購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？

[匿名さん]

要望にお応えして立ててみました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ！

[421: 購入検討中さん]

418
言っておくが、俺は一戸建てだからね。勘違いしないで。一戸建て民からしてもミニ戸はあり得ないんです。

[422: 匿名さん]

このスレで明らかになったけど、ミニ戸には立地という武器がありましたね。
マンションも立地という武器があったつもりだったのに、実際には好立地のマンションは価格帯そのものが上がってしまうので、同じ土俵にのらない。

[423: 匿名さん]

>421

マンションさん、憧れの戸建て民を名乗るのは楽しいかい？ｗ

[424: 匿名さん]

>421

こういうやつは、単に実家（戸建て）に住んでてマンション借りたいけど金が無い低所得。

[425: 匿名さん]

マンションさん自らが、金を持ってないと普通のマンションには住めないって言ってるからね。
しかも、高所得者が買うマンションが９０m2とは！！！
戸建てからみると、狭っ！！！

[426: 匿名さん]

>>412

おいおいｗｗ

> すまんが、マンション民と違って、普通戸建てが応援合戦に来てると思うよ。

応援に来てるのかよwww

やっぱりこの狭い層、同じ広さならマンション優勢なんじゃん(笑)
わざわざ応援に来ないと戸建てさん負けちゃうって自ら言っとる笑

[427: 匿名さん]

えっ、ミニ戸クラスのマンションは高所得者しか買えないんでしょ？

[428: 匿名さん]

>391 >403

「共用施設　管理費」でググって1ページ目に出てきたやつをまとめてみた。
これを付加価値と呼ぶのか。住民側じゃなくて販売側にとっての付加価値（収入）という意味？
使っても使わなくても毎月使用料払ってもらえるとか羨ましすぎる。
全て購入価格に含まれていて管理費無料、修繕・交換費用不要なら良いね。そんなとこ知らんけど。

・スケールメリットがあって良いとする説
　…　自走式の駐車料金は収入とのこと。駐車料金は誰が払うか分かってるのだろうか。
　　　駐車しない人は得する。でも誰も駐車しないと全員が損する仕組みということか。
　　　機械式駐車場は維持・修繕費用が高く、駐車しない人が損するので要注意。
「共用施設が充実しても管理費は高くならない 」 - Suumo
http://suumo.jp/edit/msqa/090311/index.html

・スケールメリットなど無いとする説
　…　2008年情報で古いけど管理費の㎡単価（統計）が記載されてる。
　　　2014年現在は知らないけど、変わってなければ90㎡で管理費2万円ぐらいだろう。
「都心一等地「共用施設・管理費は割安」のウソと現実」 - PRESIDENT Online
http://president.jp/articles/-/994

・共用施設の種類と使用状況（個人ブログのようなので参考情報）
　…　みんな使わないなら、使おうと思ったとき使える。しかし管理費の無駄。
　　　みんな使うなら、使おうと思ったとき使えない。不便な上にすぐ消耗。
「こんなマンション共用施設に要注意！」 - 某機関投資家で働く会社員のブログ
http://thegoalnext.blog.fc2.com/blog-entry-519.html

[429: 匿名さん]

広さが欲しいなら、マンションは高額になるので、予算の無い方は、戸建に妥協するしかない。

[430: 匿名さん]

>426

そもそも、仮定のケースでどっちがいいかの話なんだから、自分がどこに住んでようが関係ないでしょ。
マンションさんだって、実家に住んでるひとが応援に来てるじゃないｗ

[431: 匿名さん]

高所得連呼厨のパラノイア具合が凄いな。もはやなにもかも失って気が触れたか。
高所得連呼厨さん、それを連呼してるの、あなたひとりだって分かってる？

[432: 匿名さん]

広尾にミニ戸買うくらいなら、世田谷にマンション買う。

[433: 匿名さん]

立地がよく、かつ、広い戸建で。どんだけ、建物代、けちってるのよ。こわくて、住めない。

[434: 匿名さん]

広尾にミニ戸買うくらいなら、世田谷に注文戸建てを建てる。

[435: 匿名さん]

