ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part5

[購入検討中さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンスのPart5です。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411398/

所在地 東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通 都営大江戸線「勝どき」駅　徒歩13分、東京メトロ有楽町線「月島」駅　徒歩13分、
都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

総戸数 　861戸
間取り 　1LDK～4LDK
専有面積　43.33m2～113.00m2
完成日または予定日 2016年4月上旬予定
入居(予定)日 　　　　2016年8月上旬予定
売主 　　　　　　三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売会社(取引態様)　三菱地所レジデンス株式会社(販売代理)
施工会社 　　鹿島建設株式会社


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[51: 物件比較中さん]

そういえば、他の都心部の物件を観に行っても、営業担当は軒並み「4月以降の新価格は上がりますから」というセールストークを繰り広げてきますね。
だからこちらの物件で購入しておいてください、という含みなんですけど。

という意味でもお隣の三井を待つことが躊躇されてしまうところであり。。。

[52: 匿名]

何でクロノ契約者がいつまでもこの板に来てるの？

[53: 匿名さん]

>52

理由はなんでも良いがもっと色々教えて欲しい。プラスもマイナスも。
検討者では無い人よりは有用な情報を提供してくれている。

[54: 匿名さん]

KTTやDTに比べてモデルルームやプロモーション映像等がショボすぎる。
本気で売る気あるの？っていうレベル。

[55: 買い換え検討中]

ティアロとクロノは大きく違わないだろうから、竣工済みのクロノは大変参考になる。
パンフや図面、モデルルームだけで判断する青田買いではなく、完成物件に近い感覚で検討できるメリットはある。

[56: 匿名]

この立地で勢いよく完売するかね～？

[57: 匿名さん]

＞５４

ネガるにしてもあまりにレベルが低すぎる
それって、広告やプロモーションばかりに力を入れて物件のしょぼさを必死に隠してる三井住友財閥に失礼だよ（笑）

「三菱は国家なり」と言われるように、財閥グループの総力は二位の住友を圧倒しているので、泥臭く営業する文化が少ない。銀行にいたからよくわかるが、住友とは社風が天地ほど違う。マリンもそう。

三菱グループは良くも悪くも、強引な営業とかしないことで有名なので不動産もしかり。
野村や住友のようにガツガツしないが、おっとりのんびりしていてもいつのも間にかちゃっかり完売してるのが三菱流。

[58: 匿名さん]

＞５３

ご要望があったので、追加情報。
中層に住んでますが、晴海大橋の騒音はまったく気になりませんね。
排ガス臭さも皆無。少し離れているためでしょう。
駅距離も心配ないですよ。よく信号待ちを話題にする人がいますが、晴海通りにあたってトリトン方向が赤だったら３丁目交差点方向に進めばいいだけなので。。普通にいってもＡ２aまで１０分かからないです。同じ11分表記でも物件によって実測時間ってかなり違いますからね。ここはあたりです。

マイナス要素は今のところほとんどないですが、あえていえば駐輪場の出入り口が少し遠いことくらいですかね。運河側に設置されてるので、駅に向かう時は少し不便。でも豊洲に出るには逆に近いですが。。

[59: 匿名さん]

＞５７

その傲慢さが高樹町の隠蔽を招いたのですか？
三菱さん曰く、現場が暴走していても全く気付いていなかったそうですが、ここも同様のチェック体制で大丈夫？

[60: 入居済み住民さん]

クロノレジデンス最高のマンションでした。引っ越して判りました。
広大な海の眺望もすごいが、雄大な夜景もすごいなー。
セキュリティがものすごく厳重だった。都心の様に敷地に塀が無いが
近づきがたい、高級感がある。池の水盤、噴水、竹林、季節のボスケ効果的に聞いてます。
3年もすれば、超高級住宅街に成るね。パトカーの巡回回数も田園調布の2倍以上だって。

[61: 匿名さん]

