KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part5

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル

[379: 匿名さん]

オリンピックが終わっても、晴海はステータスある場所にはなり得ないな。昔を知ってる人なら間違ってもそんなこと言わないね。DTが勝どきにあればステータスになったのに残念。石川遼があれだけ大きくコマーシャルしても話題にすらならなかったもんな。無理、無理。

[380: 匿名さん]

祭りの後ね。

[381: 購入検討中さん]

379
石川遼ってクロノのことか。
あちら側はオリンピックとはあまり関係ないんじゃないかな？オリンピック村が出来て街が変わるのはDT側。
もともと何もないところだから、様変わりしますね。

[382: 匿名さん]

オリンピック後に落ち込んだ街ってあるの？

あ、もちろん夏のオリンピックでね。

前回の東京オリンピックの後はどうだったの？

[383: 匿名さん]

湾岸エリアの高層建築に携わった人の何人が高層マンション買うのかな？
新市場の土壌改善に時間がかかっているのは何故かな？
埋め立て当時は、規制も今のように厳しくなかったと思いますので色々なゴミや残土が使われている可能性があります。
安い買い物ではないと思うので、土壌や有害物質などよく調べてから検討されることをおすすめします。

[384: 匿名さん]

所得倍増計画＝＞オリンピック景気＝＞証券不況＝＞いざなぎ景気

[385: 匿名さん]

>383
土壌ネタなんかいまさらっしょｗ
結局値段次第だよ
湾岸が坪200前半～半ばぐらいまでは関係者も殺到してたって噂
芝浦アイランドとか豊洲筆頭にね
ちょうど年収～1000万ぐらいのエリートサラリーマン層のニーズに合致する

坪300前後の現在、求心力は急速に低下してると思う
リーマンでは手が出し難い＆一段上の富裕層には物足りないっていう、
帯に短し襷に長し状態かと・・・
そういうのが数千戸単位で放出される予定なんだからデベも戦々恐々なんじゃね？
新たなマーケット需要を掘り起こさないとちょっと厳しいんじゃないかな？
高級だ豪華だって煽ってみても、住不のSOHO企画なんかもそれを顕著に物語ってると思う

[386: 匿名さん]

↑つまり、こことDT、ティアロは、需要アンマッチで売れ残るってことかしら？

[387: 匿名さん]

五輪きまってクロノはめちゃくちゃメディアに取り上げられてたと思うけど笑

おかげで、後半巻き返して完売。
最後は抽選になってたからねー

勝どき晴海はあと５年は高騰するから、買うなら今すぐか２０２２年あたりがいいと思うよ

[388: 匿名さん]

>386
そればっかりは蓋を開けてみないと・・・

JV案件で三井と野村が名を連ねてる以上、のんびりゆっくり売るとは到底思えない
1～2倍で順調に売り抜く為に、必死に調整中ってとこじゃないの？
某湾岸ブログに拠ると、プレミアムを除いたここのおおよその平均が坪305万ってことらしいけど、
正式発表までにどの辺りまで調整してくるか注目してる

時代が違うけど坪300だとクロノ比で10パーアップ
立地を考えると妥当な気もするけど、ティアロ含めた売れ行きを考えると、
あそこまでのんびり売るつもりもないだろうし実際どうなるか見ものだね

[389: 物件比較中さん]

３０５って、当初計画時の平均予定価格ですよ。
今は基本的に８％高で設定されています。
どこまで、当初予定に近付けられるか、建築費高騰もあるから難しいかな。

[390: 匿名]

北京とか五輪終わって傾いてたな。ロンドンは五輪後にユーロ危機。

[391: 匿名さん]

デイケア馬鹿にしてるやつなんなの？

[394: 匿名さん]

デイケアあるぐらいでタワマン終わらないでしょ。むしろ始まりでしょ。
タワマンには町会のような、地域の役割ってものがある。

[395: 匿名さん]

五輪のあった北京より上海の方が上がってる。

[396: 匿名さん]

多分、このマンションが五輪前でもっとも無難な価格で手に入れられる範囲かとおもう。
5年住んで売却したら値上がりによってこの期間住宅費０でいけるだろうね。

[397: 匿名さん]

値上りなんてしねーよ（笑）

[398: 匿名さん]

今時、値上り、値下がりで家を選ぶ人がいるの？？

勝どきタワーを中古で、新築の選手村より安く、TTTより安く。
尚且つ、買った価格より高くなんて、ムリな話。

[399: 匿名さん]

398さん
値上がり値下がりはとても重要だと思います。人生でたぶん一番大きな買い物だから。間違いなく値上がりしますよ。
これから建設開始するタワーの数を調べれば分かります。都心では計画がほとんどありません。つまり原価(資材費、工事費、土地)が上がり過ぎてて、コストの高いタワーはなかなか作れない。数が減るということは値段が上がるということ。悔しいけど都心の不動産を買える財力のある人だけがどんどん儲かる。
物価は順調に上がり続けるとは思いませんが、都心の不動産は間違いなく急激に上がります。