目糞、鼻糞を笑う

[436: 匿名さん]

家族の安全、安心考えたら、マンションしか選択肢ないね。

[437: 匿名さん]

広尾にミニ戸売ってるってことは、需要があるってとだ。

[438: 匿名さん]

性犯罪対策には戸建てをどうぞ。

[439: 匿名さん]

436は「耐震性能 マンション」でググってから物を言え。

[440: 匿名さん]

>433
どこもケチらずにマンション以上のクオリティの家が作れる。逆にいえば、マンションはそれだけマンデベの利益がでかい。マンデベに洗脳されてお布施するのがマンション住民。

[441: 匿名さん]

>426 が全て。

戸建てさん、語るに落ちたね（笑）

[442: 匿名さん]

>440
それじゃあ、マンションなんて売れないだろ。戸建ては安普請。
1千万値引きしても売れない戸建にデベ利益どうこう何て言われても説得力なし。

[443: 匿名さん]

すまんが、９０㎡でも２階と３階じゃあ全然違うぞ。３階は豪邸が建てるような３階建て以外はアウトなんだから。

[444: 匿名さん]

マンションさん自らが、金を持ってないと普通のマンションには住めないって言ってます。
しかも、高所得者が買うマンションが９０m2以下。
戸建てからみると、狭いんですよ。

[445: 匿名さん]

90m2以下のミニ戸　ｖｓ　90m2以下のマンション

ミニ戸のＶＳ相手が高所得者になってしまうとは・・・
しかも所得を同条件にすると、ミニ戸の方が面積広くなる・・・

[446: 匿名さん]

>>443

そのうち
90m2以下の戸建て（３階建て）　ＶＳ　90m2以下のマンション（１階部分）
なんて戦いになりそう

[447: 匿名さん]

>444
ここ90以下限定スレ
本スレで議論して。
でないと、議論発散するから。

[448: 匿名さん]

ローン相談すれとか見てると、同じ価格の戸建てで妥協しなさい、ってコメントばかりだしね。

[449: 匿名さん]

一見いい勝負のようだけど、これだったら三階建ての戸建てのほうがいいんじゃない？
マンションの一階なんて管理費払い損じゃん。マンションの一階には価値ないでしょ。

[450: 匿名さん]

>449

自分はマンション１・２階まで価値ない。に一票。
マンションの３階より上階だったら、３階建ての戸建よりマンションを選ぶ。。

[451: 匿名さん]

家のマンションは3階まで共用施設なので、部屋なし。

[452: 匿名さん]

もったいないね

[453: 匿名さん]

マンションだから高くなるんでしょ。

[454: 匿名さん]

>448

これが世の中の一般的な意見。
収入に余裕の無い人は戸建てにしといた方が安全。

[455: 匿名さん]

収入がなくてもミニ戸が無理だ。これ３階建てだったらワンフロア３０㎡以下だよ。ワンルームアパート３つでも超狭いじゃん。

[456: 匿名さん]

＞447
90㎡以下でも土地が34坪あれば対象外？

＞319とか

[457: 匿名さん]

>448 >454
戸建の方が維持費が安いということですね

[458: 匿名さん]

マンションは、外からどのくらい狭小なのかはわからない。
間口の狭いミニ戸は逆に、入ってみれば広いこともあるが、外から見るだけだととても狭く見える。
マンションは狭い自宅を隠すための方便・見栄。
見栄のために、家族を閉塞感のある狭い家に押し込み、教育環境の悪い地域に子供を送り込む。そして、共用施設が便利で暮らしやすい、などと嘯く。
見栄のために家族を犠牲にする住まい、それがマンション。

[459: 匿名さん]

>>457
まともに維持したかったら、それなりに必要なんだろうけど、裁量があるってことでしょ。20年で建て替えると決めれば、修繕費、けちること可能。

[460: 匿名さん]

>458
このスレ同じ90以下の話だから。

[461: 匿名さん]

同条件だとマンションのほうが狭いって結論で終わりじゃない？

[462: 匿名さん]

つまり、予算の無い方は、マンション諦めるしかない。

[463: 匿名さん]

