購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？

[匿名さん]

要望にお応えして立ててみました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ！

[541: 匿名さん]

＞つまり、マンションさんが高所得ってことですね。

これの意味がわからん。
つまり戸建てのほうが資産家ってことですね。でもいいの？

[542: 匿名さん]

高い物件買える人のほうが、一般的に、高所得でしょ。
もちろん、例外はありますが。
重箱の隅つつくの好きなんですか？

[543: 匿名さん]

＞５４１
戸建さんがおっしゃた
「大局の話への一反証」ですな。

[544: 匿名さん]

＞高い物件買える人のほうが、一般的に、高所得でしょ。


金を持ってる人が高いものを買えるのであって
所得が高いから高いもの買えるってのは、いち側面でしかないわけなんですよ。

＞つまり、マンションさんが高所得ってことですね。

あまりにこれに拘るんで、ついね。

[545: 匿名さん]

＞542

あまりにも暴論

[546: 匿名さん]

＞５４４
了解。

金持ちはマンション。
金がなければ、戸建て。

これでＯＫ？

[547: 匿名さん]

＞金持ちはマンション。
＞金がなければ、戸建て。

スレの前提は無視ですか・・・
しかも金に拘りすぎｗ

[548: 匿名さん]

＞５４７
スレの前提があるから、
そういう結論になるんでしょ。

[549: 匿名さん]

所得の話はスレチ。
やりたきゃ自分でスレつくってやれ

[550: 匿名さん]

だね。所得の話はスレチだよね。
予算じゃなくて、所得に拘ってるからね。
他のマンションさんは何とも思ってないの？

[551: 匿名さん]

＞５４９
このスレの条件で議論した結論でしょ。

９０ｍ２を超える物件の話をしたなら、
それはスレチです。

[552: 匿名さん]

所得の話はスレチ。削除依頼しました。同じように、何度も同じスレ趣旨逸脱の所得の話をする>542に辟易しているかたは、削除依頼をしてください。

[553: 匿名さん]

所得の話はスレチ。

＞同じエリアではマンションのほうが価格は高いが、戸建のほうが広くなる。
＞予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

これが結論。

[554: 匿名さん]

所得の話に持って行くのは、明らかにスレ趣旨から離れます。
ここは、90m2以下のマンションと戸建てのどちらがよいか、という話をするところで、所得の多い少ないは別の話です。どうしてもというのなら、予算が多い少ない、としてください。それができないのなら、削除対象になります。

[555: スレ主]

このスレを立てたものです。人気スレになって満足してますが、一部、あからさまに荒らし発言なものが見受けられるので、自粛をお願いしたいです。
ここは予算を比べることはあっても、所得がどうのこうのというスレではないので、所得の話は別スレでしてください。
よろしくお願いします。

[556: 匿名さん]

これならどう？

同じエリア同じ広さならマンションの方が高額。
よって、予算がないのに広さが欲しいなら、
戸建に妥協するしかない。

[557: 匿名さん]

＞同じエリアではマンションのほうが価格は高いが、戸建のほうが広くなる。
＞予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

こういうことでしょ？

[558: スレ主]

>527

しかしだね、同面積の現在ですら、すでにマンションよりも戸建てのほうが好立地という証明がされてしまっていて、すっかりマンション派が高所得連呼厨しかいない状況ですよ笑
頼むから、誰かパラノイアじゃなくて、理論的にマンションをアピールしてくれないかね？

[559: 匿名さん]

同じ９０ｍ２以下で議論してるから、マンションのみ狭くしたらダメでしょ。
スレチ。元スレへ。元スレは何でもありだから。

同じエリア同じ広さならマンションの方が高額。
よって、予算がないのに広さが欲しいなら、
戸建に妥協するしかない。

[560: 匿名さん]

結論。

＞同じエリア。
＞同じ広さではマンションのほうが高額。
＞同じ予算では戸建てのほうが広い。
＞予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

[561: スレ主]

>556
優れているほうを選択する行為は妥協とは言わない。日本語ちゃんと勉強しような？

[562: 匿名さん]

＞５５８
それって、戸建てが安普請って言ってるのと同じだよ。

[563: スレ主]

>559

え？広さが違うとスレチなら、おまえの言ってるのもスレチだよ？
それをいうなら、

同じ予算で同じ広さで好立地が欲しければ戸建て。

で結論かな。

[564: 匿名さん]

＞561
名前変えてから、投稿してね。

[565: 匿名さん]

戸建さん、一人二役は、いけませんよ。

[566: スレ主]

>562
建築費がマンション戸建てで変わらないことはさすでに過去レスで証明済み。

[567: 匿名さん]

