購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？

[匿名さん]

要望にお応えして立ててみました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ！

[251: 匿名さん]

>>247
あなたの下４行はミニ戸に置き換えても十分成り立つんだけど・・・。このスレタイ知ってる？

[252: 購入経験者さん]

マンション。

庭もなく、お隣と隣接している、ミニ戸はありません。土地があっても意味のある上物が建てられないなら、価値が無い。

[253: 匿名さん]

>248
土地代も、建物代も、戸建てが高い。でも、足したら、マンションと同じ価格?算数できないの？

[254: 匿名さん]

主観的な価値観なんて、そんなの各々違うんだから個人の意見なんて参考にならないよ。
客観性と提示された情報を元に出された答えが以下。


90m2以下の戸建て vs 90m2以下のマンション

【コストパフォーマンス部門】
将来の資産性、同じ価格で同じ広さなら好立地を選べるミニ戸の勝利！！



これが全て。

この答えに意見、もしくは反論があるなら
主観でなく客観とソースを提示しないと議論が成り立たない。
「俺はこう思う」なんて感想はいらないよ。

[255: 匿名さん]

>252
マンションデベロッパーの利益がそれだけデカイんだよ。これ、何度もソース付きで解説したから、詳しく知りたければ本スレPART66、67を読んでくればいい。
ってか、おまえはさっさとソース持ってこいよｗ

[256: 匿名さん]

255だけど、アンカー間違えた。>253にだ。

[257: 匿名さん]

やっぱミニ戸って少なからずコンプレックスあるんだろうね。マンション派の方が少し大人かな。
地価の高い場所では仕方ない部分もあると思うんだが。
でも、自分の家の隣が土地分筆されてミニ戸になったら少し嫌だな。

[258: 匿名さん]

>257
くだらん感想述べてる暇があるなら、もっと論理的に批評すれば？
ただの負け惜しみになってますよ？

[259: 匿名さん]

>>258
下らんって言われたらどれも下らんでしょ。どこに客観的なものがあるの？？２５４もそうだけど、ただの自分の意見なのに相手に客観性や論理性を持たすって笑えるわ。だから卑屈になってるって思うんだよ。

[260: 匿名さん]

ソースを分析した結果に対して何を文句いってるんだか。
スレも遡って読めない情弱はお断りですけど。

[261: 匿名さん]

分析した結果って主観じゃん。。そりゃ情弱なんて難癖つけて断るわな。客観論を排除するんだから。

[262: 匿名さん]

>255
まともなソースなんていちども出してないでしょ。
中古の相場みればわかる。戸建ては買ったとたん資産価値激減。特に注文住宅は酷い。論より証拠。

[263: 匿名さん]

＞分析した結果って主観じゃん。。

ソース出して反論すればいいんじゃないの？
それも出来ずに文句たらたらですか。
挙句

＞やっぱミニ戸って少なからずコンプレックスあるんだろうね。マンション派の方が少し大人かな。

こんなわけのわからん、議論と何の関係もない感情論だしてきて恥ずかしくないの？

[264: 匿名さん]

＞論より証拠。

だから反論があるなら、ソースを出してからにしたら？
スレタイの
「購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？」
に則ったやつで頼むわ。

[265: 匿名さん]

卑屈かどうかはともかく、マンションよりも、ミニ戸のほうが、同じ予算広さなら、好立地になるのはソースで明らか。
ということは、コストパフォーマンスが高いということ。
さらにいうなら、1戸あたりの建築費用はマンションも戸建てもそう変わらない。これもソース付きで説明された。土地代は明らかに戸建てのほうが高い。なのになぜ、そのふたつが同価格かというと、マンションデベロッパーの粗利が高いから。これもソース付きで解説された。

以上のことから、マンションよりもミニ戸建てのほうがコストパフォーマンスが高い。

すまん、どこに主観があるって？？？

[266: 匿名さん]

昨年の首都圏新築マンションのうち占有面積80平米以上の戸数は、全体の13%。87%は超ミニマンです。

[267: 匿名さん]

>262

そこまでいうならソース出せよｗｗｗ
ねえ、なんでそんなに頑なにソース出さないの？ソース出すと死んじゃう病気にでもかかってるの？ｗ

[268: 匿名さん]

