757/12398213204_640af0365d_o.jpg

[659: 匿名さん]

自己お見合いしてるから、値下げですか？

[660: 匿名さん]

それはクロノとですか？それなら、これ以上の値下げはないでしょうね。元々が安いもの同士ですから。

[661: 匿名さん]

>685
外廊下を内側廊下と言うのは紛らわしい。

[662: 購入検討中さん]

隣の三井タワー予定地を見たが、やっと地質調査を始めたようだ。この様子だと、完成はティアロよりかなり遅くなりそう。
三井は入居まで4年以内ですむか？どうなることやら。。

[663: 匿名さん]

世界のデザイナーズマンションとして
世界中から投資が集まる

[664: 匿名さん]

勝どきも値上げするってよ。

[665: 匿名さん]

ここの営業だけが上がる上がるって言ってるよ。

[666: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ（笑）

そもそも、東京の不動産は割安なんだよ。
外国人が買いはじめたらあっという間に5割は値上がりする。

[667: 匿名さん]

上の方は、間違い！株暴落して、外国人投資家逃げますのて。

[668: 382の契約済みさん]

不動産は投資資金が入ってきてババ抜き状態になったら待ち。
まだ実需での購入希望者が買えるレベルではないですかね。

そういう話とここがどうかはまた別の話なので買うのか買わないのか待つのかはじっくり検討したら良いのではといったところでしょうか。

[669: 匿名さん]

あなた賢いわ

[670: 匿名さん]

株じゃなくて不動産の話しよう。
待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ（笑）

[671: 匿名さん]

この笑がムカつくわ！

[672: 382の契約済みさん]

クロノレジデンスとの距離が近いという声があったので、今日は新豊洲までランニングして正面写真を撮ってみました。

右の空き地が三井。
端っこにある晴海レミコンは今期中になくなる予定ですかね。

ティアロレジデンスと三井の間には道路が一本。
三井は敷地ギリギリではないと思われますので北東角は南西角よりはお隣との距離がある感じですかね。

[673: 382の契約済みさん]

写真間違えました。
先ほどのはレミコン写ってないですね。

[674: 382の契約済みさん]

これは端まで写ってそうかな。

[675: 382の契約済みさん]

運河向かいの様子。

晴海タワーズから新豊洲、豊洲ららぽーとは信号無しの一周ランニングコースになります。

[676: 382の契約済みさん]

更に、晴海タワーズ、三井の運河周りの様子。
こんな感じの運河周りの整備を晴海一周やってもらえると晴海一周ランニングコースになるのですがね。
月島、勝どき側がそうなる気配が全く無いですけど。

[677: 匿名さん]

一周ランニングといっても、大型車輛が通る晴海大橋を排気ガス吸いながら渡ることになるし。
将来は高速も通る橋。

[678: 382の契約済みさん]

>677
晴海通りの下を通過できるのです、これが。
勝どき、月島側はまさに晴海通りで分断されてますから一周できない。

[679: 匿名さん]

液状化リスクを上回るメリットがあると判断すれば、特に問題なし。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

内陸に無理して買って、破産する方がよほど危険。

[680: 匿名さん]

液状化よりも、駅やバス停から遠い立地問題。

[681: 匿名さん]

677さんは皇居の周りを走ってるランナーの皆さんに助言して差し上げたらいかがでしょう

[683: 382の契約済みさん]

雨の日は走るのを躊躇しがちですが、屋内に簡易的ではあれどジムがあるのは良いですね。
ただ、夜10時までというのは早すぎですね。
せめて1時までやってくれれば良いのですが。

[685: 匿名さん]

え、ジム24時間じゃないんだ

[686: 382の契約済みさん]

>685
朝6時から夜10時。
どこも同様に時間の制約はあると思いますが、無料なだけまだマシですかね。

[687: 匿名さん]

クロノ対比で優位性がないのが厳しいですね。時期が違うのだからしかたがないが、人間の心理として買いにくくなってしまう

[688: 匿名さん]

DTのジムは24時間らしいですよ

[689: 匿名さん]

ジムあるのは嬉しいですね。

[690: 匿名さん]

勝どき駅に居酒屋ありますか？

[691: 382の契約済みさん]

>688
本当ですか？
有料なのに24時間となると管理コストが更にかかりそうですけどね。
ドゥトゥールは管理費が安いことをセールストークにしていましたが、SOHOに相当負担を寄せてるとかですかね。

晴海タワーズ2棟分を1つの管理組合で運営するというところでのコストダウンとかあるのですかね。
シャトルバスとか諸々そのあたりがこちらはイケて無い感が漂ってますけどね。

[692: 匿名さん]

SOHOの人気がなかったら、あるいはなくなったらどうするんだろう？

[693: 382の契約済みさん]

ドゥトゥールのことはわかりませんが、こちらも高島屋の契約が終わったらどうなるのかと思ってました。
シャトルバスの運賃激増なのかとか思ったりしましたが、どうもBRTの運行開始にあわせてシャトルバス廃止とか考えてるのではないですかね。
東銀座というあたりがそれを匂わせるわけですが。
しかも月島駅行きは一本飛ばしだし。
ピーク時は一時間に20本ですから、シャトルバスよりもはるかに便利ですからね。

シャトルバスの運行がどうとかクロノレジデンスと共同してとか考えても仕方ない話だったりするのですかね。

[694: 匿名さん]

ここの営業だけが上がる上がるって言ってるよ。

[695: 匿名さん]

富久クロスして、良かったの！

[696: 契約済みさん]

上がる上がると一言も言われませんでしたよ。

[697: 契約済みさん]