妥協ってのは
予算がなくても、狭いことに「妥協できるなら」マンション。
って使い方になる。

[568: スレ主]

ああ、すまんね、次から公平にするために匿名に戻るわ。

[569: 匿名さん]

>567が正しい使い方。

[570: 匿名さん]

>>553
同じ広さ、同じエリアだとマンションの方が高い。だからマンションは平均７０平米に作ってミニ戸より安く売ってる。
これは桜上水の３LDKマンションの売り出し価格が同じ地域の２LDKのミニ戸の売り出し価格より大幅に安かった事によっても証明された事実。
ミニ戸９０平米は戸建てとしてはまさにミニだけど、９０平米のマンションは超高級物件。
更に言うと、これは建て売りでの比較。延べ床９０の注文住宅だと同じ広さのマンションよりも高価になる。
そして、８０平米未満のミニ戸はほぼ存在しないので、８０平米未満のマンション（マンション全体の９０％）の価格は同じ地域の建て売りミニ戸の価格より安い。
「同じ広さ、同じエリアだと建て売りミニ戸よりマンションの方が高価だからマンションは７０平米程度に作って建て売りよりも安く売る」という鉄則のが導きだした現実です。

[571: 匿名さん]

このスレで必死になってる戸建てさんって恥ずかしくないの？

こんな狭い戸建て買っちゃって後悔してるの？

[572: 匿名さん]

>568
さんざんパラノイア連呼してた貴方自身が
パラノイアだったんですね。
寂しい結末です。

[573: 匿名さん]

>527に賛成。そうしないと、対等にならない。

[574: 匿名さん]

同じエリア。
同じ予算では戸建てのほうが広い。
同じ広さではマンションのほうが高額。
予算がなくても広さが欲しいなら戸建て、狭くてもいいならマンション。

これが妥当みたいだね。

[575: 匿名さん]

>571

後悔しても正当化して、失敗じゃないと思わないと
やり切れないんだよ

[576: 匿名さん]

ここのミニ戸さんって平米数しか言わないけど三階建てばっかりなんだろうな。

[577: 匿名さん]

>575

ここは、購入するなら？　のスレなんだけど・・・
大丈夫か？

[578: 匿名さん]

マンションさん、ことごとく間違った認識だよね。
スレの前提は最低限のマナーなんだから、それくらいは守ろうな。

[579: 匿名さん]

＞578
一戸建てさん、天に向かって唾はいてるよ。
過去スレ見てみ。

[580: 匿名さん]

今の話してるんだよ。

＞ここは、購入するなら？　のスレなんだけど・・・

このこと言ってるの。

[581: 匿名さん]

10スレも過去に遡ればわかるよ。

[582: 匿名さん]

マンションさんが必死にスレチへ誘導してるのばっかりなんだけど。

[583: 匿名さん]

>577

ん？
じゃあみんな賃貸なのか？
約９０平米程度の戸建てに住んでるから、これから買う人に薦めてるんじゃないの？

逆に自分は100平米以上の戸建てに住んでるんなら、なんでこんなところで一所懸命狭い戸建てを薦めてるの？


戸建て民、矛盾し過ぎで見失ってるよ笑

[584: 匿名さん]

>583

考え方が飛躍しすぎ。
購入するならどっちにする？　
であって（もし）購入するなら？　って考えられないの？

＞じゃあみんな賃貸なのか？
＞約９０平米程度の戸建てに住んでるから、これから買う人に薦めてるんじゃないの？

どうしてこういう発想になる？
これって、すごく短絡的なことに気が付いてる？

＞戸建て民、矛盾し過ぎで見失ってるよ笑

スレの前提を見失ってるのは、あなたなんですよ。
矛盾だと思い込んでいるのも、あなただ。

[585: 匿名さん]

>584

そもそもこの層の家を購入する気がおきない。

マンション派だが、この層ならどっちでも良い。

[586: 匿名さん]

＞５８２
戸建派にルール守れなんて言われても、
まったく、説得力なし。

すべてスレ主の発言だそうです。
↓
５５５，５５８,５６１,５６３,５６６，５６８

1人何役やってるか、まったくわからない。

しかも、はだかおっさんとかうらやす何とか、ちーすとか、
マンションさんをこ馬鹿にする発言
連呼してたのもこの方だわ。
あなたがその本人かもしれない。

[587: 匿名さん]

どっちでもいいなら参加するな。
ここは限定された条件下で議論する場所だ。

[588: 匿名さん]

