〔契約者用〕フォーチュンスクエア都筑中山

[契約済みさん]

フォーチュンスクエア都筑中山の契約者用スレです。
契約者の皆様はこちらからどうぞ。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366026/



所在地：神奈川県横浜市都筑区川和町54-1［地番］
交通：JR横浜線・横浜市営地下鉄グリーンライン「中山」駅より徒歩19分
JR横浜線・横浜市営地下鉄グリーンライン「中山」駅よりバス約4分「千代橋」バス停より徒歩2分
横浜市営地下鉄グリーンライン「川和町」駅より徒歩15分
JR横浜線「鴨居」駅より徒歩25分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.68m2～83.68m2
売主：株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

我が家も
引き渡しの日に謎の業者がパッキン貼る仕事をします
と来たのでお願いしました。。
今のところカビは生えてないし
やってもらってよかったですよ

[123: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

No.111さんが少し触れていましたが、ポスト前の掲示板に、ベランダの手すり等に干してはいけないとありますよね。これ、一階には当てはまらないのでしょうか？庭のフェンスに、布団やら何か大きめのものを干してるお宅が複数あります。外観をそこなう、という観点からいくと、一階のフェンス干しのほうが、凄くみっともないと感じます。敷地をはみ出してる事にならないんでしょうか。それともやはり、ベランダ限定の注意事項なんですかね？

[124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

やはり外観をそこなうって意味ではあてはまるのですが
落下の危険はないので、、、
どうなんですかね？

それより、フェンスに板張ったり、ダミーの芝生張ったり
している方が外観をそこなっているように思います

[125: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どこまでが景観を損なうのかは人によって基準が違うでしょうし、曖昧ですよね。
1Fはマンション外から目立つような場所ではないですよね。目隠ししたい気持ちも理解できますし、エクステリアとして楽しむのも悪くないと思うので、あまり気にする必要もないと考えます。
まあ、逆に目立つのかなともおもいつつ。
2F以上は目立つといえば目立つ（でもこの立地でどこが目立つのかと思います）でしょうが、目立たないという視点にたっても、落下の危険性というのは事実ですので、よろしくないかと思います。

[126: 住民さんＡ [男性 40代]]

皆様こんばんは。
No.111です。

疑問点が出ているようなので、回答をした方が良いと思いましたので、
書かせていただきます。
本来であれば、管理組合として回答を出して頂きたいところではありますが、
管理会社にお任せしている様子ですので、私的な見解として参考として
いただければ幸いです。

まず、掲示板の文章にある共用部分のバルコニー等の「等」の指し示す項目は
おおむね以下のとおりです。
①バルコニー　②ルーフバルコニー　③テラスおよび専用ポーチ（１階住戸該当）
共用部分については、その他多数項目ありますがここでは割愛します。
また、共用部分には専用使用部分も含まれます。
以上は、各住戸に該当の項目があります。

１階住戸のフェンスの使用状況に関する疑問点を当てはめてみますと、
一見問題がないように感じるかもしれません。
ところが、「その他多数項目があります」というところに注意が必要です！！
実は、疑問点の「フェンス」は共用部分に当たります。（正確には「メッシュフェンス」）
共用部分の使用に関して、看板、標識、工作物の築造、設置、物品を放置する等々の
行為はしてはならないとなっています。
つまり、板を張る（看板）、布団を干す（物品を放置する）という見方をすれば
共用部分である「メッシュフェンス」に飾りつけや布団干しをすることはできないと考えます。
（あくまで私見ですので、管理組合の公式見解をお聞きください）
ちなみに、「メッシュフェンス」は専用使用部分ではありません。

更に私見を付け加えると、外観を損ねるというのは、階数は関係ないものと思います。
さらに、落下の危険等で「手すり」（共用部分）を使用して布団干しができない住戸が大半である状況の中で、
１階住戸のみが「メッシュフェンス」（共用部分）を使用して布団干しができるならば、理屈が通りません。
ですから、本マンションでは、問題の共用部分での布団干しはできないものと理解をしています。
私のところは、ホームセンターで布団干し用のパイプを買ってきて干しています。
物干しがあるので、ベランダ前面に干せないので日当たりの良さを享受できていません。
きっとこの様に感じている方は多いと思います。