[400: 匿名さん]

399さんの話を聞くと、このKTTの買い物が、人生の中で、一世一代の大きなチャンスに思えてきました。たとえ誰が何とあおろうが、ネガを言おうがこの物件を買うことは幸せになると確信しました。貴重な意見ありがとうございました。資材費、人件費、地代、全てが高騰してるさなかに、デベロッパーは安く売るわけがないですね。そんな中でも唯一この物件だけは安価で宝の山かも？お金があれば、いくつも買いたいところですが現実はひとつ買うのが精一杯です。明日、モデルルームへ行き意思表示した方が良さそうですね。もう、他の物件には目が行かなくなりました。

[401: 匿名さん]

2号線がかんせいすることで、これまで陸の孤島のような位置づけが港区新橋まで徒歩20分圏内になる
つまり、三茶、学芸大、武蔵小山、佃とほぼ同格になるということ
だからマンション坪単価も新築で早晩330-350万円になるとみてよいのではないでしょうか
再開発が進むことで上記エリアと20-30%ついていた差が急激に縮まるということです

[403: 匿名さん]

400さん
399です。私は特にこのマンションをお奨めしてるわけではありませんので。候補には入れてましたがその前に別のマンションに決めたので、正直よく分かりません。モデルルームにも行ってないので。ご自分の目でしっかり確かめて決めて下さいね。私が言えるのは都心のタワーは間違いなく上がると言うことだけです。

[404: 匿名さん]

オリンピックまで確実に上がるよ。いまは特に震災復興に加えてオリンピックでそもそも資材高等以前に深刻な人手不足。これからは確実におかねが入る公的受注に注力するのでタワーとか数が減るし価格も高い。いま買えば5年間のタワー生活が無料だよ。

[405: 匿名]

まあ需給や金融環境からするとそうだろうね
ただ交通環境が将来的にどのように変化し便利になるか、共用部分がどれだけ魅力的につくられているかで、同じタワマンでも差がでると思うよ

[406: 匿名さん]

ここ完成するのって3年後でしょ？オリンピックの前年には労働者も余ってくるから建築コストは大幅ダウン。マンションも値下がり。そうすると、住んでから2、3年で売却しないとならないのか〜。んー悩ましい。
その頃には、この辺はタワマンがだぶついてるしな。
この辺のタワマンは希少性がないのが難点ですな。山手線内側とかのタワマンなら希少性高いけど。

[407: 匿名さん]

http://www.kensetsunews.com/?p=21975

「（収入ベースでみると）本来であればとても買えないであろう層にいる顧客」


DTスレにも貼ってあったけど、関係者ですら容易に5000戸も10000万戸も捌けるとは思ってない
高級高額路線となればなおさらね・・・
じゃあどうするか？価格を抑えて売る（貸す）しかないってこと

選手村については色々な話が飛び交ってるけど確定事項はほとんどないと言ってもいい
中低層路線っていうのも分からない（儲からなければ高層化するしかない）
可能性の話をすれば定借で大幅に価格を抑えることも考えられる

もちろんこういったスキーム（枠組み、計画）をこれから練り上げていく訳だから、
どうなるかは分からないけど、バブルだの来年はもっと上がるだのもう買えないだの・・・
一般消費者（投機筋は勝手にやってろ）はあんまり熱くならないほうがいい

[408: 匿名さん]

ていうか銀行から借りられるかどうかだけだろ

[409: 匿名さん]

今朝の日経に湾岸マンション過熱の話が出てましたね。不動産関係者は冷やかな目で見てるとか。。。

[410: 匿名さん]

中低層路線は決まったのでは？

[411: 匿名さん]

>410
決定事項ではなかった気がする
都が中央区に配慮して低中層に方向転換、って記事と、
五輪規定で14階以下？ってのは見たことがある

ただ、上にもあるけど儲からなかったら高層化もあるかもだし、
タワマン造って五輪では14階までしか使用しないってパターンもあるかもだし、
一回ぶっ壊して高層化ってこともあるかも・・・まあこれはコスト的にどうかと思うけどね
都との交渉で公共施設やインフラ等への予算化と引き換えに中央区が譲歩する可能性だってある

認識が違ってたら指摘して欲しい

[412: 匿名さん]

これだけの設備と立地、ワイドスパンの広さでサラリーマンが普通に買えるのはもないだろうね
即完売だろうな ここにいたら車も不要だね

[413: 匿名さん]

＞411さん

この記事ですね。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2306V_Y4A120C1MM0000/

