KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part5

[匿名さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設
管理会社：三井不動産レジデンシャル

[No.1 by 匿名さん 2014-03-23 09:19:14]

スレッド立てました。

有意義な情報交換を希望します。よろしくです。

[No.2 by 匿名さん 2014-03-23 09:55:58]

ありがとうございます！

ここの高層は坪いくらですか？

[No.3 by 匿名さん 2014-03-23 10:17:01]

高層階、方向によりますね。
眺望がひらけているところは、将来再開発計画が予定されていても高い印象をうけます。
TTT側は安いです。

総じてティアロとほとんど変わらないか、ちょこっと高いくらいの感覚で間違いないです。
ティアロ３００のところ、KTT３１０とか。

この時期にこの金額はがんばっていると感じました。

[No.4 by 匿名さん 2014-03-23 10:27:05]

北側は330くらい？

[No.5 by 匿名さん 2014-03-23 10:33:39]

トライスターなんで、ウイングが東西南とあります。
どのあたりが知りたいですか？

具体的に指示してもらえば・・・

[No.6 by 匿名さん 2014-03-23 10:34:26]

眺望いいのは西になるんじゃない

[No.7 by 匿名さん 2014-03-23 10:40:02]

たとえば、西ウイングの北西角、W-70-H　２LDK　６９．５８平米　４７階で６９００万円台です。

[No.8 by 匿名さん 2014-03-23 10:41:56]

↑

失礼
W-70-H　２LDK　６９．５８平米　４７階で６９００万円台は、角住戸ではなく、中住戸でした。
ホームページのプランに載ってる部屋です。

[No.9 by 物件比較中さん 2014-03-23 10:53:38]

高層階の角住戸だと、どの程度の広さ、価格になりますか？
方角によるということだとは思いますが、浜離宮を見下ろす方角および丸の内の方に向く北向きのあたりがどんな感じかと。

[No.10 by 匿名さん 2014-03-23 10:54:44]

W55BとS60F、S55Fそれぞれできるだけ高層お願いします。
欲張りですみません。

[No.11 by 匿名さん 2014-03-23 11:10:56]

>9さん

東ウイング、北東角住戸は８０平米　５０階　　８５００万円台です。
環状２号側、台形で生活しにくいところですが、眺望はグッド。

西ウイング、更に眺望がよいのでもっと高いと思います。

[No.12 by 匿名さん 2014-03-23 11:14:33]

>10さん

W55B　５０階　５５００万円

S60F　４６階　６３００万円

S55F　４７階　５２００万円

です。値下げという話を聞く前の価格です。安いですよね。

[No.13 by 匿名さん 2014-03-23 11:19:06]

12さん、となりの住友晴海とあまり変わらないのですね。

[No.14 by 匿名さん 2014-03-23 11:23:49]

>12
ありがとうございます。

高層は値下げ無しとのコメントが多々あったのでほぼそれと変わらないのかなと思っております。
坪320〜350ってとこですかね。
下二つは再開発によって眺望に影響あるわりには強気ですね。
あとはW55Bの採光が良ければ決め切れるんですがねぇ〜

[No.15 by 匿名さん 2014-03-23 11:25:32]

13さん
12ではないですが、高層はその通りですよ。
好みでどうぞといった感じですかね。
低層はこちらは安いですが住友晴海はまだ価格出ていないのでなんとも言えないです。

[No.16 by 物件比較中さん 2014-03-23 11:25:55]

>11 さん

ありがとうございます。
坪350万円くらいですね。
微妙なラインではありますが、眺望を考えるとこんなものかというところでしょうか。

[No.17 by 匿名さん 2014-03-23 11:38:44]

上で2LDK検討している方に横から一言。
2LDK、お風呂のサイズが1317なので要注意。

[No.18 by 匿名さん 2014-03-23 11:40:00]

私がKTTのMRに行った時に、眺望の良い部屋や最上階のプレミアム住戸は希望が多く入っているという話でした。
お金持ちが良い所を押さえるというのは、どこでも同じだと思いますが。

それからDTのMRに行った時に、住友の営業マンからは低層中層の発表はこれからだが値上げ傾向なので上層階とあまり変わらないという話をされていました。

DTの西棟３３階以上の中住戸は坪３６０万、角住戸は坪４００万のイメージを持っているので、その話が事実なら低層中層を買うならこちらの方がコスパは高いと思います（まあ信じていませんが）。

[No.19 by 匿名さん 2014-03-23 11:47:51]

ここはエコキュートのタンクが柱１つ分とっているが、それを考慮しても坪単価的にはDTより安い。

あとエコキュートのオール電化なので、ガス併用よりは光熱費がお得とか。電気代次第ですけど。
床暖房もエコキュートから引く温水電気式なのでコスパは高い。

あと忘れてならないのは、災害時に自分の専有部分内に自動的に水を確保できているという点。
４００リットル級のはずなので、防災の視点からは一応評価できる。

タワマンで震災を経験したが、幸いにも電気・エレベーターの復旧は早く苦労はしなかったが、
生きるために必要な水、食料をどう確保するかというのが頭をよぎった。

普段風呂に水をためておきましょうって、政府広報とかでいわれているけど、それを実践している家なんてほとんどないはず。

[No.20 by 購入検討中さん 2014-03-23 12:00:45]