最後に、他人事ではない話を一つ！！
専用使用部分と言えども共用部分！
万が一にも破損させた場合には、修繕が必要になります。
その費用は誰が負担するのでしょうか？
長期に渡り、不適切な使用を繰り返したことにより、変形、摩耗、倒壊等が発生した場合、
皆さんが積み立てている修繕積立金から支出されます。
「えっ」自分が破損させたわけではないのに？
勿論、該当の居住者が日常的に行った行為によるもの（故意であるなしにかかわらず）であれば、
自費で修理をして頂き原状回復させることになりますが、その状況を知りつつ放置していたとなれば、
管理組合がその責任を問われることになるでしょう！
しかし、その管理組合を構成しているのは誰ですか？
そうです！私たち区分所有者各人になります。

つまり、規則を知ってか知らずか、やってはいけないことをやっている方々を放置してはいけないということです。
そのためには、管理組合が中心となって注意喚起をしていくことは大事なことなのです。

放置した分だけ、身に覚えのない方にも費用弁済は知らずに起こってしまいます。
長期修繕計画によれば、今後修繕積立金は現在の３倍にも負担が増えていくことになっています。
それに加えて、不適切な使用による修繕が発生した場合、積立金に不足が生ずれば一時金もしくは
月例の修繕積立金が増額されることもあり得ます。
更なる負担を増やさないためにも、お互いに気になる点を洗い出し情報共有しつつ住みよい環境を
作っていくことが大切です。
批判で終わることなく、建設的に解決していけるようお互いに知恵を出し合いたいものです。
今後の管理組合の活動も注視していきたいと思います。

いつも長々と書き込んでしまい申し訳ありません。この辺で失礼いたします。

[127: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>126さん
何者ですか？f^_^;
なぜそんなに詳しいのですか？

[128: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンション、ベランダでプールOKですか？

[129: 住民さんＣ]

ここは良い悪いを決める場所ではないので個人的な意見ですが、
バルコニーでのプールは下階やお隣へご迷惑が掛からなければ
良いのかな～と思います。

お子様がはしゃぎ過ぎて落ちないように～

うちは子供がいませんが、賑やかなのはほのぼのします。
ただ、色々な方が暮らしていますので
その辺は上手くやっていきましょう。

[130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

車を使っている方なら共感していただけるのではないかと
思うのですが
ok側から来る車が全く見えなくて
何度も衝突しそうになってるんですが
あれは工事が終わるまでは仕方ないのかな？
それとok側のマンション敷地内❓にある謎のカーブミラー
あれはどの様なシュチュエーションで使用するのですか？

[131: 住人]

>>130
全く同感です。一刻も早く、正面にミラーが欲しく、右から来る車にひかれないように対策が欲しいです。市にメールとかするべきでしょうかね？
あと、敷地内のマンションの謎のミラーは歩行者や自転車が来ないか確認出来るものと思われます。結構見て、確認に役立ってます。しかしそこはやっぱり正直どうでもよくて、正面入り口ミラーが欲しいですね。

[132: 住民さん]

同感です！

今は工事中なので仕方がないかな．．．
三角の透明にしている塀を広げてくれればなと思ったり
（最初の頃より少し広がりましたが）
ミラーを出入り口の左側にも設置できれば見易くなるのかと思いますが、
今となっては管理組合を通してと成るんでしょうねー
正面は公道か他人の土地ですからね。

ＯＫが完成して、どうなるかですね。

[133: 住人]

市のHP見たら、ミラー付けて欲しいという要望は都筑区は都筑区の土木課に電話してみたいに案内されてました。

[134: マンション住民さん]

オーケーストアの説明会がありましたが
行かれた方いらっしゃいますか？

参加できなかったので、
何か情報があれば教えてもらえると、嬉しいです。

[135: 住人]

出た人の話の伝聞
開店日：平成２８年３月２０日（予定）
店舗面積：１６５８ｍ２
営業時間：８時３０分～２１時３０分（届出上８時～２２時）
駐車場：１７０台
駐輪場：１０４台
葛が谷の港北本店の１／４規模
食料品が主
１Ｆが店舗、２Ｆ・３Ｆ・屋上が駐車スペース

[136: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 30代]]

OKの説明会、自分も行かなかったですが、行った方の話によると、

駐車場出入口は１ヶ所、マンション出入口近く(搬入出入口はバス通り側)
左折入庫に右折出庫で、マンション方面に車が来ないようにする
オープン時に車がたくさん来ても、ららぽーとの様に並ばせず、流すようにする