>>263
自分がどっち買うかってスレなんだから、なんでソースがいるわけ？大体ソースがあろうがなかろうが、結局個人の意見を述べてるだけなんだから、なんであんたのルールにのっかる必要あるわけ？？自分は自分の意見を言うだけ。相手にソースなんて求めることもないけど。
しかもあんたのレス全てが感情丸出し。その矛盾はなんだろう。

[269: 匿名さん]

同一条件にしろと言いだしたのはマンションの人なの。
だからスレをきちんと読め。
比較するのにソースは必要だ。
「俺がこう思った」なんて個人の意見は議論するうえで必要ない。

あんた、単なるスレ汚しか？

[270: 匿名さん]

>268

うわ、こんな見事に涙目で顔真っ赤にするくらいならソース探すか、
すなおにごめんねっていえばいいのにｗｗｗ

[271: 匿名さん]

不利になったから強硬手段に出ただけでしょｗ


90m2以下の戸建て vs 90m2以下のマンション

【コストパフォーマンス部門】
将来の資産性、同じ価格で同じ広さなら好立地を選べるミニ戸の勝利！！

この結論に不満があるなら、ソース付きで反論よろしく！
でいいんじゃない？
ソースないのは相手にする価値もないんだから。

[272: 匿名さん]

>結局個人の意見を述べてるだけ
>自分は自分の意見を言うだけ

ソース付きの論理に「主観」とか言ったのは誰かなあ？
「相手にはソースがあっても主観だと決めつけるけど、おれはソースなしの自分の意見だけでいいじゃん」
って言いたいんだね！
すごいね、このジコチューっぷり。
こんなのがマンションの隣に住んでいて、マンション住民は平気なの？？

[273: 匿名さん]

このマンション民が
このスレ含めて他のスレも暴れ回ってる有名人だと俺の主観は告げてるんだけど
時として、コミュニティーの閲覧を伸ばすためのサクラか！？
と思うことがある。明らかにレスの仕方がおかしいから。

[274: 契約済みさん]

まー今までここのスレ読んで来たが、ソースソースって騒いでる奴はミニ戸も買えない奴って事は理解できたwww

[275: 匿名さん]

マンション派は意見も煽りも妄想ばかりだな。

[276: 契約済みさん]

275
そういうあなたも主観だけでしか言えないタイプなんじゃないかな？今までのあなたのスレ見ると朝から途切れる事無く意見しているけど、よっぽど暇人なんだね？ニートかな？

[277: 契約済みさん]

あっ違った。ニートじゃ無くてニーッかwww

[278: 匿名さん]

>275

ヒント：複数の人

[279: 匿名さん]

278だけど、アンカー間違えた。
＞275じゃなくて＞276 ＞277

[280: 匿名さん]

ミニ戸をディスる意見が、「見た目が無理」という主観しか出ていない事実からも、
マンション完敗という結論で良いと思います。
私も、主観を言えばマンションの「養鶏場の鶏ゲージのような外観」が無理です。
でも、その主観は出さずに、客観的な事実から「マンションは無駄です」と言い続けています。

[281: 購入経験者さん]

>将来の資産性、同じ価格で同じ広さなら好立地を選べるミニ戸の勝利！！

決してマンション擁護派ではない。でも、上記のような投稿のどこに論理的なデータがあるのかは全く分からない。

資産性のある好立地＝ミニ戸なの？

そうじゃないから、ミニ戸を建てるんでしょ。お隣と隣接した細長い三階建てや、入口が小道で駐車場で奥に家のある「旗」形態の戸建。

大手不動産業者も「資産的には価値がない」と言ってました。

だからといって、マンション＝資産性あり、とも言いません。

どちらが快適に居住できるか、です。

そしてそれには主観画必ず入る。嗜好性の問題だから。

[282: 購入経験者さん]

２８０

あなたも、客観的な事実を具体的に列挙してください。養鶏場のゲージって、あなたの主観。

[283: 匿名さん]

>>282
わたし280ですけど、広尾のミニ戸とかをスーモで探してここに出したのは私です。
「同じ立地、同じ広さであればマンションの方が高価、そのためマンションは価格を安くするために狭い物件しかない。つまり、おおむねマンションはミニ戸よりも安い」
という意見を最初に出したのも、ソースを重ねて証明してきたのも私です。