西側の方角は今後何かたちますか？？

[No.21 by 匿名さん 2014-03-23 12:03:07]

勝どき西地区再開発と豊海再開発がありますね。

[No.22 by 匿名さん 2014-03-23 12:35:39]

勝どき西地区はタワーが立つかどうかわからないでしょ。
西向き安いし買いでは？

[No.23 by 匿名さん 2014-03-23 12:39:42]

お風呂1317ってそんなに狭い？

[No.24 by 匿名さん 2014-03-23 12:44:40]

足伸ばせるのは1418から

[No.25 by 物件比較中さん 2014-03-23 17:09:14]

1418も十分に小さい

[No.26 by 匿名さん 2014-03-23 17:43:12]

さすがにうちは1418より大きなお風呂がある部屋は無理です…

[No.27 by 物件比較中さん 2014-03-23 18:40:25]

風呂がでかいのは水道代とガス代が高くなるというデメリットがありますが、エコキュートだとそれほど気にならないものなんですかね？
1418で十分と思っていて、かつ1618以上のサイズは無駄な気が。。。

[No.28 by 匿名さん 2014-03-23 18:45:11]

1418と1620では浴槽のサイズは同じであることが多いですよ。

[No.29 by 物件比較中さん 2014-03-23 19:27:27]

エコキュートは、深夜の安い電気料金を利用して８０度のお湯を大量にタンク内に貯め、
それを水で薄めてお湯として使うシステムです。

お風呂のお湯も、床暖房も、これらの熱を利用します。

あまり気にならないと思いますよ。気になるなら湯量を少なめに設定すればよいのでは？

[No.30 by 匿名さん 2014-03-23 22:32:14]

エコキュートで気にすべきなのは電気代よりも湯切れです。以前2人でオール電化に住んでいましたがお湯が切れて大変でした。

[No.31 by 購入検討中さん 2014-03-23 23:04:37]

お湯をためるタンクは邪魔。鹿島建設さん、今から何とかして。

[No.32 by 購入検討中さん 2014-03-23 23:40:28]

家族が三人以上のご家庭に忠告します。夜間電力利用のお湯は400Lクラスでも不安です。切れたら昼電力を使います。使いたくないんで、湯量を気にするようになります。お湯の量を気にする生活が始まります。
稼ぎがいい人は昼電力なんて気にしないでしょうが、そうじゃない人はご注意を。特にお嬢さんお持ちの父母へ。
今、ウチは電気代3万です

[No.33 by 物件比較中さん 2014-03-23 23:51:19]

エコキュートについて調べてみると、370Lのタンクで十分という話もありましたが、それでは足りないと。。。
床暖房が温水式かどうかも関係してくるのですかね。

ちなみに、こちらの物件のエコキュートは何Lなのでしょうか？

[No.34 by 匿名さん 2014-03-23 23:56:02]

角(ウイング先端)付近の玄関ドアの密集度が気になる…
3戸でお見合い？

[No.35 by 匿名さん 2014-03-24 00:01:38]

角じゃなくても玄関開けたらお向かいさんとお見合いってとこもある

[No.36 by 匿名さん 2014-03-24 00:34:54]

老人ホームはどのくらいの面積占めるんですか？

[No.37 by 匿名さん 2014-03-24 02:09:36]

タンク式の場合、お湯を使い切ってしまうと、
一から沸かさなくてはならず結構大変です。
マジで水しか出てこなくなります。
また、10年に一度タンクを変える必要もありコストはかなりかかります。
自分はそんなこと気にしながらの生活はもう嫌なので、
ここはやめました。
タンク式でなければ良い物件だと思うんですけど…。

[No.38 by 匿名さん 2014-03-24 03:23:10]

昭和の旧耐震の物件に、屋内温水タンク物件って多いね。
それを思い出してしまう。

何故廊下側に出せなかったのか？
鹿島、ばか過ぎだろ。

[No.39 by 匿名さん 2014-03-24 06:43:11]

幻のマッカーサー道路に2年後繋がると取り上げられていましたよ。
https://www.youtube.com/watch?v=d0YdKQzhkws

[No.40 by 買い換え検討中 2014-03-24 07:19:46]

邪魔だが、室内のタンクは何とか我慢したとして、なぜここも三菱・鹿島の組み合わせなんだ！別の三菱のマンション見に行った時に、社内で厳しくチェックしているとか冊子やパネルまで用意して説明されたけど(怒)。野村不動産は好きだが、今回の販売にはあまり関与していないようだし、残念。

[No.41 by 匿名さん 2014-03-24 10:18:00]

ここのエコキュート多分４００弱くらいの容量だったと思います。

まぁ８０度のお湯を貯めてそれを水で薄めて４０度前後で使うわけなので、
普通のマンションの用途としては十分だと思います。

将来の電気料金の方を心配するのが現実的で、皆さんもそうなのでは？

[No.42 by 匿名さん 2014-03-24 12:24:29]

南東向きは安いけど、終日TTTの陰の中か

[No.43 by 匿名さん 2014-03-24 13:41:29]

ストレスなく住める住戸はどのタイプ？

[No.44 by 匿名さん 2014-03-24 14:40:22]

