CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 29

[スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部３駅にスポットをあてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/402637/

現在購入可能な新築マンションと予定（◆）は下記の通りです。

■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄）

■ヴェレーナシティ千葉ニュータウン（中央日本綜合地所）

◆（仮称）レーベン千葉ニュータウン中央II（タカラレーベン）　
　地上15F、302戸、センティス東、3月着工予定

◆（仮称）JV千葉NT計画（名鉄不動産・大栄不動産・長谷工コーポレーション）
　地上14F、468戸、トライアル南、6月着工予定

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。３駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。
※ 2012年5月25日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）が一部開通。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 北千葉道路（印西牧の原～印旛日本医大）･･･ 平成25年度末まで工事

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[421: 匿名さん]

風評被害をだしても良いということですか？

書き込み本人が自分の書き込み削除依頼を出されれば、管理サイドが判断して
関連した他の書き込みをすべて削除してくれます。
そうしたのち、他の地区を貶め風評被害をおこさないように
自分たちがなぜクリーンセンターに反対しているかという観点だけを
再書き込みすれば良いのではないですか？
小倉台は大変高い物件ばかりでした。
６０００万から８０００万とかのレベルです。
それがバブル崩壊で痛手おい、またまた風評被害で痛手ではあまりに失礼ではないですか。

[422: 匿名さん]

追加ですが、ご自分が傍聴したときにはマンション名が言われていたとのこと。
それが議事録からは削除されているのは、事実確認していないことなので
不確かということでのせられていないということですよね。風評被害をさけるために。
それをあなたがここで堂々というのは立派な風評です。
臭いを悪臭にしてますし。
やはり削除依頼してください。

[423: 匿名さん]

今の場所で建て替えすればいいんじゃないの？
移転させるというから問題になる。
場所は現状維持でも最新鋭の設備にすれば
におい(？)も気にならないでしょ。

[424: 匿名さん]

今は１等地。売却して安いところに移転がベスト

[425: 匿名さん]

新しい場所だと近隣対策費も馬鹿にならない。
無駄な温水プール作らされたり、道路広げたり。
従って今の場所がベスト。

[426: 匿名さん]

ここを見ると住む気も失せるわ。

[427: 匿名さん]

大丈夫。一部の住民だけだから

[428: 滝野の住民]

>422さん

繰り返しになりますが、

用地検討委員会の4月の第10回会議は傍聴して委員の発言をこの耳で聞きましたが、現時点では会議録は組合の公式サイトに未掲載です。
会議録の掲載時に、委員が発言された通りの「マンションの地域名」などの記載がされるかどうかも、未だわかりません。

昨年12月の第9回会議は傍聴していないので、会議録に発言がそのまま記載されているのか、それとも何らかの修正が行われたかどうかはわかりません。

ただ、わたしが、現在地を貶めて他地区を有利にするために風評被害をばらまいている、とおっしゃられるのは不本意です。

滝地区に限らず、現在地や他の候補地の周辺の方も、ゴミ焼却場について理解するための情報として、用地検討委員会の審議に関心を持たれても良いのでは？

公式サイトに掲載されている第9回会議の会議録によると、ある公募住民委員が、
現在地周辺のダウンバーストの範囲内には中高層住宅がたくさんあり、
「ダイレクトに目に見える煙の塊が帯として到達し、また、臭いの問題もある」
「中高層住宅に居住している方達が日常的に窓を開けられないことがある」と発言されていることが確認できます。

第9回会議は傍聴していないので、これはあくまで会議録からの情報（引用）です。
ちなみに、第10回会議では、強い口調で、「マンションの地域名」入りで「悪臭と煙で窓を開けられない」という趣旨の発言をされたのを確かに聞きました。（「臭い」を「悪臭」に勝手に言い換えているつもりはありませんが、発言を録音していたわけではないので、「窓を開けられない臭い」＝「悪臭」という風に理解した可能性は否定しません。）

とは言いましても、特定の地域を貶めることは本意ではありませんから、わたしが地域名を記載した投稿については、削除依頼を行うことを考えてみます。

[429: 匿名さん]

いつもののことだが
エサに連れれて・・・・・

[430: 周辺住民さん]