「選手村に入るのは1万7000人で、5000戸程度が必要になる見通しだ。国際オリンピック委員会の基準では、選手の健康に配慮して選手が宿泊する施設は14階以下とする規定がある。」

[414: 匿名さん]

欧米では、この手の研究は進んでいるのと、街の景観保全で高いものがたてられないんですね。

[415: 匿名さん]

そうえいば、高層階（４０階ぐらい）に住んでる人の体に、奇妙な現象が起きてるって記事があったな。

[416: 匿名さん]

そして、アメリカ・イギリスなど先進国は、健康被害でタワマンが作られなくなったんだよね。EUは法律で禁止の国も多いとか。

[417: 匿名さん]

6階以上じゃなかったっけ？

[418: 匿名さん]

単に高層階へ登ったこともない後進国の選手に慣れない環境で恐怖心を抱かせない配慮でしょ

[419: 匿名さん]

＞４１６

それはないでしょ。ネガですらない愉快犯は駄目よ。

[421: 匿名さん]

ここ売れると思うよ

[422: 匿名さん]

フランスなんかは高層はオフィスビルしか認められてませんね。

[423: 匿名さん]

イギリスは高層マンションに住むこと、法律で禁止です。（子育て時のみ）

[424: 匿名さん]

なんでもネガ認定するポジなやつら笑

[426: 匿名さん]

で、
日本では？

[427: 匿名さん]

騙し合いスレ

[428: 匿名さん]

>422
パリの15区のタワーマンションに住んでたよ。

[429: 匿名さん]

ニューヨークやパリの高さ規制は景観のためです。人に影響があるとしたら、部屋から外に出るのに時間がかかるので子供が引きこもりがちになるかも、、という憶測です。高所が人体に影響あるというなら、ネパール人は絶滅してますよ(笑)

[430: 匿名さん]

パリ１５区はもともと工場立地だったから労働者のための高層住宅が必要だった。高所得者は高層住宅には住まないので移民が多いよね。

[431: 匿名さん]

430
だからどうしたの？何が言いたいの？

[432: 申込予定さん]

日本も昔は禁止だったんだけど、不動産業界の圧力で規制緩和されてしまった。いまやタワーマンションは濡れ手で粟のボロ儲け事業。この辺の構図は原発問題と似てるね。安全かどうかではなく、安全だとすることで得する人がいるから安全になるという。

[433: 匿名さん]

そんなん誰でも知ってるわ。
不毛な議論。

[434: 匿名さん]

来年はこのタワーからみえる桜がみられるぜ!今から楽しみ

[435: 匿名さん]

マジレスすると来年は建設中、工事関係者なのか？

[436: 匿名さん]

桜があると馬鹿どもが花見してうるさいし散らかすからな

[437: 匿名さん]

３面楚歌マンション。
眺望ないよね～（byはるな）

[438: 匿名さん]

なぁ、ここよくわからんのだが平成29年3月下旬って随分先なのにどうして
テレビCMまでやってんの？馬鹿なのかなぁ？

[439: 匿名さん]

高所と高層ビルでは随分違う気がします。

誰も高台に住むのが悪いとは言ってないよ。

[440: 匿名さん]

>>438 契約は今年、引き渡しは３年後。タワーマンションではよくある事。

[441: 匿名さん]

テレビCMはマスコミへのお布施の意味合いもある。

[442: 匿名さん]

CM見て反応するのって元からの自発的な検討者だけだよな…

[443: 匿名さん]

>>440
まじで？　タワマンってそれが普通なの？しらんかった。
引き渡しが３年後って、、、すごいな、
俺は待てないわ、そんなには。

[444: 匿名さん]

ちなみに今年契約したとしてローンはいつ支払い始まるわけ？

[445: 匿名さん]

3年後の引渡しらへん

[446: 匿名さん]

>>445
まじか！今変動か固定かなんて選べないじゃんよ

[447: 匿名さん]

ローン返済は引き渡し後から、
金利は引き渡し時に決まるが、ローンの契約は今年だと思う。
金利の種類は３年後に選べるかは、金融機関によって異なるかも。

[448: 匿名さん]

>>447
完全に青田買いってことか。さすがは、タワーマンション。
まぁ勝どきのこんな場所にこの価格で手に入るのもそうそうないからしょうがないってことか。

[449: 匿名さん]

３年後、周りがタワーマンション建築着工だらけで、眺望が2-3年しか望めない状況で、
環状２号線の交通量も予想より多くて、住環境が悪化している可能性もあるから、
安くして今のうちに売ってしまおうという戦略だと思っている。

[450: 匿名さん]

447
申込みと契約を間違えてません？

[451: 匿名さん]

>>449
でもこのタワーの周りにはいまんところそんな空き地がないからそれはないんじゃん？

[452: 匿名さん]