希望より若干広めにすれば良いと思う。

[No.45 by 匿名さん 2014-03-24 20:20:53]

>37
タンク式駄目＝オール電化（エコキュート含む）は駄目という事。
ドトールはガスでは無かったでしょうか？

41さんの書かれている通りで、400近くあればまず容量は心配ないですね。
それより将来の電気代ですよ。

[No.46 by 匿名さん 2014-03-24 20:29:36]

３・１１のときはタンクの中の水が揺さぶられて配管が損傷ってケースもあった。住戸外で水もれだと階下にご迷惑をかけることになるけど、ここはそれだけでなく自室も大変なことになっちゃう。

[No.47 by 匿名さん 2014-03-24 20:30:14]

タンクマニアな人多すぎです。

[No.48 by 匿名さん 2014-03-24 20:36:30]

永久眺望狙いで北側希望だったけど上の方で、「不透明なコンクリバルコニー＋2枚の通常ガラス」って記述がありかなり眺望も採光も限られるのかなぁと思ってます。
どう思います？

[No.49 by 匿名さん 2014-03-24 20:41:43]

巷ではガンダムみたいな色合い？外観って話もあるし、
もはやガンタンク。

[No.50 by 匿名さん 2014-03-24 20:47:36]

まあ、人気マンションの宿命かと。

[No.51 by 匿名さん 2014-03-24 20:48:09]

人気あるの？

[No.52 by 匿名さん 2014-03-24 21:09:24]

>47

46だけど、マニアではなく実家近くのマンションで起きた事件のことをコメントしただけ。

[No.53 by 匿名さん 2014-03-24 22:13:40]

トヨタのカンバン方式でもあるように、必要な物を必要な時に必要な量だけ調達する方法が
一番効率がいいと結論が出ている。

いくら効率を力説してもタンクに貯蔵する方式は不自然なのだ。

[No.54 by 匿名さん 2014-03-24 22:16:10]

現実にTTTがそうだよね。
ところで、消費者からするとタンクが家の中にあるなんてマイナス要素以外の何物でも無いのに、どうしてわざわざこんな構造にしたのでしょうか？
建築的な理由とかご存知の方いらっしゃいますか？

[No.55 by 匿名さん 2014-03-24 22:23:09]

エコキュート室内にあってうるさくないですかね？ネットで調べると騒音が結構問題になっている用ですが。
実際に利用されている方いますか？

[No.56 by 匿名さん 2014-03-24 22:30:36]

室内にあるって物件の前例がないからなんとも言えないよねぇ。
それよりも我が家はこどもがいるので電磁波の方が気になるな。

[No.57 by 匿名さん 2014-03-24 22:31:08]

ガンタンクなら断然勝どきタワー

[No.58 by 匿名さん 2014-03-24 22:41:38]

音の問題は当然処理してるよね。防音に強い壁とか。
エコキュートは夜中にお湯を沸かすから室外機の音もそれなりにしますよ。室内も然り。

[No.59 by 匿名さん 2014-03-24 23:06:26]

>>58
モデルルームで確認しなかったの？
両隣のほか、向かい側にも住戸があるから真夜中に
四方八方から低周波音が出ているかと思うと、気が滅入る。

[No.60 by 匿名さん 2014-03-24 23:10:49]

音出るの？？

[No.61 by 匿名さん 2014-03-24 23:15:01]

>56
プラウドタワー東雲が室内タンクだよ。

[No.62 by 匿名さん 2014-03-24 23:30:25]

プラウドタワー東雲での評判はどうなんすかね？

[No.63 by 購入検討中さん 2014-03-24 23:39:59]

エコキュート 騒音
でググったら沢山でてきました。
騒音問題、低周波問題、湯切れ問題
なぜ室内に置いたんですか？バルコニーやウチ廊下にかくせなかったんですか？

[No.64 by 匿名さん 2014-03-25 00:14:49]

ここは住環境的にやばいよな。。

値下げしてる時点で、
物件価値の右肩下がり感もいなめない。。

という不安に教われてるんですが、
みなさんどんな感じですか？

[No.65 by 匿名さん 2014-03-25 00:16:29]

エコキュートの問題は結構やばい見たいですよ。

ただ、怒るほどではないのですが、
寝室が近いと。。

まあ、我慢出来るかどうか、
その人によりますが

[No.66 by 匿名さん 2014-03-25 00:20:13]

人気あるからやはり価格戻しましたくらいやってくれないと

[No.67 by 匿名さん 2014-03-25 00:28:31]

人によっては人体への影響あるって

[No.68 by 匿名さん 2014-03-25 01:28:48]

Y字型とタンク間取りは関係あるんでしょうか？無知ですいません。

[No.69 by 匿名さん 2014-03-25 07:10:34]

14階以上に住むと健康に影響があるらしいよ。（国際オリンピック委員会）

[No.70 by 匿名さん 2014-03-25 08:30:23]

エコキュートと老人ホームは関係があるのでしょうか？無知ですいません。

[No.71 by 匿名さん 2014-03-25 09:12:23]

エコキュートの騒音は基本的に室外機のほうでしょ。
タンクも無音では無いけど、室外機まで部屋の中にあると勘違いしてないか？

[No.72 by 匿名さん 2014-03-25 09:16:43]

