購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART68】

[匿名さん]

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。 90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/426816/

以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー）　＞　普通戸建て（建売含む）　＞　ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞　普通マンション（75ｍ2の3LDK等）　＞　ミニマンション（60m2未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション

[905: 匿名さん]

戸建てに空き家増加はバブルの影響もあるでしょうね。
所有者不明、所有者が亡くなっているという物件もあるらしいです。
所有者を調べるにも手間とお金がかかるので、そのまま放置されているらしいです。

[906: 匿名さん]

>バブル後に自殺が多かったのは一軒家派です。

うん、ソース出せるかな？
それとも、またマンションさんの得意技「妄想＆捏造」なのかな？！

ちなみに、バブルで価格崩壊が著しかったのはマンションのほうな。
なので、まあ、普通に考えればマンションのほうがローン破綻者は多いわな。

[907: 匿名さん]

戸建ての空き家は少子高齢化で今後も増えると見込まれています。
比べて人口の都市部流入によりマンション販売戸数は増えています。
　
社会の動きとしては、
マンション人気・戸建て不人気という構図になります。
　

[908: 匿名さん]

空き家戸建ての所有者を調べると、「バブルの土地の値段が忘れられない」という方が出てました。
バブルふただびw、そりゃ塩漬けになりますよね。

それで塩漬けのまま所有者が亡くなっているという戸建てもレポートされていました。
荒れる一方で地域の治安にも問題が発生しているそうです。

[909: 匿名さん]

>907

うん。
つまり、それぞれのシェアが人気を図る目安になるってことでいいかな？
「住まい」の形態で、どちらがシェアが多いかで、
人気を図ることができるってことで。

でなければ、あなたの言ってることは

「トヨタの売上が落ちています。しかし、ダイハツの売上が上がっているので、
社会の動きとしてはダイハツ人気・トヨタ不人気ということ構図になります」

と言ってることになるよね？
わかる？
自分がどれだけバカなこといってるのか？

[910: 匿名さん]

空き屋問題は国民総背番号制で解決するかもしれませんね。
今の政府は資産への締め付けが厳しくなっているので、住まない家には何らかの手が入るでしょう。
それまでに売る・貸すを行うのが吉だと思います。

[911: 匿名さん]

空き家問題に関しては、実際に「空いてしまって誰も住まない」状態が多いのはマンションのほう。
とくに築古マンションで多発。
貸そうにも貸せない（修繕費がもったいないから）、売ろうにも売れない（資産性がないから）。

戸建ての空き家問題は、売却のタイミングを見計らっているだけ。
売りたければ売れる。
それが、売ってしまうと税金がかかってくるとか、資産を分けなくてはいけないとか、
「現在は、住居の形態をもった資産」の状態が都合がいいからそうしているだけのこと。

なので、そのふたつの問題は根底から大きく違う。
かつ、戸建てのほうが「問題」として扱われるのは、街の防犯上の問題。
マンションは空き家でも外からはそうとわかりにくいから、防犯上の問題にならないだけ。

人口減における「住まい」としての「空き家」問題は、マンションのほうが限りなく深刻。

[912: 匿名さん]

戸建て自体に魅力がないと言っているわけではないです。
マンションの魅力が上回っているという相対的なものです。

[913: 匿名さん]

都心で仕事をするなら駅前マンションがいいですね。
立地勝負なので賃貸でも構わないと思います。
バリバリ稼ぐ前線基地といったところでしょうか。

[914: 匿名さん]

立地の良いマンションは賃貸としても人気です。

[915: 匿名さん]

買い手がつけば空き家が増えるはずないじゃないですか。
買い手がいないのですよ戸建ては。

つまり戸建ては不人気。
ただ、戸建ての良い点を全部否定しているわけではありませんよ。
相対比較でマンションの魅力が高いということです。

[916: 匿名さん]

>899

アリ。
マンションのデメリットの狭さが解消されるならマンションでも良い。

[917: 匿名さん]

国民総背番号制が導入されるともろもろの法改正が行われて不動産の流動性が増すでしょうね。
裏を返せば、泣く人が出てくるということです。

[918: 匿名さん]