自分が正しいと言うためには、他所の風評被害は厭わないということね。
プロ市民らしい姿勢で、ドン引きです。
他所様を貶してまで、たかがバーチャルな喧嘩に勝ち誇りたいですか？

小倉台の悪臭なんて聞いたこともない。
だいたい、現クリーンセンター付近でもそんな臭いしたことない。

[431: 滝野の住民]

そもそもは、

>それに悪臭被害が今発生していますか？
>ありもしないデマを流すとは悪質極まりない。

と言われたので、用地検討委員会の会議で聞き、わたし自身も衝撃を受けた、委員の発言を紹介しました。

反論を焦って委員の発言に含まれていた具体的な地域名まで紹介したのは確かに余計でした。該当する地域の方には申し訳ありません。

もしも委員の話が事実無根なのであれば、それは該当地域の方にも、他地区の住民にとっても有益な情報だと思います。

ですが、「煙と臭いの問題で日常的に窓を開けられないことがある」という委員の発言は、用地検討委員会の公的な記録にも残ってしまっていますから、「そのような事実はない」というご意見を残すためには、投稿はこのままにしておいた方が良いかも知れませんね。

ちなみに、用地検討委員会には住民からの意見書を提出することができるようですから、委員の発言に対しては、意見書の提出もご検討ください。わたしも事実を知りたいです。

[432: 匿名さん]

急に第三者に豹変ですか
あなたは、「現在地の周辺では、悪臭被害が現に発生しているようですよ。」と言ったんですよ。
悪臭の事実が確認できないならデマを流したことになりませんか？
ここの住人なら小倉台で悪臭のため窓も開けられないなんてことはあり得ないと常識で分かるはずです。
分かっていて自分を正当化するため、信憑性の低い情報をあえて流した。
これを悪質といわずしてなんという。
謝罪して黙ってなさい。

[433: 滝野の住民]

もともとわたしは現在地周辺の居住者ではないので、直接の状況を知っているわけではありません。

用地検討委員会の住民委員は、学識者ではないとはいえ、公的な立場として名前も出るし、発言の記録も残るので、それなりの覚悟を持って会議に臨み、裏付けのある信憑性の高い発言をされるであろう、という前提で、第10回会議での委員の発言を受け止めました。

ですから根拠については、当初からずっと、住民委員の発言による、と申し上げています。

「ゴミ焼却場には悪臭被害は存在しない、あるというのはデマだ」という論調に対して、「住民委員が被害があると言っているので、実際はあるのでは。」というのがわたしの一貫した主張です。

中央にはわたしもよく行きますから、さすがに、該当地域の全戸が被害にあっている、とは考えもしませんでしたが、もしかしたらそう主張しているように読めましたか？であれば、わたしの言葉足らずなところがあったのかも知れないので、その点は謝罪します。

ですが、住民委員の発言を信頼し、その出典を明らかにしたうえで投稿すること自体に瑕疵はない、と考えますので、投稿そのものについての謝罪はしません。悪質だとも全く思っていません。

とは言え、具体的な地域名を出したことについては、これも委員の発言の引用ではありましたが、配慮不足だったことを謝罪します。

わたしが気にしているのはゴミ焼却場一般のリスクであって、現在地の事情に特化したものではないので、以後は、現在地の状況に関しての投稿はしません。
住民委員の発言が事実無根なのかどうか、知りたい気持ちは残りますが。

この掲示板に参加されているみなさん、お騒がせしました。

[434: 匿名さん]

あんまりカリカリしなさんな。
千葉ニューの焼却炉は航空法の規制を逃れるためか
煙突が低い。冬の風のない日はゴミから出る白い煙(水蒸気)が
たなびいて近隣マンション上層階の方に流れてる様子が
よくわかるね。モチロン脱臭済みですから悪臭は感じないでしょう。
建て替えの際は煙突高くした方がイイね。

[435: 匿名さん]

印旛沼の畔あたりでいいのにね。
そこにプールと温泉を設けた周辺市民向けのプチレジャーランドを創設。
キャンプ場やＢＢＱ場併設なんかもいいかもね。

いには野住民としてはこれがベスト。

[436: 匿名さん]

自然公園内は駄目じゃないの？

[437: 匿名さん]

>ですから根拠については、当初からずっと、住民委員の発言による、と申し上げています。
>391ではそんな根拠なしに悪臭被害があると書いてるくせに。嘘はいけませんよ。

