購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？

[匿名さん]

要望にお応えして立ててみました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ！

[611: 匿名さん]

90m2以下はの戸建てもマンションも価値ないよ。
噛みついてる奴は貧乏人だな。

[612: 匿名さん]

>610
こうやって都合のいいひとりの意見だか、なりすましの意見だかをことさらに全体の意見としてすり替えるのヤメろ。
ひとりの意見が絶対なら、おれは同じ広さなら立地がいい分戸建てが上だと言ってる。上書き更新だ。

[613: 匿名さん]

どっちも糞って意見は本スレにどぞー。1度聞ければ充分。何度も必要なし。

[614: 匿名さん]

朝5時半から元気だな。まさか通勤電車の中だったとかじゃないよな？

[615: 匿名さん]

まあ、確かに90㎡以下のミニ戸やマンションじゃあ、恵比寿とか麻布あたりの駅近築浅でも一億円切っちゃうしね。

金持ちの611にとっては一億＝無価値なんだろう。

[616: 匿名さん]

>607

ふむふむ、つまり物件次第ってことですか。しかし、そんな物件稀ですけどね。
マンションも庶民的な価格の物件だと、共用施設が充実してるのって、埋立地だったり駅遠だったりの辺鄙物件ばかりですけど、そんなマンションは平気ですか？
それとも、共用施設なんか不要？

[617: 匿名さん]

前提が、どっちも糞から入らなきゃ駄目だろ。

[618: 匿名さん]

>>612

610でないが聞いていいか？もし、同じ立地だったらどっちがいいと思うの？２階建てでも３階建てでもミニ戸にするの？
俺はマンション派だが何が何でもマンションってするつもりは無いんだが、３階建てで同じ広さはＮＧ。２階なら比較対象になりうると思うんだけど。

[619: 匿名さん]

90m2以下こそ、欧米に代表されるウサギ小屋筆頭だもんな。

[620: 匿名さん]

>>612

同じことしてる戸建て民には言わないのな(笑)

[622: 匿名さん]

＞621

鼻くそのお前の勝ちでいいよ

[624: 匿名さん]

90m2以下なのに！？

[625: 匿名さん]

狭すぎて品位の置き場もない。

[627: 匿名さん]

結論
90m2以下では狭すぎて、ミニ戸もマンションも甲乙つけられない。
よって90m2以下の住宅に価値はなし。

[628: 匿名さん]

マンションは分譲アパート。
狭いアパートから派生したものなので、「狭いけど安い」というDNAを持っている。

[629: 匿名さん]

＞627

あなたは視野が狭いようですね

[630: 匿名さん]

マンションなんて90m2以下がほとんどだろ！

[631: 匿名さん]

>629
ウサギ小屋の方ですか？
部屋が狭いと視野も狭くなるんですか？

[632: 匿名さん]

色んなことを犠牲にして妥協して買った狭小住宅だから
否定されたらやりきれない気持ちになるのだろう。
広さは変えられないからな～。
狭さ自慢のスレにこれ以上なにがあるんだろ。

[634: 匿名さん]

>618
ん？同じ立地の同じ広さで、3階建てと2階建てのどっちがいいか？それともマンションと戸建て？それとも、3階建てならマンションだけど、2階建てなら戸建てに、とかそういうケースを想定して？

その場合なら、価格が大きな要素になるよね。それ次第で随分回答は変わると思う。

なにがなんでも戸建てなんて思わない。けど、同条件なら戸建てになるよ、おれは。駐車場代も浮くし、ちょっとしたスペース、マンションでいうアルコープ的な場所もおおいしね。それに将来的な資産性とまではいわないけど、以前にマンション持ってたし親もマンション持ってるけど、築が古くなるとほんとに処分に困るんだよ。ちなみに超駅近かつ都内住みたい街ランキングのベスト3のひとつだった。まさにババ抜きで、次に買う人が売るときにはさらに処分に困る。それに気づいていないひとに売ることになる。もうそういうの嫌なんだよ。やったことない人にはわからないかもだけどね、人を騙したみたいでほんとに気分悪い。
なので、例えば将来にヴィンテージマンションと呼ばれることが保障されてるなら、マンションも充分選択肢になるよ。広尾ガーデンヒルズみたいなね。贅沢いうなって怒られそうだけど。

[635: 匿名さん]

＞631

いえ、それを私があなたに言ってるんです。

[636: 匿名さん]