財閥の傲慢＆坊ちゃん体質＋藤和の大衆性＝地所レジデンス

これだけだとネガっぽいかもだけど、
ソフト面で個人向けのノウハウが足りてないと思う
その辺りを補完するための吸収合併だったんだろうけど、
藤和のノウハウは郊外向けで財閥系のレベルにはない
ハード面はゼネコン丸投げだから関係ないし、
補償はいざとなったらグループ全体でバックアップするからこれもA+

MR行った時の対応やバスのルート、
隣との非共有その他の細かいソフトのプランを見た時の率直な感想
そんなつもりはないんだろうけど後のことは組合で勝手にやれ！
って言われてる気がした

[62: 入居済み住民さん]

雄大な夜景です。ダウンライトもっと暗い方が良かったかな。

[63: 物件比較中さん]

>62

良い感じですね！
北西角部屋ですか？

[64: 匿名さん]

呼ばれても聞かれてもいないのにクロノの契約者？が出しゃばってくる不思議・・・
背中が透けてますよｗ

[65: 物件比較中さん]

購入検討に有用な情報提供している人に文句言う方が意味不明。

[66: 購入検討中さん]

買えないから悔しいのでしょうね（笑）

[67: 匿名さん]

晴海運河を通る船なんて少ない！という根拠不明のネガがいましたが、今日午前中はひっきりなしですよ（笑）
そもそも、一番近くで見ている人の言ってることを想像で否定しようとする心構えがさもしく卑しい

[68: 物件比較中さん]

豊洲のららぽーとに船の停留所(?)がありますからね。。。
船が通らないわけがない。

駅からの距離に問題を感じなければ良いということかな。
専有部のクオリティは良いし。

[69: 匿名さん]

ここは本当にもったいない。
最寄り駅までの遠さと、しかもその駅が都営地下鉄というデメリットを補う為に、建物と仕様設備をハイスペックに仕上げ、更に割安感のある坪単価に設定したところまでは素晴らしいと思う。
だが、間取りがとにかく残念でならない。
もっとケチらずに中住戸なら最低でも９メートルはある真のワイドスパンに仕上げて欲しかった。
そうすれば鰻の寝床部屋と揶揄されることはなかっただろうし、もっと各部屋が整形になり家具のレイアウトバリエーションも増え、動線もストレスなく確保出来たはず。
永住するつもりで真剣に検討してたけど、やっぱり踏み切れない。
今はとにかく早く隣の三井の情報が知りたいです。

[70: 匿名さん]

>69
同感
開口部や天井がとにかく残念

ただ土地の取得時期やプロジェクト始動の時期を考えると、
詰め込まざるを得なかったのも仕方ない

今後はさらに住宅を取り巻く環境が悪化する可能性もあるし、
悩ましいところ

[71: 物件比較中さん]

間取りの意見が厳しいですね。
グローバルフロントタワーを見た感じだと、お隣の三井がどこまで期待できるのかというあたりに確信が持てずというのが悩ましい。

どっちも買わないというオプションもあるのでただ条件に合わなければ見送りでと良いのだが。

角部屋が手の届くレベルなのが更に悩ましいところ。

[72: 匿名さん]

>71
だからネガるんだよｗ
ここが豪快に売れ残ったら三井は必ず空気読んだ値段で出してくるからさｗ

まあ冗談はさておき・・・
GFTはまた特殊じゃない？南東や北西の眺望はヤバそうだし、
港区で山手線徒歩圏って立地はこことは雲泥の差だと思うけど
恐らくここより二割は高いし、、
日々の生活環境まで考えるとここ以上に不便な気がするし幹線からの囲まれ感もハンパじゃないし、
あっちは開放感というよりポツン感が強い

それでも金があれば南東高層欲しいよねｗ
まあMRもまだだから何とも言えないけどさ

[73: 物件比較中さん]

>72

グローバルフロントタワーは角部屋はなかなか手がでない感じなので微妙なところですね。
眺望はかなりのものと思いますが、いかんせん周辺の環境が微妙。

ティアロレジデンスは方角と階数によっては苦戦すると思いますが、その売れ行きを見てお隣の三井も価格設定するとなると、やはり良いと思う部屋は高くなるのではないかというところで、待ちの決定がなかなか。。。

中住戸で間取りが微妙だと思うのであれば待つのはアリですね。

[74: 匿名さん]