天井低くないですか？
梁も目立つし…

[No.74 by 匿名さん 2014-03-25 13:04:18]

まあ、まずは気に入った人だけ買えば良いのでは？
安いし値上がり期待できそうだし。

[No.75 by 匿名さん 2014-03-25 13:52:30]

キャピタルゲイン出ますか？

[No.77 by 匿名さん 2014-03-25 19:43:09]

買いだ買いだー！

[No.78 by 匿名さん 2014-03-25 19:53:15]

値下げされて安いうちに買っておけば売れるでしょ。

[No.80 by 匿名さん 2014-03-25 20:08:46]

ここは値上げしないだろ。

[No.81 by 物件比較中さん 2014-03-25 20:12:16]

住不を除いては、大手は、一度個別住戸の価格をＦＩＸさせた後はもう変更しない。（販売対象住戸じゃない部屋も一度に決める。）
その前提で第１期の価格を決めている。
相場が下降傾向の時は、タイプの違う部屋については、わからないように少し単価を下げて売りやすくすることはあるけど、住不みたいに、まったく同じタイプの部屋にもかかわらず期ごとに価格が全く違うなんてことはない。
ここは、三井・三菱・住商・野村が販売をやると決まった時点で、中途の価格上げがないことは確定している。
問題は、欲しいタイプが残っているかどうかだけ。

[No.82 by 物件比較中さん 2014-03-25 20:35:49]

なるほど、参考になります。

ほしい部屋が買えるかどうかですね。

[No.83 by 匿名さん 2014-03-25 21:01:40]

消費税分を値下げして売ってくれれば良いんだけどな。

そんなことはしないかな。
でも、もう直ぐ４月だから消費税は上げられてしまうことだから。
景気も暫くは落ち込むのかな。
ここ以外の物件も、暫くの間は閑散とするのかな。
どうなるんでしょう、分からないですね。

[No.84 by 匿名さん 2014-03-25 21:13:35]

４月以降の引渡物件で消費税５％の特例があったのは去年の９月末契約まで。大きな駆け込みがあったのはそのときで、３月末までの引渡物件でも駆け込みがあるけど、今残ってるのは売れ残りだからそれほどのインパクトはない。今頃消費税ねたって情弱。

[No.85 by 物件比較中さん 2014-03-25 21:15:05]

価格表示は消費税８％込みの価格らしいし、消費税のことは関係ないと思いますよ。

[No.86 by 匿名さん 2014-03-25 21:25:42]

ネガティブなニュースなら、施工トラブルでしょ。人手不足なのか、南青山、白金、新川崎と大きなのが連続している。鹿島は南青山の主犯だし。

[No.88 by 匿名さん 2014-03-25 21:37:38]

>87

特別な事情がない限り普通はないよ。

[No.89 by 匿名さん 2014-03-25 21:46:56]

で？

[No.90 by 匿名さん 2014-03-25 22:22:46]

スーゼネ残された砦は大林と竹中か
それにしてもひどい話だらけだ

[No.91 by 匿名さん 2014-03-25 22:40:39]

ガンタンクも大変ですな

[No.92 by 富久購入者 2014-03-25 22:52:02]

このマンションの資料を取り寄せたけれど、
富久をかなり意識している。

例えば一番安い部屋（１LDK）を例に取ると、値段と広さだけでなく
最安値の部屋を北側の２０Fあたりに持ってくるなんて、富久とそっくり。

部屋向きでは、北側が眺望に抜けがあり北側の方が人気が出そうなのも同じ。

但し、富久より圧倒的に間取りが良い。
立地が山手線の内側で無い分を、間取りで賄っている感じがする。

ここの完成は富久の１年半後なので、
富久の購入者の多くが、このマンションを狙っていると思われる。

日経新聞に富久は「２戸目として買う人が多かった」と書いてあったが
２戸を買えば３戸も買いたくなる。

特に公務員なんて銀行がジャンジャンお金を貸してくれるから
そんな人は多いと思うよ。

そうゆう、私も買えたら買いたい。

[No.93 by 匿名さん 2014-03-25 23:28:25]

私は公務員ですが、優遇金利もかなり大幅でローンもかなり借りれました。仮ローン審査ですけど。

[No.94 by 匿名さん 2014-03-25 23:42:58]

全部税金だろ

[No.95 by 匿名さん 2014-03-25 23:45:54]

狭い心だねぇ。

[No.96 by 匿名さん 2014-03-26 00:36:09]

のらえもんさんがレポートしてますね！
http://wangantower.com/?p=6978

[No.98 by ビギナーさん 2014-03-26 00:54:17]

のらえもんさんみたいな人が、これだけの情報を集めて公開してくれるなんて凄く助かりますよね。
でも、凄いですよ。個人でここまで？
景色のＣＧらしい画像が嬉しい。とても参考になります。
他のマンションでも、こういうのがないかな。

[No.100 by 匿名さん 2014-03-26 08:43:54]

でも、離れてるから良いのでは？

[No.101 by 物件比較中さん 2014-03-26 10:23:01]

