ようやくマンション用のエネファームが認可されました。
これからのマンションが正常進化するための第一歩です。
[スレ作成日時]2014-03-21 23:12:04
\専門家に相談できる/
マンション用のエネファーム
161:
匿名さん
[2014-04-20 20:50:01]
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162:
匿名さん
[2014-04-20 21:10:09]
>159
それは、エネファームのページに説明されていますので、検討される皆さんはご存じだと思いますよ。 それで思い出しましたが、昔、オール電化マンションを見に行った時、営業マンは昼間の電気料金があんなに高くなることを知らせませんでしたので、途中で気付いて聞いてみると、昼間はほとんど電気を使う人がいないような説明をし出したことがありました。 夜は割安なので気にせず使えますので、掃除や洗濯、料理などは深夜電力の時間帯の安い電気料金の時にするようにすれば電気代はとっても安くなりますよ、と言う苦しい説明をしていたのを思い出しました。 原発事故の時と同じような感じでした。 |
163:
匿名さん
[2014-04-20 21:18:07]
>160
>関東で、2~3人家族じゃ宝の持ち腐れ。 エネファームは生活に合わせた発電をしますので、留守の時には待機電力くらいの少量発電から、エアコンなど使う時には最大の発電をします。 最大の発電で足りない分は、供給される電気を使いますので、無駄なく発電してくれますので、一人暮らしでも役に立つと思います。 >エネファームなんてオプションか無償セレクトにすれば良いんだよ。 明らかに敵意を持った投稿ですね。 敵意をもつくらい、あなたに対しての脅威なのでしょうが、このようなあからさまな嫌がらせのような書き込みは、こちらの掲示板に対しても失礼な行為ですので、やめるべきです。 |
164:
匿名
[2014-04-20 21:43:15]
いつもながら、酷すぎる営業マン。売れないも無理はない。
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165:
匿名さん
[2014-04-20 21:45:38]
>157
実は友人がエネファーム付きのマンションを検討したいと言っていて心配して質問させていただきましたが、あなたは熱くなって私を排除しようとするだけでした。 それは芳しい回答ができないからですよね。 友人にはやはり注意を促す必要があるい思いました。 |
166:
匿名
[2014-04-20 21:52:45]
供給される電気よりもエネファームの発電コストの方が高くなる場合は、意味のない製品ということでしょうか。
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167:
匿名
[2014-04-20 22:05:45]
真面目な話をすると、効果がどのくらいあるのかよくわからない。もし検討していて、人柱になっても良い
という人がいるなら、ぜひとも購入して実績を報告して欲しいと思います。 |
168:
匿名さん
[2014-04-20 22:35:14]
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169:
匿名さん
[2014-04-20 22:39:04]
ひとつ疑問があります。 掲示板を荒らすことがストレス発散になるのでしょうか? 私は、荒らすことがストレスになるのではないかと思います。 まあ、私には関係のないことなので、荒らしたことでストレスが蓄積し、精神を病んだり、胃腸をこわしたりするのは、自業自得となりますので、お体ご自愛くださいね。 |
170:
匿名さん
[2014-04-20 22:41:41]
何故、そんなにエネファームを敵視するのでしょう?
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171:
匿名さん
[2014-04-20 23:06:21]
>168
なぜ荒らしだと決めつけるのでしょうか? なぜ一人だと決めつけるのでしょうか? 私は165ですが、その他3つの書き込みはしていません。 身近な友人がエネファーム付きのマンションを検討したいと言っているのは本当です。 エネファームのポジはあなた一人だけだから、気に食わない書き込みがたった一人のネガの仕業だと思い込んでしまうのでしょうか。 オール電化マンションのネガもあなた一人だけです。 どうしてそんなふうになってしまったのでしょうか? |
172:
匿名さん
[2014-04-20 23:08:06]
たった一人のポジがこんなでは、友人にはお勧めできません。
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173:
匿名さん
[2014-04-20 23:22:57]
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174:
匿名さん
[2014-04-20 23:43:39]
タワーマンションなどの内廊下の分譲マンションにエネファームを付ける場合、ベランダ側に設置するのが一般的になるでしょうが、現在進行中の2棟を見ると、メンテナンス性と効率を考え、共用廊下側にあるMBを広げ設置していますね。