マンションの魅力って何なの？
共同生活で制限されることが多くて住みたいとはとても思えないが。
ＣＬＴで作った強くて暖かい戸建てが最強。

[919: 匿名さん]

マンションの最大のメリットは立地でしょう。
立地なしでマンションを語るなど笑止w

[920: 匿名さん]

>915
中古戸建てと新築マンションを比較してるの？(笑)

[921: 匿名さん]

戸建てが不人気で空き家増加の原因の一つに立地問題があります。
通勤に不便、、、簡単な理由。

[922: 匿名さん]

駅前マンションなら賃貸でも魅力的ですね。

[923: 匿名さん]

誰も建て替えずに空き家だらけ。
中古とか新築とかではなく、戸建て全般に人気がないのですよ。

[924: 匿名さん]

>921
だったら通勤に便利な戸建てを選べばいいだけ

[925: 匿名さん]

若い人はまだ給料が安いので、賃貸や安いマンションに住むことになるでしょうね。
街を構成する人間の年齢が若いということは活気があることです。
戸建てだらけで、空き家だらけ、街として死んでいるようなものでしょう。

[926: 匿名さん]

立地がどうのって、便利なところに建てればいいだけ。
金が無いから仕方なくマンションに住むってことなんだろ？

[927: 匿名さん]

通勤に便利な戸建てがまったくないとはいいませんが極端に少ないですね。
マンションは一棟で何十戸も入れますから、供給量が桁違いです。
駅前戸建て・・・無い物を買えと言われているようで机上の馬鹿げた話です。

[928: 匿名さん]

駅前物件の供給量はマンションが桁違いですからね。
駅前の戸建てに限って、再開発街で塩漬け物件が多いのですよ。
強欲な人が多いのでしょうね。別に世の中そういうものですから全部否定はしませんが。

[929: 匿名さん]

駅前の戸建てに限って、再開発街で塩漬け物件が多いのですよ。

=再開発待ち=

[930: 匿名さん]

>927
駅前じゃなくたって通勤に便利な立地はある。
駅なんて目的地ではなく通過点にすぎない。

[931: 匿名さん]

だから、それを否定はしませんが相対比較で立地はマンションの勝ち

[932: 匿名さん]

駅前住居の供給量はマンションが圧倒的
駅前戸建ては強欲な再開発待ちで塩漬け

[933: 匿名さん]

>930
戸建て同士は相対比較するけど、マンションと戸建てでは絶対比較するのですね。
当方、住居として相対比較しているだけですよ。

[934: 匿名さん]

で、住居として求められるものは駅前の立地だけですか(笑)

[935: 匿名さん]

戸建ても良い点はありますよ。庭に犬を遊ばせてバーベーキューw　余程の郊外ですね。
駅近戸建ては万年雨戸閉めてますがな。

[936: 匿名さん]

>934　
そうですよ。駅近の戸建ては雨戸閉めている状態ですから。
マンションからのベランダ景観の方がまだましでしょう。
相対比較でマンションの勝ちっすね。

[937: 匿名さん]

マンションの人は言う事が極端。
例えばウチは世田谷だけど、徒歩20分程度までは整形地なら20坪もあれば即日完売状態。
それどころか、広めの古屋なんかは年中不動産屋が菓子折り持ってまわってるよ。
これは極端な例じゃなくて、世田谷辺りの今現在の日常の話。目黒や渋谷とかだともっと極端になる。
空きや問題って結構な郊外の話でしょ？
まあ、空き家が無いとは言わないけど、数百件の中に一軒空き家があると目立つとかそんな次元。治安を左右するような空き家なんて見たことない。
それと、「戸建ては郊外で通勤不便論」も極端すぎる。
郊外の駅の周辺に沢山ある超大規模のマンションの存在を知らないのか？
東京周辺には山の上の要塞の「壁」みたいなマンションが沢山ある。
そういう周辺には建売も沢山あるし、そういう地域は建売の方が駅が近い。分譲地で注文住宅とかも沢山ある。