とのこと。又聞きなんでうまく書けずにすみません。

[137: 入居者 [男性 50代]]

以前、フロアコーティングの質問をしている人がいましたが、我が家は犬を飼うため何れかのコーティングは必要だと思い色々と検討した結果、自身でニスを塗布しました。ガラスコーティングの価格は到底手が出ませんでした。最終的にワックスとニスのどちらかを選択する際、メーカーに問い合わせたところニスのメーカーはガラスコーティングと同等の効果が得られるとのことでしたので、ニスに決めました。フローリング全床、洗面、トイレを塗布して１万円で足りました。専用のパットで塗るので簡単でした。半年経過した現在もピカピカです。ちなみに私は大手清掃関連会社の従業者です。参考にしてください。

[138: 住民さんＡ [男性 40代]]

フロアコーティングについて、内覧会で説明があったと思いますが、
指定品以外でのコーティングによる破損や不具合は保証の対象外に
なりますので、施工される場合には個人の判断になりますので、
ご注意ください！
施工を希望される場合には、どのような種類の物が指定されているか
売り主の長谷工へ確認の上施工することをお勧めします。

[139: 住民さんＡ [女性 50代]]

夕方、小学生たちがロビーや階段、駐車場で遊んでいますよね。この間、管理人の方に、ロビーにいる小学生が「ここは遊ぶところではないよ」と注意されていましたが、その後も遊んでいるのをよく見かけます。ロビーはまだしも、駐車場で遊んでいるので、車を使うときに危なくて仕方ありません。駐車している車の影から飛び出してくるこどももいて、本当にヒヤヒヤします。親御さんたちは駐車場で遊んでいることを知っているのでしょうか？公園もあまり近くないし、車通りも激しくてマンションの外で遊ぶのも難しいかと思いますが、もう少し考えて遊んでほしいものです。

[140: 住民さんＥ]

駐車場が子どもの遊び場になるのは良くないですね。
市の資材置き場が公園になれば解決するのでしょうか。
使われていないスペースがたくさんありそうですよね。
自分勝手な考察ですが。。。

河川敷も微妙に遊べないですよね。

[141: 住民さん]

今日夕方、エントランス横の車道へ入ろうとしたら、小学生ほどの子どもが飛び出てきました。
たくさんの人数で遊んでいました。
やはり危険ですよね。毎日のように車を出し入れするので、ヒヤヒヤします。

我が家にはもっと小さい子どもがいますが、帰り道ついでに、我が子に諭すように声をかけました。
もちろん怒るなんてしませんが…とある子が、即座に 誰のお母さん？？と聞いてきました。
だれのお母さんとかじゃないよ、みんなが車に轢かれたら大変なことだよっと話しておきました。

なんだか、残念な返しでした…

その後、管理人さんとお話をしましたが、そのようにみなさんからも声をかけて頂けると助かるのですと、お話をされてらっしゃいました。

真似っこする年齢の我が子に、してもOKでは困るので、胸を張って我が子のためにと思い優しく声をかけました。

皆様はどう思われますか？？

[142: 住人]

>>141誰のお母さん？なんて聞くんですね！！
親がいつもそういう話をしてるのでしょうか…
どこのお家の子？って逆に聞き返したくなりますね。

[143: 住民さん]

>>142
ご返信ありがとうございます。
そうなんです。そして私も同じように思いました。
きっと、いつもそう言われてるんだろうなーって。

どこのおうちの子？って私も聞きたくなりましたが、特定目的ではなくその子たちを思って声をかけたので、グッと言葉をのみました。

今の時代、色んな親御さんがいるので怖い面もありますが、周りの大人からも気づかせてあげられたらなと思いました。

[144: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先日、真夜中にバーン！！っていう爆音と同時に寝室のエアコンが落ちてきました。物凄い音で起きたら、ぶらぶら室内機がぶら下がってるじゃありませんか。運良く私の頭にクリーンヒットしませんでしたが、血の気が引き大パニックでした。

取り付けの施工の問題かと、原因を色々調べたり、取り付け直しの業者の話とかも聞きながら考えたんですが、石膏ボードが若干柔いんじゃないかという、意見が出てきてます。(取り付けの施工に問題なかったので…)皆さんのお宅で、そういうことないか、一応ここで話題を出しておこうと思ってカキコミしました。もし、そんなことがあったら教えて下さい。