[438: 匿名さん]

滝地区は464からも近いし、旧市街地とニュータウンの
間にあって立地的には最高じゃないかな。
白井方面からも日本医大方面からも464のバイパス
が使えるようになるから生活道路でゴミ運搬車が列を成すのは
464から牧の原公園横を通る道だけで実害は少ない。
滝野地区からも森を隔てるからそんなに気にならないでしょう。
他の候補地は一長一短。

[439: 匿名さん]

そうね。印西市はニュータウン部分からだけで成り立っているわけじゃないし、
栄町からも受け入れているし。立地的に最高。

[440: 匿名さん]

４６４を使うのが白井だけからというのが最高に良い。
４６４は混雑がだんだんひどくなっているから、４６４を使う頻度が
少ないほうが良い

[441: 匿名さん]

＞＞４３３

平日昼間から何度もネットに書き込めて、クリーンセンターの会合にも
オブザーバーとして出席できて、どういうお仕事ですか？
失礼な質問ですが

[442: 滝野の住民]

>437さん

あまり返信したくないのですが、

>391では滝地区にできてしまう場合を想定した、ゴミ焼却場一般の話をしています。現在地の話ではありません。

その後、ゴミ焼却場に悪臭被害は存在しない、という反論をいただいた中で、現在地の悪臭被害の話になり、その根拠として、一貫して、住民委員の発言によると書いていたのです。

人を嘘つき呼ばわりする前に、良く読み返してくださいね。

この説明でも>437さんが理解できないのであれば、そもそも無駄な会話です。以降はどんなにののしられようと、返信しません。

[443: 匿名さん]

>>405で断定しているよね。委員の言葉と言いながらかなりはっきりと断定している。
名前を出された２つのマンションの住民に聞きたい。本当にそんな被害があるのか。

[444: 匿名さん]

とってつけた言い訳に終始してるばかりで説得力なし。
一般論としても悪臭の発生するクリーンセンターなんて今時建てられませんよ。
クリーンセンター＝悪臭被害の発生なんてありえません。
科学的根拠はついに出せずじまいのペテン師。

[445: 匿名さん]

>408でアビックとサンクタスが名指しされてるね。
悪臭と煙⁈の被害状況はどうですか？

[446: 滝野の住民]

>408の説明、わかりづらかったようなので補足します。

1.今後、ゴミ焼却場候補地から300m以内の周辺自治会の住民と用地検討委員会との意見交換会が開催される予定です。

2.現在地については、アビックとサンクタスの2つの自治会が対象です。

3.この意見交換会について、一人の住民委員が、現在地の周辺の中高層住宅では「煙」と「臭いの問題」により「日常的に窓をあけられないことがある」ので、現在地についてはこの2つの自治会に限定せずに、広い範囲の自治会に声をかけるべき、と主張されました。

「　」書き部分は、第9回会議録からの抜粋です。
第10回会議ではもう少し激しい主張をされていて、2～3名の住民委員が同調していました。結論は、他の候補地と同じ300m以内で区切ることになりましたが。

ですから、アビックとサンクタスで悪臭と煙害がある、という発言ではありません。

[447: 滝野の住民]

説明不足で2つのマンションの名前が出てしまっていたので、やむを得ずの投稿でした。
あとは、みなさん、組合の公式サイトで公開されている資料をご確認ください。

[448: 匿名さん]

煙とにおいで日常的に窓を開けられない？

凄いことだけれど、自分の住んでいる街のこととは到底思えない。
風評被害につながりそうだ。安易に書き込んでもらいたくない。はたして
そんなことまで書き込む必要があったのか。
それと発言した委員にしっかり誰か市議が聞いて報告が欲しい。
またはクリーンセンターの委員をぐんじさんあたりがやっていたと思うから
知人の方聞いてください。

[449: 匿名さん]

委員に柴田けいこさんがいたので、ブログのぞいてみたらクリーンセンター候補地について
２回書かれていますね。
委員会の様子は書かれていませんね。

[450: 匿名さん]

>446
そんなことは分かってますよ。
広範囲に被害がでてるなら、クリーンセンターに一番近い２つのマンションでは、もっと悲惨な状況のはずだと思って聞いたんですよ。

[451: 匿名さん]