まあ、ここのマンション派は本当は東京周辺、つまり郊外の駅近マンション住民がほとんどなんだろうけど。

[938: 不動産業者さん]

>937さん
> 徒歩20分程度までは整形地なら20坪もあれば即日完売状態。

自分で整形地ならと条件を言っているので、あれですが。。。
まず、空家問題は、、見た目誰か住んでいるようだけど、空家という家と崩れそうなボロボロの空家の2種類ある
空家の多くは、前者であり、不良や犯罪者の隠れ家などに利用されている可能性があるが、見た目わからないという点である

> それと、「戸建ては郊外で通勤不便論」も極端すぎる。
> 郊外の駅の周辺に沢山ある超大規模のマンションの存在を知らないのか？

まず、不便かどうかであれば、不便であることは認めよう
また郊外でも駅周辺ならまだましなほうだが、駅から離れるとほぼ戸建しかなくなるのも事実である

[939: 匿名さん]

戸建の人にはマンションの苦労が分からない。
毎月毎月、管理費/駐車場/積立で３万円を超える支払い（捨て金なのに）。
大変なんですって知り合いの奥さんが言っていた。

[940: 匿名さん]

>939

つ>895

そういう人は無理せず戸建てにするしかない。

[941: 匿名さん]

>>939

捨て金としか思えない管理レベルのマンションってことから、知り合いも貴方も生活レベル、戸建て物件レベルが知れるね（笑）

[942: 匿名さん]

ちなみに、同じ価格ならマンションのほうが立地が劣るので、不便な立地はマンションの話。

[943: 購入経験者さん]

駅近マンションから駅近戸建てに引っ越しました。いろいろ話はありますが、戸建ては否が応でも
地域に密着しますね。隣近所や地域の様々な事項です。
人づきあいが億劫な方は絶対、マンションだと思います。あと、都心んついては戸建ての方が
物件の流動性があります。23区内で大規模マンションは簡単にはでてきません。それに比べ、
戸建ての土地や建売物件は比較的にコンスタントに出てきます。人間、必ず最後は死んじゃうので
相続しなければ、市中に出されるということですね。
ということで、都心でも結果的に希望に見合う物件に遭遇する可能性が高いのは、実は戸建てかと
思います

[944: 匿名さん]

>>938
いや、だからウチは戸建てだけど、首都圏の大半のマンションより便利な立地なんだよ。
それも、ポツンと便利な所にあるんじゃなくて駅前通りのすぐ裏がデカい住宅街（低層住宅専地）なんだよ。
都内でもっとも人口の多い世田谷区はそういう状況なんだよ。建売なら二階建てでも6000万程度で手に入る。
だから、戸建ての方が不便であるなんて目の前の現実と真逆の事を認めるなんて不可能。
少なくともウチの最寄り駅で駅に近い大規模マンションは全くないし、小規模の低層マンションが戸建ての間にあったりする程度で立地は戸建の方が全然良いんだから。
ウチの駅よりもっと郊外に行くと近所ではお目にかかれないすごく大きいマンションが沢山ある。
要するに、マンションの方が立地が良いなんて一概に言うのは間違い。
戸数で行っても東京周辺の都外のマンションっておびただしい数が存在してる。
なのになぜか郊外は戸建しかないような言い方はおかしいだろ？
首都圏では郊外バス便マンションもかなりのパーセンテージで存在してるぞ。

[945: 匿名さん]

そういう戸建ての例もあるでしょうが・・・
社会全体でみれば空き家は増加しています。
23区では11%くらいが空き家です。

10軒に1軒は誰も住んでないんですよ？
ぷちゴーストタウンですね。

[946: 匿名さん]

購入するならだから、ここで言う戸建てって、建売り住宅だな

[947: 匿名さん]

細々とした問題はいろいろあるでしょうが、基本的には需要/共有の問題です。

[948: 匿名さん]

ボロボロの空き家なら新築すればいいし、そのまま住めるなら住めばいい。
戸建てがそんなに良いものなら転居者が次々に現れて、
ある程度のところで空き家率が安定するはずです。
　
そうならずに空き家が急増しているのは需要がないからですよ。
つまり、社会的に見れば一戸建ては不人気なんだと思いますけどね。
　
（個人的に一戸建てが好きな方もいらっしゃるので、それを否定するものではありません）