隣のマンションも目下大揉め中ですからね。。。色々考えてしまいます。

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

>>144
質問なのですが
エアコンの付け直しを依頼したのは
前回と同じ業者さんでしょうか？

それよりなにより
怪我がなかったとの事で
安心しました

[146: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>145
違う業者です。。。理由があってなのですが、第三者の違う意見を聞きたいというのもあって、違う業者にしました。勿論取り付けてくれた人にも連絡して事情聴取しました。両者の意見を聞いて、外れた場所の状態も見て総合でやっぱりおかしいなと思ってます。

怪我がなくて、本当に本当によかったです。
流行のお掃除ロボット付きの重いやつなので、死ぬかと思いました。

[147: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

144さん
怪我なくなによりです。
施工ミスではなくマンションの構造上の問題だとしたら、別の業者が取付けてもまた落下するのではないでしょうか。

[148: 住民さんＡ [男性 40代]]

エアコン室内機が落下したとのことで、何より怪我がなく良かったですね。

さて、エアコン取り付けに関しては、図面上取り付け位置が指定されています。
石膏ボードが柔いという業者の見立てがあったようですが、私は疑問に感じます。
もともと石膏ボードは柔いものです。現状を見ていないので何とも言えませんが、
通常、石膏ボードを固定するための下地材にエアコン室内機を固定する金属板を
ビスで固定します。その後、金属板に室内機を取り付けます。つまり石膏ボードには、
直接固定しません。

我が家は、長谷工には頼まずに旧知の業者に依頼しました。同じくお掃除ロボット付の
大型室内機を取り付けています。
下地の状況は内覧会では確認できない状況でしたので、長谷工の図面を信用して、
業者にエアコンの取り付けを依頼し、私自身が監督して無事に工事が終わりました。
その後も特に異常ありません。ぐらつきや、がたつきもありません。

今回のケースの場合、エアコン室内機が落下したということですが現状を見ないままの
考察で申し訳ありませんが、室内機本体のみが落下したのであれば、取り付け時の
金属板への固定が甘かったのではないでしょうか？また、金属板ごと壁から落下したので
あれば考えられることは２つ！
１つ目は、先にも述べましたが下地にビス止めがきちんとできていなかったことによる
エアコン取り付け時の施工不良。
２つ目は、そもそもエアコン取り付け箇所に下地が入っておらず固定できない状況であった
ことによる建物工事にからむ施工不良。
（ただし、この場合には石膏ボードの取り付け状況によっては室内機を取り付けた時点で
石膏ボードごと重量に耐えきれず落下してもおかしくないと思われます。）
また、これ以外の理由としてあげるとすれば、指定箇所以外に室内機を取り付けた場合ですが、
通常指示に従っての取り付け工事の場合、恐らくそれはないものと思います。


長々と述べましたが、建物工事の問題か、取り付け工事の問題かの判断基準としては、
１、壁ごと室外機が落下したのか。
２、室内機のみ落下したのか。（室内機を引っ掛けている金属板は壁についている状態で落下したか）

おおむねこのどちらかで、判断ができるものと思います。

改めてお断りしておきますが、現状を見ておらず文面だけを見ての考察ですので、
参考までにしていただければ幸いです。
「百聞は一見に如かず」という言葉もありますので、現状が判断材料になります。

[149: 住民さんＡ [男性 40代]]

No.148訂正

１、壁ごと室内機が落下したのか。
２、室内機のみ落下したのか。（室内機を引っ掛けている金属板は壁についている状態で落下したか）

１、のところが室外機となっておりました。
正しくは室内機です。

失礼しました。

[150: マンション住民さん]

148さん、大変参考になりました。
某マンションの話題もありますし、少し心配になってきました。
このマンションの杭打ちは大丈夫なんでしょうか？

[151: 144]

>>147
私もそう思っております。。。なので改めて取り付け直して、今様子を見ようと思ってます。

[152: 144]

>>148,149
ご意見、丁寧な解説、本当に感謝です。
金属板の上部3つで止めてたのがビスもアンカーごと根こそぎ取れました。
アンカーもよくある落下事故を起こすダメなやつじゃなく、位置も図面通り、中の下地も外れた衝撃でえぐれて見えてたので、場所も問題ないと思います。(壁ごと取れるケースありましたね。我が家は大きい穴が開いただけで済みました。)
なんでこれで外れたか不思議…と両業者から言われました…