>98

Googleearthで誰でも眺望確認は可能。
方角も高さも自由に調整できるばかりか、今後建設予定の建物についてはポリゴン配置でシミュレーション可能。

個人で簡単にそんなことができる時代ですから、勝どきでも晴海でも眺望重視なら自身で確認することを強くオススメします。
晴海のスミフ物件なんかは運河の向かいに三井の計画がありますから、方角やら高さは相当チェックしておかないと想定外の事態になりますから。

晴海の三菱なんかも、両隣にタワマンということで、どの程度気になるものなのかは要チェックでしょう。
意外と気にならないのであればお買い得かもしれないし、気になると思えば他を当たるという意思決定ができます。

基本的に物件のサイトで見られる眺望写真とかシミュレーションというのは都合の良い部分だけしか見せてないですからね。
高いビルが隣にあってもそれが見えないギリギリのところまでしか見られないとか。

それでもリビングからみたらどうなるかというところまではわかりませんから、そこは想像するしかないですね。
何も無いよりはずいぶんましですけど。

[No.102 by 物件比較中さん 2014-03-26 12:59:02]

＞９７
ない。
具体的にどのマンションであったか言って。

[No.103 by 匿名さん 2014-03-26 18:29:45]

１期で価格表を配ってしまっていると難しいですよね。
スミフやゴクレは絶対に渡さないですから。チラ見だけ。

[No.104 by 匿名さん 2014-03-26 20:54:41]

ゴールデンにＣＭが流れてました！
金かけてますね！

[No.105 by 匿名さん 2014-03-26 21:23:18]

キッチン天井が2.2m未満ってかなり低いですね。
圧迫感ある。

[No.106 by 匿名さん 2014-03-26 23:41:37]

盛り上がらないね

[No.107 by 匿名さん 2014-03-27 00:20:07]

ちょっと遅いけど、うちエコキュート。
うるさいのは室外機。エアコンの室外機と同程度のうるささ。
部屋の中のタンクは、チャポンチャポン音がするかは不明。
でも、460リッターは欲しいな。

[No.108 by 匿名さん 2014-03-27 00:51:27]

お湯に気っかいながらの生活は、嫌だなあ。http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1179869196

[No.109 by 匿名さん 2014-03-27 02:44:13]

冬の洗面所とか料理とか結構お湯使うんですよね。しょっちゅう強制沸騰させるとかなり割高になります。

[No.110 by 匿名さん 2014-03-27 06:05:53]

キッチン天井は、低い方が広く感じるんだよ。

[No.111 by 匿名さん 2014-03-27 06:22:18]

もうパート5なんだね。
人気あるねー。

[No.112 by 匿名さん 2014-03-27 11:44:00]

価格表が公開されましたね。
最上階の坪600万円台って誰が買うんだろ？

[No.113 by 購入検討中さん 2014-03-27 12:18:56]

最上階はかなり要望書が入っているらしいです。

[No.114 by 匿名さん 2014-03-27 12:23:15]

要望書まだでしょ

[No.115 by 匿名さん 2014-03-27 12:39:16]

>112
計算上はそうなるんだよね・・・
何かの間違いだと思ってたけど、ホントに坪600なんだ？

新たな取り組みかな？全く異なる空間を演出するんだろうけど売れたら凄いよね・・・
BMAの最上階も桁違いで、自社だか関連会社の社長が買う予定とか噂が流れて、
在庫が出たり入ったりしてすったもんだしてたけどね
ああいうデキレースは白けるから勘弁して欲しいというかきっちり売り抜いて欲しいね

[No.116 by 匿名さん 2014-03-27 12:49:08]

実際にはお得意さんに、こっそりと坪400位で売るのでは？

[No.117 by 物件比較中さん 2014-03-27 17:51:17]

要望書もう出しましたよ。
３０日までに出たものを見て、第１期販売住戸を決めるそうです。

[No.118 by 匿名さん 2014-03-27 18:12:41]

最上階は自己勘定みたいなもんでしょ。

[No.119 by 匿名さん 2014-03-27 21:14:24]

三井の川崎のタワマンで柱に欠陥が見つかったとかなんとかって噂が流れておるぞ。

[No.120 by 匿名さん 2014-03-27 22:23:47]

三菱、鹿島の次は三井、清水か…

[No.121 by 匿名さん 2014-03-27 22:31:02]

三井清水は市川に次いで２回目。

[No.122 by 匿名さん 2014-03-27 23:17:26]

鉄筋足りてなかったやつか。
学ばないね〜

[No.123 by 購入検討中さん 2014-03-27 23:54:53]

話変わってすいません。エコキュートについての注意点
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou12_060701ecogima...