[949: 匿名さん]

解体して新築する金がないから買わないだけ。
マンションとか建売のが安いからね。

[950: 匿名さん]

マンション、建売にしたって更地への費用が含まれての値段ですよ

[951: 匿名さん]

>>949　そういう面でも一戸建ては融通がきかないということですかね。塩漬けの運命。

[952: 匿名さん]

>>943

前に、近所付き合いしたい人はマンション、って言う人がいた気がする。

[953: 匿名さん]

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/10_1.htm

空き家率を都道府県別にみると，山梨県が最も高く，次いで長野県，和歌山県，高知県が，香川県と続く。
これを見て一目瞭然なように、要は、地方の過疎化の話。
空き家問題をもって「戸建ては人気がない（ｷﾘｯ」とか言っちゃうとか、どんだけトンデモ脳内なのかと。

どうしても空き家で住まい形態の人気に結び付けたいのなら、
「同地域の戸建てとマンションで、戸建てのほうが空き家率が高い」ということを立証しないと意味がないだろう。

この程度のことも理解できていないおつむで、よくまあ社会人やってけてるよな。
まあ、たぶん肉体労働者なんだろうけどさ。

[954: 匿名さん]

>953
いつの間にか「全国空き家ランキング」に置き換わっておるw

　東京圏の空き家
　　1963年には約12万戸
　　2008年には約186万戸
　およそ15倍

東京圏でこの状態
全国的にも一戸建ては不人気という補足乙953

（個人的に一戸建てが好きな方もいらっしゃるので、それを否定するものではありません）

[955: 匿名さん]

人口流入地の東京ですら、空き家に歯止めなし。どんだけ一戸建ては不人気なんだ・・・と。

[956: 匿名さん]

東京圏で「空き家」が増加、45年間で15倍に--”空き家率”は千葉県が最高　2013年6月11日
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130611/Cobs_il_201306_4515--.h...
　
こんな資料もありますね。

[957: 匿名さん]

そりゃ、40、50年前は住宅が不足し大量に供給されたからね。そして当時取得した層が亡くなったり、戸建てを売ってマンションなんかに移っているから戸建てが余るのは当たり前。
まあ、30年後のマンションはもっと悲惨だろうけど。

[958: 匿名さん]

その見解は解説と違うというか素人考え。空き家の推移をグラフ見ると右肩上がりだし・・・

[959: 匿名さん]

>957
>　東京圏の空き家
>　　1963年には約12万戸
>　　2008年には約186万戸
>　およそ15倍
　
当たり前で片付くかな？　一戸建て不人気による空き家増加は社会的な問題になってきているのだけれど・・・

[960: 匿名さん]

六本木の幽霊ビルなどの話もありますから、マンションがパーフェクトとは言いませんが
全体傾向としては一戸建ての空き家が増加してますからね。

[961: 匿名さん]

>>954
東京「圏」ってなに？都内の話は？結局、東京一極集中の話でしかない。
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO43157540Z20C12A6W14001/
http://suumo.jp/journal/2013/12/11/56107/
このリンクは日経とスーモの記事だが、空き家発生の理由が売れないからではなく、そのまま放っておいているだけという事がわかる。つまり、マンションでは管理費や修繕積立金など住まなくてもかかる経費があるが、戸建てにはそれが無い。
固定資産税を払いさえすればそのまま持ち続けることができる。再開発などあれば高騰もありうるが、大抵はそんな話ではなく「困っている訳じゃないから、何となくそのまんまにしている」と言うのが真実だ。貯金をしている感覚。もしかしたら上がるかもしれないし下がるかもしれない。でも、別に困らないしメンドクサイからそのまんま。いざと言うとき役立てよう。

売ろうと思えば売れるのになぜ？と、思われるのは当然。いつでも売れるのだから。そのあおりでマンションを買わざるを得ない気の毒な人が増えているという事だろう。

[962: 匿名さん]