>67
船はともかく、橋を通る大型車両がうるさそう。
音を遮るものが無いものね。窓以外。
高速道路も出来るし。

[75: 匿名さん]

都心のタワマンの方が煩いよ。

[76: 匿名さん]

三井関係者見てる？
スパン幅はケチっちゃいや〜よ！
晴海三井期待してるよ！

[77: 物件比較中さん]

建築費高いから、このご時世じゃ無理だよ。
高くても買ってくれるならかんばるけど、高いと買ってくれないし。

部屋は狭くして戸数を稼ぐしか、今はマンション開発で利益でないんですよ。

こちとら慈善事業じゃないんでね

[78: 購入検討中さん]

ここの、間取りでダメなら、もうどこも買えないから中古にしなさい。

[79: 購入検討中さん]

晴海三井に、グレードと価格の両方期待するのは無理。現在の状況を知らなさすぎる。

建築費高騰は過去類をみない。
五輪と震災の影響は凄い

もう、安くて質イイマンシショなんて一生買えないよ

[80: 匿名さん]

ここは安くて質がいいマンションなのに79さんは購入されないのですか？

[81: 匿名さん]

高くても本当に良いものなら買うさ
三井には妥協せずに頑張ってもらいたいね
３Ａエリア級のタワマン希望

[82: 匿名]

三井はセンス良いですよね。
建物も値付けもセンス良い！

やってくれると思います。

三井は月島駅徒歩9分になるのかな？

[83: 匿名さん]

晴海三井っていつ売り出すんですかね？？

[84: 匿名さん]

三井はここみたいなうなぎ部屋は作らない。
パークシティ豊洲もスカイズも間取り良かったしね。
ここより良いもの作ってくるのは間違いない！

[85: 匿名さん]

パークシティ豊洲はマンションがまだ安かった頃の物件だから参考にならない。
スカイズはトライスターという特殊な形状だし、新豊洲という晴海より地価が安く、建設工事費が高騰する前の物件だからこれも参考にならない。三井ファンなのだろうが、その期待には根拠が薄い。

[86: 物件比較中さん]

待てる人は三井を待って比較の上で決めるのが良いのではないですかね。
特に晴海にこだわりが無いのであれば、条件が合わなければ買わなければ良いだけ。

[87: 匿名さん]

いやいや、三井さんが三菱さんよりスペック高いわけないでしょ。ちゃんと三井さん主導の勝どきザタワー見て。室内にタンク置場あるよ。玄関ドア3住戸も向かい合わせ。
ここもどうせエレベーター少ないぞ。
なんちゃって外廊下ももれなく付いて来そうだ。

[88: 物件比較中さん]

>87

私も一瞬そう思ったものの、KTTはJVなので参考にして良いのかどうかとも思った次第。

個人的には三菱よりも良い条件で出てくることはなさそうという判断に傾いていますが、絶対ということもないので人それぞれ考えがあるのかなと。

晴海は徐々に開発も進行するので、時間が経つにつれて期待が下がる、価格が下がるというのは果たしてあるのか。

[89: 匿名さん]

モダンスタンダードってサイトにクロノの賃貸が５２件出てる
見学者でスゴイことにならなきゃいいが

[90: 匿名さん]

パークシテイ豊洲に行ったことがあり、ロビーは豪華で高級感あり、専用部の内装はかなりがっかりしたよ。あと、外廊下でした。

[91: 匿名さん]

三井信者じゃないが、ここを購入するには晴海三井の情報を待たない訳にはいかないでしょ。
急ぎの事情がない限りね。
永住するつもりなら尚更。

[92: 契約済みさん]

サンプルルームがなくなったから、ティアロ購入検討のためクロノの賃貸を視察する方もいそうですね。

[93: 物件比較中さん]

>92

ドゥトゥールの検討をするためにスカイリンクの賃貸を探したようなものですね。
あまり出てなかったので眺望確認も出来ずでしたが。

[94: 購入検討中さん]