鶏ゲージは私に主観です。別に共感はしなくていいです。
でも、与えられた餌（巨大なコンクリートの住い、共有施設、管理サービス、勝手にしてくれる修繕）をひたすら食べて、卵（販売利益、管理利益、修繕利益）を取られる様はぴったり同じだなあと思ってるだけです。
デべは卵目当てでマンションを建て続ける。「養鶏場＝マンション（デべの利益工場）」上手い事言ってると思ってます。
あくまで、私の主観ですからね。

[284: 購入検討中さん]

283
それを言うならば、ミニ戸だって販売利益もあるし、年数が重なれば修繕しなきゃならないんだから意味は管理費以外は変わらないでしょ？

[285: 匿名さん]

ヒント：デベとHMの利益率の違い、高層建築と2階建の修繕コストの違い、修繕内容・業者・価格を選べるかどうかの違い、エレベーターや機械式駐車場といった高額機械設備の修繕コストの有無

ごめん、ヒント書ききれなかった

[286: 匿名さん]

結局主観に凝り固まったミニ戸さんが自分に有利なデータを主観で拡大解釈して自己満足する場所です。

[287: 匿名さん]

捨て台詞きましたー

[288: 匿名さん]

ミニ戸は１００％醜い
マンションは美しいマンションもある

なのでマンションの勝ち

[289: 匿名さん]

>>284
あくまで私の主観だからムキになって反論しなくていいですよ。これによってマンションは無駄なものですという結論に結び付けようとするものではありませんから。

ただ、この養鶏場話は建売には当てはまりません。
建売は「管理」そして「修繕」という販売後にも販売者が継続して卵を搾取し続ける重要なシステムが無いのですから。
しかも、家を建て替えることも更地にすることも用途を変える事（駐車場にしたり店舗にしたり）も可能です。
養鶏場は、鶏（住人）が入れ替わってもゲージ（マンションの躯体）は鶏の都合で入れ替えることができません。自分の意志で変えられるのはゲージ内のワラ（内装）程度。これもマンションと同じですよね。
まあ、あくまで私の主観です。これによってマンションはデべの植民地だ奴隷だと言っている訳ではありませんから。
くだらないブラックジョークです。

[290: 匿名]

小さくても土地が有る分ミニ戸の勝利、区分所有権は意味無いしね。
古くなっても自由に扱えるのもミニ戸。考えるまで無いですね。

[291: 匿名さん]

ビットコインじゃ無いけど
建物代を割勘したものに、デベロッパーが作り出した空間を売買する権利を抱き合わせて売ってるだけ

いつか売却するしかない、期限つき住宅といった感じでしょうか？

[292: 購入検討中さん]

291
ミニ戸って劣化対策等級いくつなの？今建っているマンションは大体において100年コンクリートが使われてるいるが、ミニ戸がリフォームしても100年もつソースを示してくれます？

[293: 匿名さん]

コジマヨシオちゃんに聞いたらわかるよ

[294: 匿名さん]

セキスイハイムの劣化対策等級は3。
ZAM鉄骨の耐久年数は140年だってさ。

こんなもんなんか意味あるの？
劣化対策等級3だから築50年でも建物売れるなんて思ったことが無い。

[295: 匿名さん]

ミニ戸は都心に多いが価格の７割近くは土地代、そんなのカンケー…

[296: 匿名さん]

その７割近くの土地代は値崩れせずに再販可能だな。都心なら。

[297: 匿名さん]

>286
なんでマンションに有利なデータ出さないの？

[299: 購入検討中さん]

294
君はとうとうボロが出たね。
マンションに対して期限付き住宅と言っておきながらミニ戸もそんなに変わらないソースしか示せないなんてさ。意味があるかないかなんて問題じゃない。所詮、将来の資産性なんて偉そうな事言ってもたかが知れてるんだよ。ミニ戸は。

[300: 匿名さん]

>299
ごめん、>291じゃなくて横槍だったんだけど、責任はとっとくよ。
>296も俺だけど、マンションは50年後でも7割-解体価格200万円ぐらいの再販価格を維持できるの？

[301: 匿名さん]

>298
もしかして書くスレ間違えた？

[302: 匿名さん]

マンションの方が資産価値、高いの常識でしょ。戸建てさんが一番実感してるはず。買った値段の何割で売れるの?不動産屋に鑑定して貰うと良い。個人の趣向が詰まった注文住宅なんて、他人からすれば何の価値もないから、特に酷い。家は、築5年のマンションだけど、買った額なら、即、買い手がみつかるって。

[303: 匿名さん]