私は90m2以下の住宅なんて価値ない派ですから
狭さ自慢してる人に視野も狭くなりますよ、と親切心で言ってあげてます。
なかなか狭小住宅の方には響かないですよね。

[637: 匿名さん]

狭いとか糞とかの発言全てに削除依頼しました。

[638: 匿名さん]

「どっち買う？」
「そんなの狭すぎて買わない」
新しい意見だ。

[639: 匿名さん]

>637
狭いのは事実なのに削除依頼ですか。
あなたにとって、そんなに気にさわることでした？

[640: 匿名さん]

90m2以下の戸建てをミニ戸と呼ぶことに否定意見はない。なぜなら狭いから。
マンションの90m2以下をミニマンと呼ぶのもOKでしょ。狭いんだから。

[641: 匿名さん]

９０㎡の平屋をミニ戸とは呼ばない。ならば、９０㎡のマンションはミニマンにあたらない。

[642: 匿名さん]

スレタイに「90m2以下のミニ戸」ってかいてあるじゃんw
平屋とかなにも書いてないよね？
いいじゃん同じ90m2以下なんだからマンションもミニマンで。

[643: 匿名さん]

戸建ては90以下をミニ戸って言ってるのに
マンションさんは、なんでそんな必死にミニマンを否定してるのw

[644: 匿名さん]

90㎡の戸建は一般的な戸建より狭いのでミニ戸と呼ばれる。

また、一般的にミニ戸と呼ばれるのは土地も狭い場合。
大草原の小さな家状態ならミニ戸とは呼ばれない。

[645: 匿名さん]

戸建てマンション関係ないよね。
面積は同じ90m2以下なんだから。
90m2以下だと一般的なマンションがミニマンになるから頑張って否定してるわけ？

[646: 匿名さん]

＞636

ありがとうございます。私も他の条件を考慮せずに90㎡以下が全て価値なしと断じている視野の狭さを老婆心ながらご指摘差し上げたまで。なかなか響かないですね。

[647: 匿名さん]

90m2以下って
戸建てだと一般的より狭く
マンションだと一般的なんだw
面白いね～。

[648: 匿名さん]

>464
他の条件って、結局広さを犠牲にしたうえに成り立ってるんでしよ。

[649: 匿名さん]

戸建の中で普通かミニかを区別してるだけだからな。
60㎡のマンションなどはミニマンと呼ばれるだろう。

どうしても90㎡マンションにミニを付けたかったらミニ住居と呼べば良い。

住居といっちゃうとワンルームとかも含まれちゃうから、ほんとに平均値より狭いかは知らんけどな。

[650: 匿名さん]

で、戸建ての９０㎡はフラット？２分割？

[651: 匿名さん]

そもそも、マンションと同じサイズの戸建てって戸建ての意味が無い。平屋だったり、二階建てでも土地がある程度ゆったりしてるんであれば別であるが。

[652: 匿名さん]

>651
エレベーター待たなくて良い、使いもしない共用施設の管理費徴収されなくて良い、勝手に価格決められる修繕補修費払わなくて良い、子供が走り回ったり大音量で映画観ても苦情が来ない

まだ書いた方が良い？

[653: 匿名さん]

このスレだと、戸建て唯一の必殺技(広さ)が使えないから、荒れますね。

[654: 匿名さん]

90以下は戸建てもマンションもミニだよ。

[655: 匿名さん]

同じ90m2でも戸建てだと狭小なのにマンションだと高級になるんだね。

[656: 匿名さん]

>655
戸建てでも９０㎡の平屋だったら立地よければ高級だよ。

[657: 匿名さん]

同じ90m2以下のミニ戸ミニマン同士、仲良くやれよ？

[658: 匿名さん]

>655
高額にはなるが高級にはならない。チロルチョコを100個集めても高級スイーツとは呼ばない。

[659: 匿名さん]

喧嘩してると、部屋が狭いんだから酸欠起こすぞ？

[660: 匿名さん]

>658
確かに。狭いんだから高級とは言わないか。
高額なミニマン。でいいのかな？

[661: 匿名さん]

マンションはファミリー仕様でも80平米で御の字や

[662: 匿名さん]

ミニ戸より狭いじゃん。

[663: 匿名さん]

いくらミニでも80m2切ってて家族で住めるの？
さすがに無理でしょ、単身の話でしょ？

[665: 匿名さん]