＞８９

５２件って、すごいな。他の業者含めると、何件になるんだ？

売れないのを、賃貸に流したってこと？
それとも、単に個人投資家が賃貸に出しているの？

[95: 匿名さん]

晴海三井を待っている時点で、ここはほぼ選ばないことになるよ。
マンション購入は1期に滑り込むのが鉄則。

[96: 匿名さん]

>95
だろうねw
本命は三井ってことさ

[97: 匿名さん]

>90
PCTは、外廊下と内廊下との両方あるんだよ。外廊下のしか見なかったんでしょ。
内装は、新築のときの検討スレでも書かれていた。

[98: 物件比較中さん]

>95

まさに、部屋を選びたかったら他を待つというのは難しいですね。
自分で住むのではなく投資用ということであれば待っても良いのでしょうけど。
買わなくても良いわけだし。

[99: 申込予定さん]

値段次第だね。三井も最高峰、集大成を狙って大林組とタッグを組んでいるようだ。ザ・パークハウス　晴海タワーズより施工時期が遅い分、完成度は高いとみた。資材高騰。職人不足。消費税１０％インフレの加速で、品質同程度だろうが、単価はかなり高くなる様な気がします。ドトールはいきなり、船着き場公園が少ないのと幅の狭い運河でお見合いだらけで住みにくそう。値段も住不は別格ですからね。スパやＳＯＨＯが有るのも気がかり。

[100: 物件比較中さん]

>99

私も同様の見立てです。
三井の他の物件の営業さんや、三菱の他の物件の営業さんに聞いても今後出てくる物件は高くなるというセールストーク。

高いなら晴海は買わないとか、ティアロレジデンスの希望住戸が抽選で外れたということであれば待つということもあるのかなと思ってます。

[101: 匿名さん]

＞99

最高峰、集大成ということは、湾岸初のパークマンションですか？期待できますね。

[102: 匿名さん]

>99
スーゼネでも、大林組なら安心ですね。多分。

[103: 匿名]

三井さん早く販売してくれ～～

[104: 匿名さん]

高くても良いものなら買うよ。
しっかり作ってくれよな。

[105: 購入検討中さん]

三井も芝浦アイランドレベルを出すなら大したことはないよ。グローブタワーは中古見に行ってガッカリした。外廊下だわ、エントランスショボいわ。三井といえど、ピンキリと思いしるよ。

ティアロのがずっといい。見に行ってごらん。

パークコートレベルなら良いと思うが高いだろうね。でもそれくらいを俺は期待きてる。オリンピックで注目エリアなんだから、会社のイメージもあるし、三菱とガチンコで真横だから比較されるからな

[106: 匿名さん]

105 日本語が変

[107: 匿名さん]

やっぱりこの周辺のマンションとかは優先して建てているんですか？
２０２０年のオリンピックがあるから、それまでにはオリンピック会場周辺施設は完成させておかなければならないよね。
それからインフラ整備も進めていくでしょ。
この辺もどんな風になるんでしょうね。

[108: 匿名さん]

マンションは五輪会場周辺施設やインフラじゃないから。
優先なんて関係ないでしょう。

[109: 匿名さん]

インフラ整備始まったら、真っ先に優先順位落とされるのはタワーマンション。

オリンピック優先だからタワーマンションなんてやってる暇ないよ。

[110: 匿名さん]

ちょっと散歩するだけで、夏はこんがり焼けそうですね。

まさに、リゾートビーチ。

[111: 匿名さん]

オリンピックまでに売らないで、いつ売るよ？

オリンピック後は選手村の中古を大量にさばく必要があるわけだし。

[112: 匿名さん]

インフラってなんのことかな？
選手村なら治安の問題からも誰でも来れるような公共交通機関は逆に邪魔になる。

[113: 匿名さん]

すでに、何処も大変です。

間に合わないなら、今みたいに、粗製乱造すれば良い。

一部物件は、発覚してしまい大変なことになっているが、基本、バレないよ。

[114: 匿名]

真剣にマンション探しをしているが、永住するか状況によっては買い換えしていくのか定まらない中で、一応リセールを視野にいれながら考えると駅13分がどうしても引っ掛かり踏ん切りがつかない。