>302
建物は売らない人が多いんじゃないの？土地を売るんだよ。
マンションは5年ごとに住み替えるの？

[304: 匿名さん]

>300
築50年なんて、まだまだ使えます。パリ等ヨーロッパの町なら、普通ですよ。大事なのは立地。人口減の時代に、50年後でも需要があるエリアかってこと。この条件はマンション、戸建て関係ない。

[305: 匿名さん]

>303
人口減の時代だからね。立地次第でしょう。郊外はアウト。土地神話を信じてる方って、年配の方に多いよね。バブルの頃に、郊外に無理して戸建て、買ったんだろうね。それで、通勤1時間以上。家は通勤、ドアtoドアで20分のマンションです。帰りは、天気が良ければ、散歩がてら歩いて帰ったりします。

[306: 匿名さん]

マンションのほうが資産価値が低いことはさんざんソース付きで出した。

http://www.re-guide.jp/article/property_value.html
〜（略）一戸建ては、金額的には１０００万程度下落していますが、下落率で言えば、約２８％、マンションでいえば、なんと１７００万円、率で言えば５１％にもなります。つまり、この差は、一戸建ては、建物の価値がなくなっても、少なくとも土地の価格分だけは評価されて値段が付くことを表しています。この観点から言えば、資産価値的には一戸建てが有利と言えそうです。

このデータによると、マンションは買った瞬間ガクンと値下がる。
そして築10年までは激しくさがり、そこから緩やかではあるが、ゼロに向かって下がり続ける。
戸建ては、最初から緩やかな値下がりを続け、建物代を消化したところで下げ止まる。

反証したければおまえもソース出せ？

[307: 匿名さん]

ミニ戸スレなんだから都心じゃないの？
郊外ならマンションも売れないね。

[308: 匿名さん]

>304はなんで築50年のマンションにしなかったの？

[309: 匿名さん]

90㎡以上の専有面積のマンションに住んでいる人は1割程しかいない。
東京のマンションの平均専有面積は60㎡程度。

90㎡のミニ戸と比べるなら、60㎡のマンション。

[310: 匿名さん]

>306
10年前のデータなんだけど。
やっぱり年配さん決定。

[311: 匿名さん]

＞90㎡以上の専有面積のマンションに住んでいる人は1割程しかいない。

専有90㎡以上の比率は4％以下だよ。

[312: 匿名さん]

都会というか、土地が高価だからミニ戸なんだよ。
土地の安い所にわざわざミニ戸を建てる人はあんまり居ないと思う。
鉛筆ミニ戸の方が平屋建てより建築費自体は高いから、予算をケチるなら郊外の広くて安い土地に平屋か総二階建ての方が安くあがる。
だから当然、郊外にミニ戸って少ない。
したがってミニ戸の土地代は残る。
本スレなら、「戸建ては郊外」って決めつけはできるけど、ミニ戸でそれは無理。

[313: 匿名さん]

>310

8年前のデータだが、それが現在と違うというのなら


ソ　　ー　　ス　　出　　せ　　？

[314: 匿名さん]

>312
同感。猫の額みたいな土地だけど。

[315: 匿名さん]

マンションは90㎡のミニ戸より狭小だということが確定。

[316: 匿名さん]

>313
逆でしょ。昔と今が変わらないってソース出すんでしょ。今のままだと、何にもソース出してないのと同じだよ。8年でも10年でも良いけどそんな古いデータをソースだって自信持って言えるなんて、ロジカルに物事、考えられない方なのかな、と想像してしまう。

[317: 匿名さん]

本スレでは
「好立地マンション vs 郊外戸建て」
という構図になりやすいが、
ここでは
「好立地ミニ戸 vs 郊外マンション」
という図式になる。

ま、要は、「狭小地に住んでますよー」という
カミングアウト同然の外観以外にミニ戸には弱点がない。

[318: 匿名さん]

結局、こんな持論もデータもないくせにケチだけつけたがる奴がマンションに住んでるからマンションの自治会は機能しないんだろうな。

[319: 匿名さん]

駅から10分以内の閑静な住宅街
こじんまりとしているが、プランを練れば、良い感じでは

[320: 匿名さん]