いや、空き家自体はマンションのほうが多いんだよ？
てことは、マンションのほうがさらに不人気だね（笑）
語るに落ちたね、マンションさん（笑）

[963: 匿名さん]

都内の住宅地に50坪ほどの土地を持っている。
安く売っても数千万になるので、焦らないで売る時期を待ってる。
今直ぐ金が必要な訳でないし、年数回の庭の手入れと固定資産税なんて安いもの。

[964: 匿名さん]

＞全国的にも一戸建ては不人気という補足乙953

地方で戸建ての代わりにマンションの建設ラッシュでもおきているのか？
全国的にマンションは不人気。
日本には狭い蚕棚みたいな空間にわざわざ住もうという酔狂な人は少ない。

[965: 匿名さん]

まったく961のいう通りだわ。
人気がどっちにあろうがどうでもいいけど、
「空き家が多い=戸建ての人気がない」とか、
突っ込みどころが多すぎだろ笑

人気が数で決まるなら、
戸建ての数が5000万戸
マンションの数が580万戸

戸建てが圧倒的人気で、マンションが超不人気。
比べるのもおこがましいレベル笑

[966: 匿名さん]

東京以外で圧倒的人気 、でしょ？(笑)

[967: 匿名さん]

>966

「Aという論旨だと、Bということになっちゃうよ（それはおかしいでしょ？）」
という文章に対して、必死で「と、東京以外ででしょ！」って反論とか、
おまえ、知能指数低すぎだよ。

[968: 匿名]

空家に対する法律も遠くない将来に変わるでしょう。
そうなれば、たとえ空家でも戸建は直ぐに活用される。

最悪なのはマンション。今でも価格ゼロ円のマンションが腐るほどある。
これらのマンションは実質マイナス資産、持ってるだけで管理費、解体責任などがある。

正直マンションはヤバイよ。

[969: 匿名さん]

マンション、戸建てに限らず、立地の悪い物件はアウト。
人口減、都心回帰の時代ですから。
今後、東京なら最低でも、ドアtoドアで丸の内、新宿等への通勤30分以内がマストでしょ。

[970: 匿名さん]

↑
それを書くと、丸ノ内まで30分で行ける千葉県民が出てきちゃうよ。

[971: 匿名さん]

丸の内にこだわるのは、地方から上京した人が、田舎に帰りやすいから？

[972: 匿名さん]

967
痛いとこ突かれて必死だね

[973: 匿名さん]

東京生まれだが都内で戸建てしか住んだことがない。
普通のサラリーマンだから、敷地50坪に総床面積120㎡の注文戸建て。
隣の区にある実家も同じような広さの家だったから、マンションという選択肢は全くなかった。
当然70㎡のマンションより高額になるが、都会の戸建て育ちにマンションは無理。

[974: 匿名さん]

>>969

じゃあ、区内でも辺鄙な所は埼玉千葉並みってことね。

[975: 匿名さん]

郊外に沢山ある大規模マンションが最も悲惨という事か。

でも、あくまで資産価値の話だし郊外も悪くないと思うな。
都心近郊に住んでるけど休日は郊外に遊びに行くけど都心に遊びに行くことは無い。
ファミリー層は大抵そんなもんだと思う。
郊外の大規模なショッピングモールは都内ナンバーばっかりだし。

[976: 匿名さん]

＞973

＞＞当然70㎡のマンションより高額になるが

それは当たり前ですけど、つまり何が言いたい？

[977: 匿名さん]

マンションは「安物買いのなんとか」。
狭い空間なんかより、まともな「家」を購入しましょう。

[978: 匿名さん]

マンションさんって管理費・駐車場・積立金で毎月何万円もムダだと思わないのかなあ？

[979: 匿名さん]

管理費は微妙だけど
修繕費と駐車場代は管理組合預りになるから全部が無駄になるわけじゃない。
機械式駐車場だらけだったら駐車場代はムダだゎね。
978さんは戸建だと何もかからないと思ってるならあまいゎな。

[980: 匿名さん]

戸建なら管理費、駐車場代はゼロ。

[981: 匿名さん]

>978

何も特徴無い戸建てよりは管理費払った方が良いな。
戸建ての生活はつまらなかった。

[982: 不動産業者さん]

「新築住宅建設は高い経済波及効果」のウソ http://www.nikkei.com/money/features/73.aspx?g=DGXNMSFK1101V_110420140...