[No.124 by 契約済みさん 2014-03-28 12:36:17]

収納みたいに、貯水タンクって間取り図のまん中あたりにある物は、まるまる全部貯水タンクで埋まってるのですか？
上部は収納になってるようなイメージですか？
分かってる方いたらお願いします。

[No.125 by 匿名さん 2014-03-28 19:16:34]

丸々ではありません。
デッドスペースはありますが、タンクや配管が剥き出しになっており、壁はコンクリ打ちっぱなしです。
タンクに触れないように床に何か置けるかもしれませんが傘くらいのスペースですかね。
一応物を置くのは禁止されています。

[No.126 by 購入検討中さん 2014-03-28 20:46:22]

じゃ、危険だし、ダメですね。
ありがとうございます。

[No.127 by 匿名さん 2014-03-28 22:20:20]

どうせ三井だから販売直前にまた値下げするんでしょ？

[No.128 by 匿名さん 2014-03-28 22:35:36]

東低層なら買いか。
まあ、南と西の上層は割高感半端ない。
眺望ある値段なら納得だが、塞がるからね時期に。
10年は持たないだろうから、知っている帆とは中古でも売り抜けないから、
意見は分かれるところ。
どうせ眺望ないなら、低層の価格なら、んんん～～
何とかかな。

[No.129 by 匿名さん 2014-03-28 22:38:37]

格差マンションだね。

この価格差酷いね。

[No.130 by 匿名さん 2014-03-28 23:06:28]

(こうやってポジティブにネガって値下げをデベに訴えるのか。三井は弱いからネットの意見聞きそうだね)

[No.131 by 匿名さん 2014-03-28 23:34:22]

単なる抽選対策でしょ。

[No.132 by 匿名さん 2014-03-28 23:41:38]

老人ホーム受け入れや地権者店舗の設定、好条件な地権者住戸など、タワーマンション建てたい為なら何でも食った事業者のスタンスが見え見え。

[No.133 by 匿名さん 2014-03-28 23:48:43]

既に決まっている施設内容を初めは決まっていないと言われた。

エコキュート室内にあるのはまずくないか。さすがに音がウルサイですよ。キュルキュル ボー

[No.134 by 匿名さん 2014-03-29 00:07:46]

こないだようやく老人ホームに関して言われた

[No.135 by 匿名さん 2014-03-29 00:27:44]

ドトールにくらべると相当まともな値付けですね
高いけど

[No.136 by 匿名さん 2014-03-29 00:35:15]

え、老人ホームが入るのですか？それは最悪。。

[No.137 by 購入検討中 2014-03-29 02:13:06]

老人ホーム、なんて言っていましたか？

[No.138 by 匿名さん 2014-03-29 09:46:12]

ホームページ見る限り安いですね。
階層によるのかな？
ただ、間取りを見るとタンクのスペースで約1畳取られているのと、老人ホーム、スナック、焼き鳥屋の情報で悩みます。

[No.139 by 匿名さん 2014-03-29 10:06:20]

老人ホームはもらった資料に書いてますよ

[No.140 by 匿名さん 2014-03-29 10:07:23]

税金が大量に使われてるんだから老人ホームのような公益施設があって当然でしょ？ちゃんと考えなさい、意味を。

[No.141 by 匿名さん 2014-03-29 11:37:18]

各地の駅前でティッシュ配りが必死過ぎ。

[No.142 by 匿名さん 2014-03-29 11:48:27]

141←仕事を必死にできないタイプ

[No.143 by 匿名さん 2014-03-29 17:29:45]

老人ホームは、毎月　お亡くなり　になる人が出るわけで。。。

住居としては、あり得ない環境ですよ。

[No.144 by 匿名さん 2014-03-29 17:40:37]

不安なら湾岸タワーマンションセミナーに参加してみてはいかが？
信頼できるプロの意見は重要ですよ。

[No.145 by 匿名さん 2014-03-29 18:00:51]

老人ホームは軽度の要介護者なんかも入るからカオスだよ。

[No.146 by 匿名さん 2014-03-29 18:29:45]

老人ホームが入るのって、子供園が入るのと意味合いは同じかと。
あとはマンションとホームの入口の区別というか、デーンと○○ホームみたいな看板が出たりさえしなければそれほど問題無い気もするけど

[No.147 by 匿名さん 2014-03-29 18:59:26]

ＣＭバンバン流れていますね。

[No.148 by 購入検討中さん 2014-03-29 19:48:56]

西側の再開発は10年では完成しないでしょ（笑）

[No.149 by 匿名さん 2014-03-29 20:34:31]

今日ポストにハガキがきてたー間取りがざんねんだね、3400万の部屋から高層階ファミリータイプは9000万？！格差激しかー

[No.150 by 匿名さん 2014-03-29 20:49:18]

間取りも、変なの多いな。
正方形３分割は使いにくいって。
あと上にもあるけど、近年稀れに見る格差マンションだね。
俺はこんだけ格差のある価格設定は初めて見た。

[No.151 by 富久購入者 2014-03-29 21:05:15]

トミヒサクロスと比較すれば
間取りは悪くないですよ。

マンション内の価格差にしても
トミヒサクロスと同じように
安い部屋はセカンハウス、
サードハウスの購入者が多く
普通のマンションとは勝手が違う。

[No.152 by 匿名さん 2014-03-29 22:03:43]

どのあたりの部屋が人気なんですかね？

[No.153 by 匿名さん 2014-03-29 22:10:43]

間取りも残念だし、トイレと同じくらいの広さに貯湯槽室が専有面積に含まれいるし、
老人施設は出来るし、ベランダに出ればほとんどの部屋は自分の建物が視界に入る
Y字型だし、調べるほど購入したいという気持ちが減退していく。

[No.154 by 匿名さん 2014-03-29 22:29:20]