>316

50年とかの物件価格の下落具合をみているのに、
8年やそこらでガラっと状況が変わると思ってるの？！
ちょっと、それ、おつむ大丈夫？
そりゃ多少は変わるかもしれない。
でも、傾向としてはほとんど変わらないでしょ。
なんで変わると思うの？その証拠は？
少なくとも「おれはそういう主張」なわけ。
それに対して「違うというのなら反証しろ」ってこと。

そのおまえが反証したソースに対して、
「いや、8年前もいまも同じはずだ」とおれがさらに反証するときに、
おれはそのソースを出すよ。

[321: 匿名さん]

>309
それってこのスレの結論でしょ。
90m2のマンションに90m2のミニ戸は敵わない。

[322: 匿名さん]

>>316
私は312を書いた者、つまりこれは横レスだけど、
>>302　が、突然　＞マンションの方が資産価値、高いの常識でしょ　とかソースも無しに言い出した。で、そんなことないって出されたソースに316が噛みついてる。
おかしいよ。
まず、302が自分の意見の根拠となるソースを上げるのが先。ちなみに302のソースは「不動産屋に聞いた」話だと。
理論のへっくれも無い。マンション派の人は終始これ。自分の都合でソース無しで吹っかけて、反論されると「ソース出せ」。もう完全に頭おかしい

[323: 匿名さん]

>321

いや、いま議論はまったくマンションさん負けてますけどｗ
マンションのほうが優れてると思うのなら、
きちんと具体的に客観的な事実をソース付きで展開してくださいね。

「おれの中ではマンションが勝ち・・・！（ｷﾘｯ」

っていうお馬鹿さんがあまりに多いので困ってるんですよ（笑）

[324: 匿名さん]

>320
ソースお願いします。

[325: 匿名さん]

＞駅から10分以内の閑静な住宅街

土地だけで坪60万円超えの立地だと23区内のかなりいい立地かも。
敷地100平米超えで、二階建て90㎡で駐車スペースがあるなら東京ではミニ戸にならないでしょう。

三階建てで総床面積90㎡、敷地ぎりぎりで余裕がないなら確実にミニ戸。

[326: 匿名さん]

>>320さん
あのマンションの人以外はいたって冷静に見てますから、貴方の方が正しいと思ってますよ。
これ以上付き合ってあげても無意味だと思いますよ。
もちろん、正しいのは戸建派ですからソースを上げるのは簡単です。

[327: 匿名さん]

＞90m2のマンションに90m2のミニ戸は敵わない。

販売数の少ない90㎡のマンションと比較する意味がない。
この板の住民が買えないようなレアな広さのマンション出してどうする？

戸建てなら100㎡超えも普通にあるのに。

[328: 匿名さん]

>323
負け認めたの?

[329: 匿名さん]

好きなように寿命５０年１００年を謡う業者は沢山ある
だがしかし、貴方はその建物を５０年後に買って住もうと果たして思えるものだろうか？

確実なのは、５０年後でも一応土地だけは時勢の価値があるだろうこと

そして時代による住居の変化は予想しておこう
昭和４０～５０年代に作られた大規模公社団地は、何年間も入居待ちするほどの人気ぶりだった
家族３～４人で５０平米なんて面積が平均的で、入居希望者の大半は師と士の付く職業に
大手企業の役職者クラスで、朝はお迎えの車が団地に並んだそうだ。
当時の映像を見ると、駐車場は外車ばかりという環境、当時で外車ばかりです。

では今から４０年先の住環境はどうなってるでしょう？
果たして１００平米に満たない家族向け矮小住居に、新築だとしても需要はあるのでしょうかねえ？

昔はよくこんな狭いところに暮らせたな・・・　ってなるかもね。

[330: 匿名さん]

＞324がちょっと怖い

[331: 匿名さん]

>327
スレのタイトル読んでね。
90越えは別スレがあるので。

[332: 匿名さん]

>329
40年先は郊外が田んぼに戻っていると予想。

[333: 匿名さん]

>>319
これならウチよりいいな。二台止めれるって事は一台なら一台分は庭にもなるし。
延床はウチ（110平米）より狭いけど、ウチは3階建てだし。こんな家に住みたい。
315さん、坪207万では？土地建物で7533万で別途外構だと思います。こみこみ8000万オーバーですね。
おっしゃる通り、これ東京ではミニ戸の部類では無いですよね。どのみちウチには予算オーバーでしたけど。

[334: 匿名さん]

ミニマンなら90㎡以下じゃなくて50㎡以下が現実的だな。

[335: 匿名さん]