ただ、カキコミ読ませてもらって、あれ？と思ったのが「考察で申し訳ありませんが、室内機本体のみが落下したのであれば、取り付け時の
金属板への固定が甘かったのではないでしょうか？」の部分です。これは自分でも思いつかなかった部分なので、考えてしまいますね。
エアコンを金属板へ引っ掛ける時甘くて、取り付け後半年耐えたけど、最後落ちる時中のアンカーごと一緒に逝ってしまった。そんなことは偶然あるのかも？しれませんね…

とりあえず、今は頑丈に取り付けてもらったので今度こそ大丈夫と信じてます。

何より、他の世帯でも同じような事故が起きてるよ！っていうカキコミがなくてちょっとだけ安心しました。

そして最後に150さん
心配になってしまいますね。杭も勿論ですが、どんなマンションも完璧ってないと思います。しかし素人では戦えない内容になってくるので、多少お金を払ってでもきちんと第三者プロに調べてもらって、瑕疵の保証がきく2年以内に、直せるものは何でも直してもらったほうが、今後何十年払ってく修繕費、だいぶ違ってくると思います。。。

[153: 住民さんＡ [男性 40代]]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[155: [男性]]

[NO.154と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[156: 住民さんＡ [男性 30代]]

大きな問題で世間が騒いでいる中、恐縮ですが、部屋の電球が切れました。半年で切れるものなのでしょうか。新築なのに中古のつける・・・何てことするでしょうか？

[157: 144]

>>156
我が家もです！！笑
しかも切れたのって 確か先月でした。何なんでしょーね？

[158: 住民]

>>156
ダウンライトでしたら今時なんだかなー感が漂う白熱球がついてました。パナソニックのレフ球だったので怪しいモノではないと思います。構造上切れる時期は運次第なのでは？

[159: 入居済みさん]

マンションの価格帯表示されていますが、もう販売もしていませんし誰からでも見れてしまうので消去して欲しいのですが、、一括消去は出来ないものでしょうか？

[160: 住民さんＡ [男性 30代]]

>>157
買ってもたいした金額ではないですが、寂しい気持ちになりますよね。しかも少しめんどくさいですし。

[161: 住民さんＡ [男性 30代]]

>>158
家電なんかの寿命も運次第のありますよね。少し気持ちが楽になりました。ありがとうございます。

[162: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[163: 住民さんＥ]

確かにエントランス付近に同じ車が止まっているのを見かけますね。
当たり前になってる気がします。

突然の来客で、フェンス側や駐輪場の脇に止めるのはしょうがないかと思いますが、
エントランス前は駐車禁止は秩序をまもるための一つのルールですからね～

駐車禁止ですよ！シールでもあって、管理人さんに貼ってもらうとか良くないですか？

[164: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

>>163
やはり気になるのは私だけじゃなかったんですね。何かうまい具合に管理人さんが、来る前とか、退勤後に止めている気がします。そういうことには知恵が回ると言うか。子育て世代が周りに多い中で、子供になんて伝えたら良いか、駐車禁止って大きくありますもんね。

[165: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

初めて投稿させて頂きます(^ ^)
1か月ほど前から上の階の生活音がよく聞こえてくるのですが、皆さまは音響いてきたりしますか？
話し声は全くないのですが、何か引きずるような音、落とすような音が夜特に響いてきます…。

[166: 匿名]

>>165
我が家も、一ヶ月位前から、音が気になってたところです。
落とすような音はないですが、引きづるような音と、たまにジャンプ？してるのか、ドスンっとした音が聞こえます。そして夜よりも圧倒的に朝します。
まぁでも子育て世帯も多いし(その割にはかなり静かな気がします。)、たまたま何かバタつくような事だってあるだろうし、いつまでも音がするわけじゃないのでね。
自分も気をつけて生活しようと思います。

[167: 住民]

>>166
やはり音しますよね。昨日は夜、床をコンコン叩くような音がしてさすがにイライラしましたが、あたしも息子が赤ちゃんなのでお互い様だと思い生活しようと思います(ｰ ｰ;)

[169: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

運転手さんに何度かお会いしたことがあるんですが
こっちが「こんにちわ」って挨拶しても
無視される事が多々ありますので
違法駐車とか気にしない人なのかも、、、


対策としては
写真撮って管理人さんに提出するとか

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

ロビーにある管理組合への意見用紙に記入するとか！
車のナンバーがわかれば持ち主も特定できると思います。

[171: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】