10分以上のリセールってどうなんでしょうかね？

[115: 購入検討中さん]

そう思ったらやめとけば、いいじゃん。

[116: 匿名さん]

データを検索すれば出てくるとは思いますが、一般論では駅からの距離が離れるに連れてリセールバリューは不利になります。またのらえもんさんが勝どきザタワーは「利便性・出口戦略を立てやすい（≒転売しやすい）」。ティアロは「永住志向（≒転売しづらい）、解放感重視」とブログで書かれています。
もしもの売却時に購入価格に近い価格で売りたいか、転売時に値段が下がってしまっても開放的な生活を送りたいかの価値観に添って物件を選ばれてはいかがでしょうか。

[117: 匿名さん]

個人的には、湾岸居住者のブログということで、どこまで信用できるか、という問題があると思っていますが、のらえさんは、湾岸居住者からの信頼は厚いようですね。のらえもんさんの指摘する「裁定取引」のチャンスが、まさにここのマンションではないでしょうか。

＿＿＿＿＿
http://wangantower.com/?p=5739

日本人は忘れやすいので、あれほど恐れていた地震・液状化リスク（そのほとんどは風評でむしろ木密地域に住む方が危険です）をすっかり忘れ、時代は湾岸！と殺到するかもしれませんが、不動産には明確な序列があり、山手線内側－地域にもよりますが－を超える価値は湾岸地区にはありませんので、上限値はほぼ決まっていると考えます。

上限値は決まっていますが、ここから現在かなり乖離があります。となると、リーマンショック・震災ショックを経て一番弱気になった時期に値段を付けたマンション・部屋がまだあるとすれば、ここに当然歪みは発生しています。

[118: 匿名さん]

↑貸したり、売ったりすることを考えている方は、そうかもね。
隣の賃貸戸数が既に多いのは、その為かしら。

[119: 匿名さん]

単身なので２ＬＤＫ狙いなのですが、クロノの６０Ｅみたいな横長スパンの部屋はティアロにはないの？？

[120: 匿名さん]

クロノはネット検索で分かる範囲だけでも全住戸数の約1割弱が賃貸に出されてる。地所が販売をあきらめて賃貸に流したのか、それとも本当に賃貸目的で購入した人が大勢いるのか、どちらにしてもちょっと住みにくそう。ティアロはどうなのかな？

[121: 匿名さん]

賃貸目的で購入して、駅遠物件の
借り手がそんなにいるのですかねえ？
勝どき駅の駅近にタワマンの賃貸ならたくさんあるのに。

[122: 匿名]

同じ間取りばかり賃貸で出てますね。

[123: 匿名さん]

ここは賃貸マンションですか？

[124: 匿名さん]

駅から一番遠いタワマンだけど、南の眺望はいいね。

[125: 匿名さん]

>29みたいに、斜めの右端を眺めるならばね。

[126: 匿名]

公式HPに先「着順住居受付中」となってますね。
27戸も。

[127: 匿名]

126です。
「先着順住居受付中」でしたね。

[128: 匿名さん]

引渡し後すぐにクロノレベルに賃貸が出るって通常ではレアケースですか？

[129: 匿名さん]

三菱のマンションならよくある話ですよ。台湾系の仲介業者らがアジアの投資家にまとめ売りしてますから。港区の高級マンションでも、ふたを開けると誰も住んでいない真っ暗住戸が多数で防犯的な意味で問題になってた。

[131: 匿名さん]

妻夫木くんタワーですか？

[132: 匿名さん]

隣の三井はどのくらいかぶってくるんですか？

[133: 何故の刺？]

１２９

と言うことは将来不動産価値が上がる物件と言うことですか？？？
台湾、マレーシア、シンガポールの不動産は概ね上昇していますが、その中でも中国の投資家に注目を受けその人たちに注目された物件がドンドン価値を上げていると聞きます。
本当なのでしょうか？？？　この分野に詳しい方のご意見お待ちしています。

[134: 匿名さん]