自作自演

[336: 匿名さん]

>334
50m2以外にしないと勝負できないもんね。

[337: 匿名さん]

90㎡以上のマンションに何割の人間が住んでる？
夢のマンションを空想してる狭小マンション君ばかり。

[338: 匿名さん]

>337
スレ違い

[339: 匿名さん]

じゃあ、議題も出尽くしましたのでそろそろ結論出しますか。
「購入するなら90平米以下のミニ戸？それとも90平米以下のマンション？」
このスレの結論としては、

「　ほぼすべての面でミニ戸が優っているのでミニ戸を購入します　」

議論の中で明らかになったこと。
「同立地で同じ広さだとマンションの方が高価になってしまうので、普通のマンションは狭く造ってミニ戸より安く売っている」
「数十年後の資産価値も、築浅での資産価値もマンションよりミニ戸の方が優っている」
「マンション派は主観でしか意見しないので絶対にソースを出せないくせにソースを求めてくる」

以上、満場一致で相違ございません。

[340: 匿名さん]

マンションの方が30年後でも売れやすいからトク！

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_2.html

[341: 匿名さん]

マンションの方が2倍以上も安全だからトク！

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

[342: 購入経験者さん]

価格だけがあなたの購入ポイントなの？

意味わからん。

>「　ほぼすべての面でミニ戸が優っているのでミニ戸を購入します　」

これも何処で決まったの？

耐久性・防火性・耐震性・防犯性はどう評価されたの？

３３９、どうぞ。

ミニ戸派は強引だし、哀しいね。

[343: 匿名さん]

一戸建ての方が、ミニカーを2万台置けるように自由にリフォームできるからトク！

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_5.html

[344: 匿名さん]

戸建て派からも嫌われる最低レベルの90㎡ミニ戸。
マンション派が見たこともない憧れの90㎡のマンション

同じ床面積でも位置づけが違う。

[345: 匿名さん]

＞同立地で同じ広さだとマンションの方が高価になってしまうので、普通のマンションは狭く造ってミニ戸より安く売っている。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
6480万円
東京都世田谷区
京王線「桜上水」歩3分
土地面積 90.09m2（27.25坪）
建物面積 87.99m2（26.61坪）


http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67022480/madori/?kkk...

桜上水ガーデンズ
交通：京王線/桜上水　歩3分
専有面積 70.08m2
価格 6885万円


同じ立地なら、マンションのほうが狭いにもかかわらず高い。
同じ大きさの部屋にしたら、さらに高額。
、と戸建てさんが教えてくれました。

[346: 匿名さん]

去年まで85㎡のマンション住んでたけど、セックル出来ないくらい狭かったぞ

[347: 匿名さん]

>333
整形地80%/40%、やはりやや高いですよね。

似たような立地で、100%/50%、旗竿の土地4500万
4LDKがちょうどよく納まりました。

[348: 匿名さん]

そのソースが以前本スレで話題にした当時、出来る女性でカリスマ的人気のマンション派勝間さんが、ただの冴えないおっさん戸建て派森永先生に完膚なきまでに叩きのめされた番組。
この頃、購入検討してたから夫婦で録画してまで見た。
もうスタジオは司会の加藤浩次を筆頭に「なんでマンション買うんだろうね」って空気になって、勝間さんが「マンションの方が手間がかからなくていいんです…」って弱々しく言ってたのがとても印象的。
そんな空気を作ったのが森永先生が出した管理費、修繕積立金、駐車場代の合計金額。数千万の見積もりに、加藤浩次が「もう一軒買えますよね」って言って渡辺徹だか榊原郁恵だかどっちか忘れたけど「ほんと、建て直しもできるし」って同調しちゃって他のゲストもそれに従ってほぼ決着がついた感じになって、とどめに森永先生が「戸建てはこんなに自由にできるんです」ってミニカーとかホームシアターのプレゼンして、また加藤浩次が「管理費とかの金額でそれ出来ちゃいますよね！」とやって勝間さんの「マンションの方が手間がかからなくていいんです…」と続いた。

[349: 匿名さん]

９０㎡以下の劣悪矮小住居なんぞ、これから住居の余って来る日本には要らん

これが答え、というか啓示。

安直な中身に着飾って高サイクルスクラップビルドを目指す
この風潮はいい加減なんとかしないとな。

[350: 匿名さん]

＞３４８
逆の印象だったわ。