仮定の話を討論している場でしょ？
なんで実際に買った物件に限定してんの笑

もしも購入するなら、が正しい認識。
実体験限定なら、

購入したのは、90m2以下の戸建て？90m2以下のマンション？

になる。

[589: 匿名さん]

>587

だから、参加してない。
どっちが良いとは一切書いてない。

[590: 匿名さん]

結局スレを汚してるだけか。

[591: 匿名さん]

５８５の意見が普通だし、９０以上は必要ない。購入するならってスレについてても両方とも購入するわけないって言われてる方がそりゃそうだと思う。前に応援に来てるみたいなレスみたがそんなことする奴が一番気持ち悪い。

[592: 匿名さん]

５８５の意見が普通？？？
スレ自体を否定する発言をするなよ。

[593: 匿名さん]

＞５９０
同感。一番無駄なスレ。

[594: 匿名さん]

どっちでもいいってことは
最初から議論する気なんてないってことだ。
そんな奴がスレに貼りついてレスをしてるわけだ。

[595: 匿名さん]

>585 >589 >591
てことは、あなたがたの発言はスレ荒らしってことになりますよ？
どうでもいいなら、黙ってこのスレを閉じて家族サービスでもしてください。

[596: 匿名さん]

90㎡台の新築って1,222戸（1.9%）ぐらいしか無いんだね

[597: 匿名さん]

他のマンションの意見がまったくない。
時間帯の問題以前の話だな。

このマンションさんが、どういうスタンスなのかわかっただけでもいいか。
正直ガッカリだな。

[598: 匿名さん]

>597
だから、本スレに張り付けばいいんだよ。９０平米以上が来る必要はない。

[599: 匿名さん]

>594

> どっちでもいいってことは最初から議論する気なんてないってことだ。

無いよ。

成りすましたり、本スレのコメントを捏造したり（どっち派も）が横行してる中で議論のしようが無い。


> そんな奴がスレに貼りついてレスをしてるわけだ。

貴方のように張り付いてなんか無い。
たまに見て、目についたやつを気が向いたら書き込みするだけ。　一日中見てる人なんていないでしょ。

[600: 匿名さん]

わかったわかった。
議論する気のない奴につき合った俺が馬鹿だったよ。
少なくとも住宅スレでは「精神的な大人」が議論する場所だと思っていた
それが自分の思い込みだったわ。
許せ。

[601: 匿名さん]

捏造や成りすましで議論する気を失せさせてる要因は戸建ての仕業が多いけどな。

[602: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

何かお金にもならない事で一生懸命議論してますね。ここは。

[603: 匿名さん]

ミニ戸にくらべたらマンションの方が見栄えが良く高級感があるし造りも遥かに頑丈で快適だろう。
しかし30年後に笑っているのは我々ミニ戸だ。

[604: 匿名さん]

>603

見た目は立派だけど、立地が立派なのは戸建てのほう。
つまり、暮らしが戸建てのほうがワンランク上、かつ、30年後の資産性では大きな差がつく、と。

[605: 購入経験者さん]

なんで？どこに根拠が？

はいどうぞ！

[606: 匿名さん]

>604
俺も同意見だよ。でも、９０㎡以下の戸建てならマンションの方がまとも。

[607: 入居予定さん]

ミニ戸さんの理論は30年経ったらマンションもミニ戸も古くなり、都市部のミニ戸の土地だけは残るからマンションよりは資産価値が高いと言いたいのだろう。まさにその通りではある。
しかし私は生活動線も分断され、車庫入れにも苦労し、生活回線を通すのに隣家にハンコ代を払わなければならないような旗竿ミニ戸に住む位ならマンションの方がマシ。

[608: 匿名さん]

マシ以前にどっちも糞って結論が出てる。
90m2以下の戸建ても90m2以下のマンションにも両方価値がないってこと。

[609: 匿名さん]

>608
じゃあんたは人間レベルが糞だから糞が糞呼ばわりしてるだけ。あなたは人間的には価値が無いって事だよ。
つまり、あなたと９０平米以下の住居が同レベル。
人を腐すような奴は狭い住居以下。

[610: 匿名さん]

↑
戸建ての場合は100平米以下ね。
同じ広さならマンションの方が上って戸建ても言ってたから。

[611: 匿名さん]

90m2以下はの戸建てもマンションも価値ないよ。
噛みついてる奴は貧乏人だな。

[612: 匿名さん]

>610
こうやって都合のいいひとりの意見だか、なりすましの意見だかをことさらに全体の意見としてすり替えるのヤメろ。
ひとりの意見が絶対なら、おれは同じ広さなら立地がいい分戸建てが上だと言ってる。上書き更新だ。

[613: 匿名さん]