予算がない方は、諦めてマンションにするしかない。

[464: 匿名さん]

いずれにしても諦めて買う住居

[465: 匿名さん]

同じ予算でもマンションの方が狭いって結論で終わり。

[466: 匿名さん]

マンションで広くて、かつ、安いは無理でしょ。高級なんだから。
予算ないのに広さが欲しいなら、戸建てに妥協するしかない。

[467: 匿名さん]

だから、戸建ては広尾にミニ戸買うんだろう。

[468: 匿名さん]

ここは90以下の限定スレだから
同じ条件で90m2の住居を比較すると
マンションより戸建てのほうが数百万円安く買えるってのが結論。

[469: 匿名さん]

100㎡すらないなら戸建は要らないな

[470: 匿名さん]

どっちもゴミ
目糞鼻糞ってのが結論

[471: 匿名さん]

ここは90以下の限定スレだから
同じ条件で90m2の住居を比較すると
マンションより戸建てのほうが数百万円安いので、
マンション住人の方が高所得っていうのが結論。

[472: 匿名さん]

>469
スレチ。
本スレで言ってね。

[473: 匿名さん]

>471
所得とか意味ないよね。
親には買ってもらってる人もいるから。
あなたの発想が貧乏人の考え方ですよ。

[474: 匿名さん]

目糞鼻糞
どんぐりの背比べ
が結論

[475: 匿名さん]

>468がFAでしょ

[476: 匿名さん]

＞473
468に言ってやって。

[477: 匿名さん]

＞471がＦＡでしょ

[478: 匿名さん]

所得なんて比較できない。
議論の対象外でしょ。
同じ条件、予算だとマンションのほうが狭く。
同じ条件、広さだと戸建てのほうが安い。

[479: 匿名さん]

同じ条件だと、戸建ては買えても、
マンションは買えない、が結論。

[480: 匿名さん]

狭小劣悪住環境は、精神鍛錬には意味がある。
苦労は買ってでもしろ　昔の人はよく言ったものだ。

[481: 匿名さん]

>480
同じ９０以下のスレです。
それ以上は、本スレへ。

[482: 匿名さん]

>479
90m2のみ買えない。だよね。
90m2以下だとマンション住民は広さも予算も戸建てに敵わなくなる。

[483: 匿名さん]

>482
ごめん何が言いたいのかよくわからない。

[484: 匿名さん]

所得がどうのこうのは完全にスレチのパラノイア発言。
やりたければ、自分で「マンションと戸建て、どっちが高所得？」とかいうスレでも建てろ、クズ。

[485: 匿名さん]

>483
結局同じ90m2だとマンションのほうが高いから買えないんでしょ？
ここは90m2までの縛りがあるから言える理屈であって
同じ予算、広さだとマンションのほうが狭い結論にしかならないってだけ。

[486: 匿名さん]

同じ予算、エリアね。

[487: 匿名さん]

＞485
ここ、縛りがあるスレなんだけど。
縛りのないスレに行けば。
どんな家でも建ててくれる神様がいるけど。

[488: 匿名さん]

だから同じエリア、予算だとマンションのほうが狭くなる。が結論でしょ。
90m2の縛りがあるから、所得云々をだすと、買える買えないも議論から外れるよ。
なぜなら所得についての縛りなんてないから。

[489: 匿名さん]

同じ面積でしょ。
タイトル確認せよ。
つまり、マンション買えないなら、
戸建て買うしかないってこと。

[490: 匿名さん]

>487
神様のせいでマンション派の負けが確定してしまったスレな。

[491: 匿名さん]

＞490
そのとおり。
人間なので、神様には勝てません。

[492: 匿名さん]

同じ面積？
スレは90m2「以下」なんだけど。

[493: 匿名さん]

＞492
で、貴方の結論は？

[494: 匿名さん]

高い安いの結果はあっても
それが買える買えないなんて縛りはないんだよ。
マンションさんに理解できるかな。

[495: 匿名さん]