ドトールの営業には上がる上がると凄く言われましたがね。

[698: 382の契約済みさん]

三井、住友の物件では上がると言われていますが、こちらの営業からは言われたこと無いですね。

コスト増と消費税の増分を価格に転嫁するのかどうかは各社の判断でしょうが、総合的に判断するに少なくとも下がることは無いでしょうといったところではないですかね。

[699: 匿名さん]

富久クロス買っておくべきだったか。。

[700: 匿名さん]

ドトールか、ここか、富久、大崎、ヤナセ、迷う。

[701: 匿名さん]

富久完売、大崎はほぼ完売。
ドトールか池袋か高田馬場が吉。

[702: 匿名さん]

すみさん、登場かな？

[703: 382の契約済みさん]

GFT(ヤナセ)は周辺の地域が問題無しということであれば良い物件だと思いました。
オプションの幅も広く、仕様が一部微妙に感じてもオプションでカバーできることは多いと感じました。

モデルルームの一番豪華な部屋を案内することには一体何の意味があるのかといった感じではありましたが。

[704: 匿名さん]

高スペック新築マンションを安く買える時代はそろそろ終焉を迎えそうですね。

[705: 匿名さん]

建築費が高騰してますからねぇ。
スペック落として、価格をなんとか１割増に押さえるのが精一杯って現状だと思います。

[706: 匿名]

他のスレで見ましたが、トリトン横にBRT来ないのですか？

[707: 匿名さん]

>706
めんどくせー奴だな・・・

何にも決まってないから公式発表までは右往左往しない、
若しくは希望妄想願望全開前提でスレを楽しむ、以上！

[708: 匿名さん]

BRTについては以下のページが詳しいです。
LRTや地下鉄についても、いろいろ調査して書かれているようですので、ぜひご一読を。

[709: 匿名さん]

ごめんなさい。BRTは以下をご覧ください。

by 匿名さん　2014-04-28 10:55:23 投稿する 削除依頼
知らない人は、ここ読んで勉強しましょう。
LRTやBRTについて詳しくまとめられています。

http://wangantower.com/?cat=115

[710: 匿名さん]

トリトン横にもし来ても、本数が少なくなる可能性あり、ってことだよね。

[711: 382の契約済みさん]

BRTについては公開情報での確定情報は無いですから、詳しく知りたいと思ったら中央区に問い合わせするなり三菱の営業さんに聞くなりした方が良いですね。
未確定情報を大々的にセールストークにして販売して、後でひっくり返ったらえらいことになりますから。

様子見としている方々はこういった情報が確定するのを待っているのだと理解しています。

と言うわけで、BRTの運行が購入意思決定に重要な情報であるならば待ち、大事だけどあったらプラス程度に考えているなら色々と情報を集めつつ前向きに検討を進めるで良いのではないですかね。

[712: 匿名さん]

BRT/LRTなら、のらえもんブログのほうが詳しいかと。
http://wangantower.com/?cat=115

[713: 匿名さん]

BRTはしょせんバスなのに、購入意思決定に重要？
期待し過ぎでは。

[714: 382の契約済みさん]

>712
彼が見ているのは公開情報および日経の記事ですよ。
日経の例の記事が出る前までは中央区のサイトに掲載がある内容で検討が進んでいるものと思われていましたが、その後はまだ情報のアップは無いです。

もしBRTなどの交通機関が重要ならば、この段階の情報で判断するのは危険ですよ。
少なくとも過去の議事録などは見た上で今後について考えるなどは必要でしょう。

[715: 382の契約済みさん]

>713
我が家は現在でも銀座の行き来はバスをよく使いますし、地下鉄よりも便利ですよ。
三越前に止まりますしね。
晴海では無いですけど。似たようなものです。

私にとってはそこまで重要な話では無いのでティアロレジデンスに決めてしまいましたが、それが重要だという人がいてもおかしくは無いかと。

[716: 契約済みさん]

確かに晴海、勝どきのバス便はかなり便利です。あくまでも銀座、有楽町、丸の内へのアクセスですが。
あと以外だったのは大江戸線も予想以上に使えたこと。

[717: 匿名さん]

通勤場所によるんじゃ無い？

[718: 382の契約済みさん]

>716
普段の生活や通勤が東側である人でないと不便さは感じるかもしれません。
私は新宿や渋谷の会合とか嫌ですからね。大江戸線で行けるとはいえ、時間かかりますから。
せいぜい六本木や赤坂までの人には便利だと思います。

結局、どこの街が好きかということは何よりも大事だという当たり前の話なんですけど。

こんなことを言いつつも、まだ駅徒歩10分超の生活していませんので、後になって「思いのほか遠いな」なんてこともあるかもしれませんけど。

[719: 382の契約済みさん]

>717
おっしゃる通り。
トリトンから出てきてクロノレジデンスに入って行く方とか見たことありますけど、ベストですね。

毎年住友商事をはじめとしてトリトンや豊洲にオフィスがある会社の新入社員がここの存在を知り、ふんだんな家賃補助で職住近接生活を謳歌するという思想になったら将来の良い借りて候補になったりしないかという妄想でいっぱいになります。

真面目なところで言うと、新橋、汐留界隈や丸の内界隈の勤務であれば大変便利。
ドゥトゥールが新橋行きのシャトルバスを出すのは汐留のおじさんを呼び込むには良い案だと思いました。
物件の感じから言っても良い見込み客。

[720: 匿名さん]

豊洲にオフィスがあるなら豊洲に住めば。

ここから丸の内は便利ではないですよ。バス停まで７分だから。