どっちも糞って意見は本スレにどぞー。1度聞ければ充分。何度も必要なし。

[614: 匿名さん]

朝5時半から元気だな。まさか通勤電車の中だったとかじゃないよな？

[615: 匿名さん]

まあ、確かに90㎡以下のミニ戸やマンションじゃあ、恵比寿とか麻布あたりの駅近築浅でも一億円切っちゃうしね。

金持ちの611にとっては一億＝無価値なんだろう。

[616: 匿名さん]

>607

ふむふむ、つまり物件次第ってことですか。しかし、そんな物件稀ですけどね。
マンションも庶民的な価格の物件だと、共用施設が充実してるのって、埋立地だったり駅遠だったりの辺鄙物件ばかりですけど、そんなマンションは平気ですか？
それとも、共用施設なんか不要？

[617: 匿名さん]

前提が、どっちも糞から入らなきゃ駄目だろ。

[618: 匿名さん]

>>612

610でないが聞いていいか？もし、同じ立地だったらどっちがいいと思うの？２階建てでも３階建てでもミニ戸にするの？
俺はマンション派だが何が何でもマンションってするつもりは無いんだが、３階建てで同じ広さはＮＧ。２階なら比較対象になりうると思うんだけど。

[619: 匿名さん]

90m2以下こそ、欧米に代表されるウサギ小屋筆頭だもんな。

[620: 匿名さん]

>>612

同じことしてる戸建て民には言わないのな(笑)

[622: 匿名さん]

＞621

鼻くそのお前の勝ちでいいよ

[624: 匿名さん]

90m2以下なのに！？

[625: 匿名さん]

狭すぎて品位の置き場もない。

[627: 匿名さん]

結論
90m2以下では狭すぎて、ミニ戸もマンションも甲乙つけられない。
よって90m2以下の住宅に価値はなし。

[628: 匿名さん]

マンションは分譲アパート。
狭いアパートから派生したものなので、「狭いけど安い」というDNAを持っている。

[629: 匿名さん]

＞627

あなたは視野が狭いようですね

[630: 匿名さん]

マンションなんて90m2以下がほとんどだろ！

[631: 匿名さん]

>629
ウサギ小屋の方ですか？
部屋が狭いと視野も狭くなるんですか？

[632: 匿名さん]

色んなことを犠牲にして妥協して買った狭小住宅だから
否定されたらやりきれない気持ちになるのだろう。
広さは変えられないからな～。
狭さ自慢のスレにこれ以上なにがあるんだろ。

[634: 匿名さん]

>618
ん？同じ立地の同じ広さで、3階建てと2階建てのどっちがいいか？それともマンションと戸建て？それとも、3階建てならマンションだけど、2階建てなら戸建てに、とかそういうケースを想定して？

その場合なら、価格が大きな要素になるよね。それ次第で随分回答は変わると思う。

なにがなんでも戸建てなんて思わない。けど、同条件なら戸建てになるよ、おれは。駐車場代も浮くし、ちょっとしたスペース、マンションでいうアルコープ的な場所もおおいしね。それに将来的な資産性とまではいわないけど、以前にマンション持ってたし親もマンション持ってるけど、築が古くなるとほんとに処分に困るんだよ。ちなみに超駅近かつ都内住みたい街ランキングのベスト3のひとつだった。まさにババ抜きで、次に買う人が売るときにはさらに処分に困る。それに気づいていないひとに売ることになる。もうそういうの嫌なんだよ。やったことない人にはわからないかもだけどね、人を騙したみたいでほんとに気分悪い。
なので、例えば将来にヴィンテージマンションと呼ばれることが保障されてるなら、マンションも充分選択肢になるよ。広尾ガーデンヒルズみたいなね。贅沢いうなって怒られそうだけど。

[635: 匿名さん]

＞631

いえ、それを私があなたに言ってるんです。

[636: 匿名さん]

私は90m2以下の住宅なんて価値ない派ですから
狭さ自慢してる人に視野も狭くなりますよ、と親切心で言ってあげてます。
なかなか狭小住宅の方には響かないですよね。

[637: 匿名さん]

狭いとか糞とかの発言全てに削除依頼しました。

[638: 匿名さん]

「どっち買う？」
「そんなの狭すぎて買わない」
新しい意見だ。

[639: 匿名さん]

>637
狭いのは事実なのに削除依頼ですか。
あなたにとって、そんなに気にさわることでした？

[640: 匿名さん]

90m2以下の戸建てをミニ戸と呼ぶことに否定意見はない。なぜなら狭いから。
マンションの90m2以下をミニマンと呼ぶのもOKでしょ。狭いんだから。