90平米以下のミニ戸って事実上80平米以上90平米以下のミニ戸になる。実際は90平米以上120平米未満というミニ戸もかなりのパーセンテージーで存在する。
90平米以下のマンションは、ほとんどすべてのマンションの事を指す。もっと言えば65平米以上75平米未満が８０％以上を占める。９０平米以下のマンションと言えば、一部の例外を除くすべてのマンションの事。
同価格帯で比べるなら、９０平米以下（やや小さめ〜狭小物件）のミニ戸と７５平米以下（やや大きめ〜狭小物件）のマンションになる。
「７５平米以上８０平米以下のマンション」は「９０平米以上１１０平米未満のミニ戸」とほぼ同価格。

ただし、これは建売に限った話。
「同じ立地、同じ広さであればマンションより注文住宅の方が圧倒的に高価」。

[667: 匿名さん]

>665

それは同じ立地で比べたらの話。マンションさんは郊外に行くんでしょｗ

[668: 匿名さん]

９０平米以下のミニ戸を選ぶ一般的な理由は、同価格で比較して
マンションより生活空間（部屋）が広い
マンションより収納場所（ロフト、床下収納、グルニエは延床面積に入らない）が広い
マンションより部屋数が多い
自転車が置ける、小さくても物置などが置ける庭がある
コスト面で
管理費、修繕積立金、駐車場代、長期的な資産価値

[669: 匿名さん]

「購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のミニマン？」

答え．狭すぎて購入する気になれません。

[670: 匿名さん]

＞669

国語苦手でしょ？

[671: 匿名さん]

90m2以下限定！
「普通のミニ戸 VS 高額なミニマン」

これだったら正しい？

[672: 匿名さん]

国の推奨は、マンションの場合、3人で75m2あれば、多様なライフスタイルに対応でき、豊かな住生活ができる。戸建ての場合は100m2。

[673: 匿名さん]

国に較べたらまだこのスレの方が信用できる

[674: 匿名さん]

豊かな住生活が７５m2で出来るって無理でしょ。
推奨されすぎｗ

＞多様なライフスタイルに対応でき

我慢できるのもライフスタイルへの対応だよね。

[675: 匿名さん]

６６５の意見に同意。ただ、どこに論点を持っていくかで全てが変わる。注文住宅の方が高価ってのだったら、同じサイズにして９０平米のマンションと９０平米の注文住宅で論ずるってこともできる。結局結論が出たようでも矛盾の無い回答がないから同価格ならお好みでとしか言えないんじゃないの？
しかも、ここって広さだけで縛って一戸建てで大事な土地面積や階数なんて無視だから。

[676: 匿名さん]

注文住宅は高額になりがちなだけで市場で高価値なわけではないからなあ。このスレでは除外したほうがいいような。

[677: 匿名さん]

９０m2の高額ミニマンと同じ扱いでいいんじゃないの？

[678: 匿名さん]

（９０m2）
注文ミニ戸　ＶＳ　高額ミニマン

（８０m2）
建売ミニ戸　ＶＳ　一般ミニマン

（７０m2）
極小ミニ戸　ＶＳ　一般ミニマン

（６０m2）
戸建てなし　ＶＳ　極小ミニマン

[680: 匿名さん]

＞679

自分でやれ

[682: 匿名さん]

本スレもここも大陸臭がすごい

[683: 匿名さん]

（９０m2）
注文ミニ戸　ＶＳ　超高額ミニマン

（８０m2）
建売ミニ戸　ＶＳ　高額ミニマン

（７０m2）
極小ミニ戸　ＶＳ　一般ミニマン

（６０m2）
タイムズ駐車場　ＶＳ　極小ミニマン

[684: 匿名さん]

ウヨ臭も凄い

[686: 匿名さん]

マンションの場合、多様なライフスタイルに対応でき、豊かな住生活ができる広さであることを、国からお墨付きもらってるのね。75m2で3人。狭いどころか、90m2もあれば、広いじゃん。

[687: 匿名さん]

国：少しの土地で沢山税金納めてくれてあざーす！

[688: 匿名さん]

この広さなら、大した額にならないよ。

[689: 匿名さん]

>>686
国から「最低限の広さのお墨付き」じゃないの？

[690: 匿名さん]

マンションもなにも、90m2以下って狭いじゃん･･･
国からお墨付きをもらえば満足できるんだ！
マンション民って楽だね～。

[691: 匿名さん]