>>446
2～3名の住民委員が同調していたのは、「煙」と「臭いの問題」により「日常的に窓をあけられないことがある」点についてですか？
つまり、小倉台における上記被害について、複数の委員が認識していたと？

[452: 滝野の住民]

>451さん

事実関係のみ、お答えします。

第10回会議で2～3名の住民委員が同調していたのは、「現在地は他の候補地と扱いを変えて、特別に広い範囲の自治会から意見を聞くべき」という主張に対してです。

同調した住民委員達は、理由を何やら説明していましたが、煙や臭いについての積極的な発言はなかったと思います。
正確なところは、これから掲載される会議録をご確認ください。

[453: 匿名さん]

理解しました。
やはり変な主張をしたのは某委員だけのようですね。

[454: 匿名さん]

＞＞４０８を読んでみなさいよ。候補地現在地の半径３００メートルの住居の人間に意見を求めるべき
とのことだといっていて、その２つのマンションが被害があるということではないと言っているけど
文脈がつながらないよ。第一、一つはともかくもう一つのまわりはマンションで詰まっている。
そこにそのマンション名がぽつんと出てくるのは腑に落ちない。
あなたの言うような意味であったなら、その２つのマンション名を出す必要もない。
そこでもミスを犯していますよ。
同じようなことで滝野○○丁目何番地は。。。。などと言われたら、住民はいい気持ちはしないでしょう。

これは滝野の住民にです

[455: 匿名さん]

>>416では議事録に「マンション名はなく、悪臭も臭いと書かれていますが」というような
記述をされていますね。
ということは会議ではマンション名が出されていたということですよね。

>>405も見てみたら良いでしょう

[456: 匿名さん]

某委員が住んでいるマンションでファイナルアンサー？

[457: 匿名さん]

ここは、彼らの交換日記帳か？
直接会ってやり取りしなよ。

[458: 匿名さん]

直接会ったら驚いたりして　　ｗｗ

[461: 匿名さん]

H16に行われた環境現況調査では、アルカサールでも夏期に「何の臭いかわかる弱い臭い」
があるという評価。6段階のうち下から3番目の臭気強度にあたる。
(当然悪臭防止法の規制値はクリアしているが。)
一般論としてはこれより遠方であっても、ダウンドラフトなどにより、
条件次第では局地的により強い悪臭が出ることも十分あり得る。
千葉ニューがそうか否かは知らん。

[462: 匿名さん]

興味深い情報ですね。
元データはどこで見れますか？

[463: 匿名さん]

Ｈ２０年から住んでいますがアルカサールの話は初めて聞きました。
この掲示板でも聞いたことがないですね。

続報を心待ちに致しております。

[464: 匿名さん]

今は何の臭いもしないよ。アルカサールの臭いって、まだ分別が厳しくなくビニールも
燃やせるときのことじゃないの？印西市は信じられないけど分別不要の時があった。
今は厳しくプラ類を分別しているからそんなこともないと思う

[465: 匿名さん]

このところの滝野の住民と自称する方の書き込みに違和感を覚えます。
本当に滝野の住民でしょうか？
他地区のマイナス情報と称する真偽不明の情報流し
それが風説の流布だから削除してくださいと言っても聞き入れず固執する。
わたしなんてそんなこと言われて、もし損害賠償でも発生したら取り返しつかないなと
すぐ削除依頼してしまいますよ。
よほど法律にくわしいか、住民じゃないのかと思ってしまいます

[466: 匿名さん]

東京などはプラスチックでも燃やせるゴミ。
印西に来て分別細かくて驚いた。
焼却炉の性能も関係あるのかな。

[467: 周辺住民さん]

>>457
同感です！
こんなところで言い合いしても不毛です！
誰の耳にもはいらないし何も変わりません。
本当に地域のためを思うなら公の場に出て話し合いをすべきです。

地域のお得な情報や楽しい情報を知りたいです。

[468: 匿名さん]

地域のお得な情報や楽しい情報のサイトでもありません。

[469: 匿名さん]

＞＞４６７

そういうことを言ってはいけない。
マイナス情報でも真実なら仕方がないが、今回のクリーンセンターのようなガセの
書き込みにはきちんと否定しなければならない。
噂が一人歩きする。

[470: 匿名さん]

＞＞４５６

ブログに書いていられます