回りにタワーやら交通量が増えても敷地に十分なスペースが取られているので問題ない。
それよりも、5000万台でこの立地にこれだけの設備が手に入る事の方が大きい。
ラウンジ、カフェ、スタジオ、ゴルフ、フィットネス、図書館、自習室、ゲストルーム。
十分じゃね？まさにホテル。これで満喫でも入れば引きこもっちゃいそうだわ。
これで管理がスカイズみたいに高いと普通のサラリーマンは手が出せないが17000円/月
なら十分安いね。

[453: 匿名さん]

>>452 営業さん、深夜までお仕事ご苦労様です。

[454: 購入検討中さん]

452さんは、DTに書き込んでいた営業の方ですね。

[455: SKYZ]

営業で有ろうと無かろうと
事実なら良いんじゃない。

[456: 匿名さん]

ラウンジは酒飲めないし意味ないじゃん。ゴルフレンジは予約でいっぱいかも。

[458: 匿名さん]

そう、安さで選ぶならここ。それにここに住む人って限られてるんだよね。
まず普通のサラリーマンファミリーは住まない。こういう再開発地は学校やら病院やらの
インフラが全然追いついていない。これらは箱物建てれば住む話じゃなくて安定して運用できるまでに
時間が必要だからね。
こういうところに住む人って単身者、夫婦共働き、外国人長期滞在者、浮気用とかでしょ。

[460: 購入検討中さん]

タンクと室内の柱と間取りが悪い件と老人ホームが無ければなぁ。

[461: 匿名さん]

タンクがあるから有事でも便利なんじゃん。間取りが悪いってのはどこが？
老人ホームは別に害じゃないよ。五月蝿くもないし。

[462: 匿名さん]

東京のマンションは、アジア先進国の中でも安すぎます。シンガポールの不動産価格は東京の6倍。香港は4倍。北京でさえ2倍です。これを機に追い付くでしょう。

[464: 匿名さん]

>462
机上のなんとかってやつだなｗ
そう言えば東京都とアメリカ全土を等価交換できた時代もあったねぇ・・・

[465: 匿名さん]

間取り悪いというか4畳の部屋があったり、タンクや柱があったりと、数字上よりも狭小住宅なんだよ

[466: 匿名さん]

464
机上以外で検討しよう無いでしょう(笑)
アメリカと交換って、そんな昔の話して何か意味あるの？頭悪い？

[467: 匿名さん]

東京のマンションって多摩とか含むからな。シンガポールや香港や北京より範囲がずっと広い。当たり前だけど同じ広さの範囲で比較すると東京が一番高い。

[468: 匿名さん]

>466
最近やけに東京が安い、
ってレスを見掛けるからそれを否定してるだけ

ホントに東京の不動産が激安で464のレスの通りになるなら、
生き馬の目を抜く外資が一棟二棟で既に買ってってるよｗ
近場のクロノティアロにしたってあんなに苦戦する訳がない、根こそぎ買われてるｗ

[469: 匿名さん]

東京は高いから、暴落もするわ。

[470: 匿名さん]

クロノはオリンピック決まってから、早かったけどね。

[471: 匿名さん]

タンクがあるから有事につかえる。ワロタ。
けど、タンクは個人の占有面積内にある必要はないもんね。
エコキュートなら皆タンクはあるし。笑共用部分にね。

[472: 匿名さん]

シンガポール、香港のようにコンパクトな都市と比べるなら本当の都心か副都心のように、そこの場所だけで、オフィス、商業、学校、病院、交通網などほぼ全てが揃っている場所と比較しないとね。東京で言ったら、六本木、赤坂、新宿、渋谷、青山、恵比寿と比較すべき。この辺なら、シンガポールだと空港近辺や西部のジュロン地区辺りと比べたらいいかもしれませんね。

[473: 匿名さん]

銀座徒歩圏でしょ。丸の内・銀座勤務だったり、銀ブラ好きなら、六本木、赤坂、新宿、渋谷、青山、恵比寿より、こっちの方が良いんじゃないかな。

[474: 匿名さん]

病院なら、聖路加もあるし。

[475: 周辺住民さん]

四面楚歌っていっている人は、
実は建ぺい率とか調べてあえていっている予感！

[476: 匿名さん]

勝どきほしかったのに引き渡しが3年後というのはさすがにひいたわ。
小学校はいる前に住みたかったのに.
でもホテルみたいな上流生活を送れるのも捨てがたい。
ちょうどフィットネスしたあとにラウンジで飲んでたら出会いもありそうだし（笑）

[477: 匿名さん]

ラウンジはアルコール禁止ですよ

[478: 匿名さん]

80平米の部屋を7000万で買っても、その後ショックで半額もあり得る危険な水準。

サラリーマン購入者は、一般的に
戸建て検討者が5000万、大規模マンション3000万が目安になってる。