内廊下の分譲マンションでも、集中換気を設置して、内廊下側に設置することも考えるでしょうね。 防火ダンパーを設置して火災時の対応さえしていれば、後は、最上階の風対策ですね。 これは、余程高いタワーであったり、余程風の強い地域でない限り、強制排気で解決できると思いますので、それ用の太陽光発電装置と蓄電装置を取り付けて、緊急時には電力供給できるようにしておけば解決できるでしょう。 それよりも問題はエコキュートでもあったような運転時の音でしょう。 ただ、エコキュートのように低周波で抑えようが無いことで大きな問題となってしまったことも分っているので、その辺りの対策は大丈夫だと思いますので、通常の運転音でしょう。 普通の運転音であれば、一般的な防音と遮音を考えて囲うことで防げるでしょう。 こうすることで、共用部の占める面積が増えてしまいますので、更にコンパクトなシステムになることも必要でしょう。 ところで、ベランダやサッシのガラス、壁面に設置できるような太陽光発電装置が実用化されれば、タワーマンションなどでもエネファームと太陽光発電のダブル発電で電力供給にあまり頼らないマンションになるでしょう。 これからは、電力供給に依存する割合の小さい、自立型を目指したマンションが主流になるでしょうね。 日本近海に大量に埋蔵されているシェールガスが実用化されれば、今の化石燃料で150年くらいだったのが どれくらいまで伸びるのかはわかりませんが、200年以上は十分可能であると思います。 エネファームの可能性は大きいですね。 |
175:
匿名さん
[2014-04-21 01:12:12]
次回の機器更新費用を回収出来無くても良いじゃないか。
地球に優しいなら。 |
176:
匿名さん
[2014-04-21 06:26:52]
>地球に優しいなら。
それもあやしい |
177:
匿名さん
[2014-04-21 07:58:03]
エコキュートの低周波音は戸建ての昔の話。
マンションでは問題にならない。 回収不能でカネをドブに捨てるようなエネファームなんかとは違い、特になるエコキュートのほうがどう考えても買い。 |
178:
匿名さん
[2014-04-21 08:40:48]
エネファームマンションについて語るには、必要不可欠なことを共通の知識として知っておくべきだと思いますので、確認のためにも次のことを書かせて頂きます。
エネファームマンションを好まない人の中には、スレ趣旨逸脱だと言い出す人もいるかも知れませんが、対立の立場にあると言えるオール電化マンションの基本的なことも理解しないといけないと思いますので、書かせて頂きます。 例えば、太陽光発電装置が無いオール電化マンションが増えると、購入者の大半は昼間に家事を行い、部屋にいることが多いため、日本全体の昼間のピーク時の消費電力が多くなってしまいます。 故に、発電量を増やさないと、発電量を超える消費電力になると停電が起こってしまうことになってしまうのです。 ところで実際に、3.11の後、原発を停止させました。 夏を迎えるので皆に節電を訴え、一部では計画停電と言うことも実施され、電力消費の実態を探ってみると、計画停電をしなくても皆の節電意識さえあれば原発が無くても電力が足りると言う結果がでましたね。 翌年の夏は、大阪エリアだけで電力が足りないから原発を稼働させたいと言う悲痛な願いがされたので、やむなく夏場限定で原発を稼働させましたが、結局、電力は余裕で、確か、ピーク時でも発電したうちの8割程度しか使っていなかったため、原発を稼働させなくても十分足りていたと言う結果がでました。 それ以後、原発がなくても皆の節電意識だけでピーク時の電力不足になるような心配をする人はいなくなりました。 でも、電力供給でしか成り立たないオール電化マンションが増えてしまえば、電力供給量がオール電化マンションの数だけ増えてしまうので、総発電量を増やさないといけなくなるのです。 よって、原発を増やそうと言いだし易くなる状況になるのです。 実は、電力供給依存型オール電化マンションの役割とは、深夜電力の有効利用と言うことよりも、昼間のピーク時の総消費電力の増加のほうに重点をおかれていたのでしょうが、そう説明すると反対されるのは明らかなので、無駄な深夜電力の有効理由と言うほうに目を向けさせたのでしょう。 よって、オール電化マンションが増えれば、電力会社が儲かると言う図式になるのです。 それが分ってしまったので、電力会社側はオール電化マンションの太陽光発電装置を取り付けるとは考えさせなかったのでしょう。 オール電化マンションが増えても、それらに太陽光発電装置が付いていれば、昼間に発電した電力を電力会社は買い取らなければならないので、オール電化マンションを増やす意味が無いからです。 そこでエネファームマンションですが、24時間発電しているため、待機電力や冷蔵庫など24時間電力消費している部分の電力に関しては電力供給がなくても賄えるようになってしまいますね。 しかも、昼間のピーク時にエネファームはフル稼働状態となるため、家庭で使う電力の多くは、供給された電力ではなく発電した電力で賄えるので、ピーク時の電力供給は激減してしまい、エネファームマンションに限れば、ピークと言う表現は不要になってしまうのです。 本来なら、電力供給側は独占企業状態で、仕事がなくなったり給料の心配をする必要もないので、ピーク時の危機がなくなるのであれば喜ぶべきことなのです。 なのに、もっと大量消費を促し、発電量を増やして原発を増設したいとしか考えていないようです。 このようなことからも、エネファームマンションを敵対視する書き込みもあるのでしょうが、それが正当に対比しての結論であれば、それを無理矢理否定するようなことをする気は無く、それはそれでいいと思います。 個人的な思い込みだけで、自分以外の考えは全て否定するために冷静さを失ったと思えるような書き込みは困りますが、そうでないのなら、人それぞれで考えも違えば意見も違うのは当然なので、それについて興奮せずに書き込めばいいと思いますので、書かせて頂きました。 |
179:
匿名さん
[2014-04-21 11:06:32]
>178
お湯が沸き上がっても発電停止しない24時間運転しているエネファームが存在するという事ですか? |
180:
匿名さん
[2014-04-21 11:25:22]
>179
その疑問に対する正しい答えを望むなら、実際にエネファームを製造発売しているところに質問して答えをもらって下さい。 |
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>生活に無くてはならない電気の一部をガスでつくるだけ。
その通りです。
生活に無くてはならない電気の一部でも、エネファームで賄えることにより、供給される電気よりも安く発電して無駄なく使い切れることになるのです。
更に近い将来、太陽光発電装置が併用できるようになれば、天気のいい日なら、電気は全て発電で賄えるようになるかも知れませんね。