Room Planを何度も何度も見直しましたが、タンク以外にも柱は中にあるし廊下は長いし、４畳くらいの部屋があったりするし、バルコニーの真ん中も柱があったりする。どうしてこうなってるんだろう。検討するのを止めようと思います。期待していたのにとっても残念。

[No.155 by 匿名さん 2014-03-29 22:29:30]

TTT中古角部屋とかいいね。120㎡超えがあるし。

[No.156 by 匿名さん 2014-03-29 22:42:40]

はっきり言って満足度低いしガッカリ

[No.157 by 匿名さん 2014-03-29 22:48:04]

月島CGPと比べると大分、買いやすい値段ですよね。

[No.158 by 匿名さん 2014-03-29 22:48:50]

採算重視で戸数を増やすためにY字型のだろうが、設計に無理があるように思う。
その結果がこの間取り。エレベータの数も100戸に一基と極端に少ないし、
根本的な設計に疑問が多すぎるので、私は検討から外します。

[No.159 by 匿名さん 2014-03-29 23:30:56]

リビング目の前にバルコニーだけでなく物干しまであるんですよね。柱あるし。期待してたのに

[No.160 by 匿名さん 2014-03-29 23:32:37]

マジで100戸に１基はまずいよ。まずいのは老人ホームの存在だけにしてよ。

[No.161 by 匿名さん 2014-03-30 00:24:52]

TTTは１６基もエレベータがあったな。

[No.162 by 匿名さん 2014-03-30 00:25:18]

100戸に１基だと、朝エレベータが来ても乗れなかったり、
一階エレベータホールで渋滞するレベル。まじあり得ない。

[No.163 by 匿名さん 2014-03-30 00:49:48]

西側は8年くらいだよ。
それまでは眺望確保。
8年間を高いとみるか安いとみるか。
数年住んだら売りにくいから。

[No.164 by 物件比較中さん 2014-03-30 00:50:21]

ダメだこりゃ～次行ってみよう

[No.165 by 匿名さん 2014-03-30 01:56:28]

今賃貸だけど、エレベーターの苦痛はヒドイね。

他人と乗っても、待っても苦痛。

正直、生きてて一番無意味で苦痛なのは、エレベーターだよ。

[No.166 by 匿名さん 2014-03-30 01:58:41]

＞100戸に１基だと、朝エレベータが来ても乗れなかったり、
＞一階エレベータホールで渋滞するレベル。まじあり得ない。

子供が多いと、完全にエレベーター来ないな。
ちと、考える。断念だな。

[No.167 by 匿名さん 2014-03-30 02:01:22]

トライスターSKYZは、12基だったのに…

[No.168 by 匿名さん 2014-03-30 02:04:40]

電車は待てるのに、何でエレベーターは1分も待てないのかな？
一人で乗りたいのに、待ってて人が来たり、ものすごくイライラするよね。

[No.170 by 富久購入者 2014-03-30 07:10:57]

トミヒサを検討してた時に分ったのだけど
大規模な内廊下のタワーマンションは
構造上スペース的に厳しくて、どこかにしわ寄せがいく。

幾何学では、ワンフロアの面積を４倍にしても
外側の表面積は２倍しか増えない。

間取りが鰻の寝床だったり、
トライスターで眺望を犠牲にして表面積を増やしたりといろいろ。

しわ寄せがどれだけお徳度に反映されているかが要点で
安い部屋なら私は買いたい。

[No.171 by 匿名さん 2014-03-30 07:46:52]

西側が8年なら住んで5年後か。入居してすぐですね

[No.172 by 匿名さん 2014-03-30 08:33:19]

エレベーター100戸/1基って標準です。世帯構成にもよりますが賃貸と違いすべては購入者の共有物ですから多すぎても管理費や修繕積立金に跳ね返るだけですよ。

[No.173 by 匿名さん 2014-03-30 08:42:13]

今どきみんなエレベーター経験あるんだよ。その程度の講釈で一長一短だなとは思えないレベルだろ。

[No.174 by 匿名さん 2014-03-30 08:53:28]

で、富久交差点買っちゃったのか。
あそこであの価格であの大規模だといろんな考え方の人が共存しそうですよね。
地方や大陸のお金持ちもキャッシュで買いそうだから賃貸入居者も多そう。
勝どきと富久の共通点はなにげに通勤に時間がかかるとこですかね。

[No.175 by 匿名さん 2014-03-30 08:55:44]

エレベーター100戸/1基って最低レベルだ。今住んでいるマンションは80戸/1基だが、
半数が年金生活世帯だから通勤時間帯でも２～３人、挨拶もできる快適な数です。
エレベータが少ない事は構造的な欠点だね。

[No.176 by 匿名さん 2014-03-30 09:04:00]

過剰な共有設備を喜ぶのは賃貸目線だね。どうせ割り勘だからすこしぐらい贅沢してもって発想は浮き世離れした贅沢主婦とマンション初めて世帯にありがち。

一度でも管理組合やると見方が一変しますよ。

[No.177 by 匿名さん 2014-03-30 09:06:08]

無駄な共有設備減らしてエレベータ増やせって建築士に言いたい。

[No.178 by 匿名さん 2014-03-30 09:07:45]