スレタイの内容通りに。

購入するなら、同じ予算と同じ広さだと、
好立地になるミニ戸のほうが勝利！！！！

ここは誰も動かせませんね。
マンション派も認めた事実ですからね。
あくまでも「スレ趣旨」に沿って議論しましょうね。
スレチは削除されますよｗ

[496: 匿名さん]

同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが狭い。
これが結論。

[497: 匿名さん]

×同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが狭い。

○同じエリア、同じ大きさだと、戸建てよりマンションのほうが高価。

[498: 匿名さん]

戸建に住んでるが90㎡以下とか戸建とは認めない

[499: 匿名さん]

スレチはやめれ！

[500: 匿名さん]

これも○
同じエリア、同じ価格なら、戸建ての方が安普請。

[501: 匿名さん]

>497
意見をまとめたよ。

◎同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが価格が高く、狭い。

[502: 匿名さん]

土地所有分だと、戸建てのほうが断然高い。
建築費だと、建売レベルだと両者同じ程度。

なのに、同じ広さで比べると、断然マンションが高い。

つまり、それほどマンションデベロッパーの利ざやが高いということだ。
まあ、正確には、販売方法の違いで、
建売の「作った家をひとつずつ売っていく」というコストをかけないスタイルの販売方法に比べて、
マンションは「大々的な広告・キャンペーンで需要を無理やり掘り起こし、ミスリードに近いイメージ訴求で衝動買いを誘う」という非常にコストをかけた販売なので、そこに大きく差が出る。

もちろん、戸建てだってそういう販売もできるし、逆にマンションもコーポラティブみたいなのはコストをかけない販売方法のおかげで、（コーディネーターがすごい利ざやをとるのに）かなり安く買える。

いいか悪いかはともかく、新築マンションは非常に割高だ、ということだ。

[503: 匿名さん]

＞５０１
過去スレ読んでからまとめてね。
一戸建てさん、戸建ての方が高いって、頑張ってたから。

[504: 匿名さん]

＞502
1000万値引きしても売れない戸建てに
説得力なし。どれだけ、利ざや取ろうとしてたんだ！

[505: 匿名さん]

コーポラティブマンションの話が出たからついでに聞きたいんだけど、
ああいうのはマンション派はどう思ってんの？
仲間なの？
それとも「あんなのはマンションじゃない！」なの？

[506: 匿名さん]

90㎡ないような戸建とか、戸建とは認めない
小屋

[507: 匿名さん]

>503
なんでまとめる必要があるんだよ。
じゃあ、おまえの考えは全マンションの代表か？！

[508: 匿名さん]

ミニ戸って大概隣家とも隙間なく建ってて…なぜそうまでして無理に戸建？って思ってしまうんだけど。
だったらマンションでいいじゃんと。

[509: 匿名さん]

>504
大局の話への反証が1例で全てという意見は、どっちが説得力を持つかな？

[510: 匿名さん]

>504
うちの近所のマンション、売り出し当時から2000万円値引きしてたけど、なにか？

[511: 匿名さん]

マンションのヤケクソ発言。

>501
が結論でいいと思う。

[512: 匿名さん]

＞５０２
それなら、マンション何も良いところないから、
売れないだろ。
戸建ては安普請ってのが結論。

[513: 匿名さん]

同じ面積で比較するスレって初めてみたわ。。
普通は９０VS１００とか１００VS１２０とかでやるもんだが。
そこまでしてマンションさんは勝ちたいの？

[514: 匿名さん]

予算がなくても広さ欲しいなら戸建て。

[515: 匿名さん]

＞５１３
同じ面積ならマンションが良いの認めちゃったね。

[516: 匿名さん]

俺は>>501に異論なし。

[517: 匿名さん]

まあ、同じ広さならマンションの方が遥かに高額なんだから、
よくて当たり前だけどね！

[518: 匿名さん]

俺は>>501に異論あり。

[519: 匿名さん]

マンションは3000万円も値下げするんすなあｗ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43296/res/144

[520: 匿名さん]

＞◎同じエリアだと、戸建てよりマンションのほうが価格が高く、狭い。

マンション、戸建て、両方の意見を汲んでるからいいんじゃない？