狭いところに詰まって暮らす人達が居る分、窮屈でない普通の暮らしが出来る人が居るのです
感謝してほしいものです。

[692: 匿名さん]

4人で75m2だと、最低限の広さのお墨付きすらもらえないんだ。
普通のマンションって哀しいな。

[693: 匿名さん]

>688
上空からご覧下さい。75㎡に数十世帯も住んでいただいております。
立派な高層建築にお住まいですから、建物評価額もお高めにさせていただいております。

[694: 匿名さん]

国からのお墨付きとかﾃﾞﾍﾞの言うこと鵜呑みにしたりマンションさんは単純ね。

[695: 匿名さん]

申し訳ないけど、694より、国の方が信頼できる。

[696: 匿名さん]

>693
木造はお安くしておきました。

[697: 匿名さん]

ミニ戸はうれないし使いにくいし戸建のよさゼロ

[698: 匿名さん]

さすがにワンルームアパートサイズ３段は無理があるな。

[699: 匿名さん]

不動産の価値は土地分がほとんどなのはその通りだが果たしてミニ戸という特殊な土地に普通のまともな土地と同じ価格が付くのが甚だ疑問である。ミニ戸の極めて狭小で使い勝手の悪い土地は不整形地とみなすことができるからだ。購入する時は整形地の価格でつかまされ売却する時は不整形の値しかつかなくなると見ている。

[700: 匿名さん]

土地の値段より、建物にお金がかかっていないことの方が心配。

[701: 匿名さん]

堂々と鉄筋抜かれるからねぇ。

[702: 匿名さん]

>699

無知すぎる。
土地は細かく分割すればするほど坪単価があがる。
だから、好立地の大きな古い戸建てが売られると、分割してミニ戸が作られる。そのほうが「高く売れるから」だ。
ただし、びしっと四角い土地でない限り、その分ロスも多く出るので、リスクもあるといえばある。

とはいえ、住宅用としては、現在のミニ戸に多い20坪は、ほぼほぼミニマムだろう。
これをさらに分割してどうのこうのというのはないと思いたいが、、、。

将来、延焼しない建材の開発と、接面に依存しない採光の技術（実際に屋上からの採光を室内に取り入れる技術がすでにある）が普及することになれば、10坪の敷地に後退距離ゼロの箱を置いて暮らす時代が来るようになるかもな。

そしたら、ミニ戸もめでたくマンションだわｗｗ

[703: 匿名さん]

たとえ抜かれててもて、木より安心。気で抜かれたら、命、いくつあっても足りない。

[704: 匿名さん]

木よりも安心？？？
鉄筋抜かれて建て直しとるやないかw

[705: 匿名さん]

>702
結論(何を伝えたかったのか)がわからない。

[706: 匿名さん]

>>702
20坪以下は分筆規制で建物を建てられない。（住宅専用地の場合）
そのほかに、建蔽率（敷地に対する建坪規制）と容積率（建坪に対する延床規制）によって大きすぎる建物を規制している。あと、高さと日照も規制がある。
技術革新があっても、今より狭い土地に住宅が作られるようになるとは思えない。残念ながらこの規制は日本の住環境をよくするためと言うより、再開発が困難になるとの理由が主だそうだ
ちなみにバブル期は今ほど規制が無かったので都内の10坪程度の狭小ミニ戸が億近い値段で売り買いされていた。

マンションの建て替え問題の唯一の解決糸口は容積率の緩和と言われている。
今の老朽化マンションを壊してもっと大きいマンションにして、大きくなった分分譲して建て替え資金に替える。
国が老朽化マンションを問題にしているのは住民の為では無く、地域の再開発が妨げられているからだそうだ。
実現するかは不明だけど、住民の為の再開発なのかゼネコンの為なのか疑問。
少子高齢化で高層マンションが売れる時代ってもうすぐ終わるだろうし。

[707: 匿名さん]

高層は豪華で良いよ。低層にはない魅力。もちろん、低層でも豪華にできるけど高いでしょ。

[708: 匿名さん]

>707
高層ってどこから？
～15階は低層？、24階とか中ぐらい、34階～高層って感じ？

[709: 匿名さん]

高層マンションならＯＫ。
スケールメリット出るから、とても豪華。

[710: 匿名さん]

高層マンションは眺望という他の住居形態では真似できない大義があるから生き残るよ。
ヤバいのはミニコ。あんなゴミみたいな家は見向きもされなくなる。