そりゃ借り物なら贅沢に越したことはないでしょ。
月極賃貸なんだからさ、管理やメンテナンスコストなんて関係ない。

[No.179 by 匿名さん 2014-03-30 09:10:11]

エレベーター増やして負担が増えるぐらいなら喜んで２、３分早く家を出ますよ。

[No.180 by 匿名さん 2014-03-30 09:17:18]

>>175
１００戸/１基のエレベーターだから、１４２０戸あるから、１４～１５基のエレベーターがある計算になるね。
階あたり何戸あるのだろう。それで何階建てなんですかね。
建築基準もあるんどろうから、満たしていれば良いんじゃないの。

それから最上階からの眺望は素晴らしそうだなぁ。ここは贅沢な空間だ。

[No.181 by 匿名さん 2014-03-30 09:28:45]

>>180 その疑問は全部パンフレット類に書いてある。知りたかったらモデルルーム行け。
ちなみに建築基準にエレベータの数は記載無いらしい。非常用エレベータの設置義務だけ。

外出時に２・３分待たされるのは私は許容できないなー、駅も大混雑だし…

[No.182 by 物件比較中さん 2014-03-30 10:16:18]

うちは30戸で1基だから、セカンドで検討してるが、15ないとな、最低。

[No.183 by 匿名さん 2014-03-30 10:17:21]

高層用に限って言えば(私が高層狙いなので)、三基で42〜53階、1フロア31戸(42〜46階)30戸(47階)29戸(48〜52階)24戸(53階)合計354戸
一基あたり118戸です。
もらった資料で計算してみたんですけど間違ってたらごめんなさい。
ちなみにドトールの高層用は二基で44〜52階、1フロア16戸(52階のみ12戸)なので140戸。 一基あたり70戸。

各階止まりの非常用二基も計算に入れるならここは一基あたり71戸。ドトールは非常用一基なので一基あたり46戸。

[No.184 by 匿名さん 2014-03-30 10:38:06]

南向きＥ-70Ｍの３ＬＤＫって47階72.3m2で坪@280以下でしょ？３Ｌ→２Ｌに間取り変更したら空間的に我が家は十分だな。
これってデメリット相殺しても安いと思うけどなあ。なんでこんなにネガ書き込み多いんだ？倍率下げ狙い？

[No.185 by 匿名さん 2014-03-30 10:45:27]

エレベーター待ち時間と駅の混雑が許容できない181さんは他所物件へ行きました。
ライバルが一人減って嬉しいな〜

[No.186 by 匿名さん 2014-03-30 10:54:30]

目の前がTTTですかね？
眺望を気にされない方にとってはお買い得ですね！

[No.187 by 匿名さん 2014-03-30 10:55:17]

平べったい低層蒲鉾板物件だとエレベーターは分散させないと非効率だけどタワーは一点集中だからエレベーターは少なくても大丈夫。
むしろ高層用高速エレベーターの長期修繕計画に占めるコスト比率をよくお読みになった方がいいです。

タワーオーナーになりたければの話ですけどね。

[No.188 by 匿名さん 2014-03-30 11:05:17]

いや、ここはマジお買い得だな。貯湯槽室、柱の分を割引いても坪単価は確かに安い。
近辺で永久眺望物件なんてクロノ南向きくらいだし、数年後には中央区湾岸エリアで眺望確保できるのって選手村の一部くらいでしょ。

[No.189 by 匿名さん 2014-03-30 11:13:14]

ポジも必死だねぇ。

[No.190 by 匿名さん 2014-03-30 11:27:44]

何度か値下げしても思うように集客できず販売スケジュールも
確定できない状況だから、欲しい人はどんどん買いなさい。
ここは安くて高品質マンションです。エレベータの数は気にすることない。

私は買わないけど。

[No.191 by 匿名さん 2014-03-30 12:12:35]

エレベーター思ってたよりも数値で表してみると少ないんすね…
ちょっと朝早く起きれば大丈夫かな。

[No.192 by 匿名さん 2014-03-30 12:16:26]

エレベーターで数分待ち、機械式駐車場で数分待ち。車に乗るまで１０分以上かかることも当たり前。ちょっときついね。一部の眺望のみ最高。

[No.193 by 匿名さん 2014-03-30 12:16:45]

間取りが悪いだけでなくエレベーターも数が少ないんですか。
さらには老人ホーム。もやはビュータワーより微妙かもしれませんね。

[No.194 by 匿名さん 2014-03-30 12:33:28]

ビュータワーは論外だけどね。

[No.195 by 匿名さん 2014-03-30 12:39:23]

間取は慣れるし、エレベーターも少し早く家出ればいいし、老人ホームだって下に入るだけだから関係ないでしょ。

[No.196 by 匿名さん 2014-03-30 12:46:19]

間取りは住めば住むほどストレスになる。エレベータ待ちはちょっと遅れた時、余計に腹が立つ。人間そんなもんじゃ。

[No.197 by 契約済みさん 2014-03-30 12:57:12]

@280 はバーゲンだな。買いかな

[No.199 by 購入検討中さん 2014-03-30 13:26:36]

一番リーズナブルな単価で@250は投資用としても魅力的ですね

[No.200 by 匿名さん 2014-03-30 14:01:55]

4畳って狭くないか？