まあ一言で言うと売れないんだよね、この物件。クロノの販売の時も常に先着順が20-30ある状態がずっと続いてたね。クロノの先着物件も最終的に売れたんじゃなくて地所があきらめて賃貸に回したんだろうね、賃貸物件がここまで多く出てるということは。

[135: 匿名さん]

賃貸多いか？同じ物件が多数の不動産屋から出てるぞ。北向きの1LDKがほとんどか？ 投資用だからな。

[136: 銀行関係者さん]

東京の不動産は、バブル崩壊後失われた２０年でシンガポールや香港の１/４
ＮＹやパリ、ロンドンの１/６位までＰＥＲで下げている。
２０２０ＴＯＫＹＯオリンピックまでに都市力世界一の東京都心３区
世界基準で池が今の５倍まで買われても理論上は高くない。

中国や台湾の富豪、オイルマネーどんどん買ってくるでしょうね。
晴海は最も恩恵を受けます。クロノは最安値の最高スペック（免震+コアウヲール+オイルダンパー）熱交時間換気
最高物件。植栽が育ち、三井戸完成すれば世界ＮＯ1人気街区に成るね。

[137: 匿名さん]

>136
爺さん久しぶり！
クロノの転売は上手くいったかい？
相変わらず顔出してるってことは、クロノ賃貸数やティアロの売れ行きで想像するに、
苦戦してるってとこだろうな・・・

ちなみにホントに2倍3倍5倍になる公算が高いんだったら、
一部屋二部屋なんてこまけー話を飛び越えて一棟二棟単位で売れてくよｗ

[138: 匿名さん]

>136

銀行関係者って人を騙して儲けることしかかんがえてない人種だからな。そんなにこの物件が売れ残るとあんたのとこの銀行困るんかい？（笑）自分で10戸くらいかって5倍で転売して会社員なんてやめちまいな。

[139: 外人]

外人ですけど、、ここを購入します。現金で。。。。

[140: 外人]

シンガポール、香港、上海の一等地のまわりに、必ず　川か運河が流れていて、アジアの富豪達に間違いなく気に入る物件ですね。。東京のほかの不動産は知らないですが、ここは　これから値上がることも間違いがないと思います。

[141: 匿名さん]

インディアンは嘘つかないけど、
アジア人は嘘しかつかない

[142: 匿名さん]

購入しますって、絶対値上がりすると書いてる割にまだ買ってないのね、　ふーん（笑）
絶対値上がりするなら誰にも言わずにさっさと買い占めた方がいいんじゃないのかね、ふーん（笑）

[143: 外人]

ティアロ、これから契約。。。クロノ購入済み

[144: 匿名]

一期一次で買ってない時点で嘘バレバレだな

[145: 匿名さん]

単なる暇潰しスレになってないか？

[146: 匿名さん]

でも、日本の不動産が割安なのは事実だし、海外投資家が狙っているのも事実。

http://www.xinhuaxia.jp/social/29898

２０１３年に、ロンドンの国際的不動産グループ、グロブナーの東京六本木に位置するザ・ウエストミンスター六本木は２０軒の改装後のマンションを出した。一部の成約価格は１９４１ドル／平方フィートに達し、東京改装マンション販売価格の史上最高になる。
グロブナー・アジア・パシフィックの廣井康士郎代表は、買い手の４０％は外国人で、その多くはは香港とシンガーポールからだと語った。

[147: 匿名さん]

146
新築じゃないマンションを例にだしても…

[149: 匿名さん]

同じお金だすならアメリカの大都市の高級コンドが買えるんだけど、148みたいな人はきっと海外で生活したことも海外の不動産の相場観もなく知ったかぶりで書いてるんだろうな。

[150: 匿名さん]

>149
業者のコピペだからｗ

そう言えば、東京の不動産評価額でアメリカ全土を買えた時代もあったね
その後どうなったかはここで語るまでもないけどｗ

選手村跡についても高級路線どころか、大衆向けの可能性もあるみたいだし、
右肩上がりなんてのは夢物語と言っていい
短期で売り抜ける投資家さんには当て嵌まらないかもだけど、
実需の人は頭冷やしたほうがいい
まあ実際皆さん冷静だから苦戦してんだろうけどねｗ