[983: 匿名さん]

>>981
俺も何も無いマンションに住むくらいなら戸建てを選ぶ。

[984: 匿名さん]

ここの人って戸建て＝まともみたいなトンチンカンな感覚の人がおおいよね。質のいい住宅地なんかは外観からよさげな家がおおいけど、ほとんどはプレハブみたいな家ばっか。マンションもそうだろうが戸建てでも一括りにはできない。

[985: 匿名さん]

>質のいい住宅地なんかは外観からよさげな家がおおいけど、ほとんどはプレハブみたいな家ばっか。

郊外や田舎の建売り戸建てしか見たことないみたい。
東京区部西南や世田谷区の東側等の住宅地にはプレハブ(死語？)みたいな家は少ないよ。
低層住専で周囲に高層マンションはないから環境もいい。

[986: 匿名さん]

戸建ての駐車場が０だと言えるのは田舎だけ。
車１台分の地価でマンションの駐車場代50年分支払ってもお釣がくるのが東京です。
あっ・・・ここの戸建てさんには関係ないですね。

[987: 匿名さん]

>986
恥ずかしいやつ

[988: 匿名さん]

>986
うちは車いらないから、車庫のスペース分除いて土地を売って下さい～(笑)

[989: 匿名さん]

私は年収○○億円、８０インチの４Ｋテレビを買ったけど、マンションだからシアターサウンドシステムを使えないんだよね。共同住宅のたしなみですから。

[990: 匿名]

伏せ字にする意味がわからない。ゼロ億円か。

[991: 匿名さん]

>>986
建蔽率で建物を建てられない余りスペースが駐車場になってんだよ。駐車場の土地代は「建物を建てるために必要な余剰分の流用」だから「駐車場としての購入金額はゼロ」なの。

その程度の知識だからマンションなんか買わされちゃうんだよ。

[992: 匿名さん]

＞985
だからあなたのご自慢の地区かは知らんが、質のいい地区はうんぬんて984さんは言っている。

[993: 匿名さん]

プレハブみたいな戸建てのある地域は質の悪い住宅地です。

[994: 匿名さん]

年収が数十億円あっても人に遠慮しなければ住めないのがマンション(笑)

[995: 匿名さん]

マンションさんが想定する戸建て→そのひとの予算内の戸建て。
なので、立地が悪いとか（同じ価格・広さなら戸建てのほうが立地がいい）
プレハブだとか、治安が悪いとかそういう話になる。

それは単純に、まともな戸建てを買える予算がないから、そうなるだけのこと。
例えば、都内で4000万円の予算では、まともな戸建ては買えない。
もちろん、マンションも新築だと買えないが、中古だと買えてしまう。
しかし、戸建ては土地の価格支えが大きく、中古でも大して安くはならない。

つまり、中古マンションの予算では、ろくな戸建ては買えないので、
マンション一択になってしまうので、戸建てを否定するしか道がない。

[996: 匿名さん]

久しぶりに建蔽率君が出没しましたね。

[997: 匿名さん]

都会で宅地を買った経験のない万君に戸建ては判らない。

[998: 匿名さん]

マンションはすべての面で戸建てに劣ってる。

[999: 匿名さん]

↑
劣ってるのは注文戸建てにだけ。
貴方の建売戸建ては逆に良さが見当たらない笑

[1000: 匿名さん]

ミニ戸や建売りしか相手にできないのがマンション。
狭いけど安くて住環境の悪い駅周辺や埋立地でも住める。

[1001: 匿名さん]

1000超えたので、新スレ立てときました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/432474/

[1002: 匿名さん]

＞１０００
都内で戸建で真面なもの欲しければ、2億は必要。
ここの９９。９％の戸建派はむり。

[1003: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/432474/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。