新築して自治会とか町内会に入ってない人いますか？

[匿名さん]

入るメリットと入らないデメリットのどちらが大きいのでしょう。また、何と断れば入らなくて済みますか？

[851: 匿名さん]

850さんへ
　素晴らしい自治会です。どちらの地域ですか？
そんな自治会なら、喜んで加入します！
現在も仕方なく加入しておりますが、私の地域では役員は役所のしもべです。
会費から報酬とれば良いじゃないかと言わんばかりです。
収支報告に報酬という文字はありませんが、毎年予算としてでっちあげてますが、収支報告時に、会長は、毎年トントン、と報告します。嘘ばっかり。
役員が使わなければ、あまっているはず。

[852: 匿名さん]

何故？なぜ？

どうして、住民税が上がりますか？

行政は、自治会レベルの業務しか、していないのですか？

確かに、暇そうな感じですから、ゴミステーションの管理等をするなら、人員倍増？

そんな馬鹿な？

[853: 名無しさん]

カタコトすぎて分からん‥が、ある意味分かりやすいけど笑

[854: ご近所さん]

ちいきによると言いながら自分達の地域を上げて文句言ってるじゃん
地域によるんだから役員が順番じゃない所もあれば同じ人がずっとやってる所もあるんでしょうが、後者だったらかなり周りは楽だよ
順番制の所はみんな役員やりたがらないよ
自治会が嫌って言う人は役員が嫌なんだろうと思ってたけど、ここの反対派は逆なんだね

[855: ご近所さん]

役員が固定の地域は自分は経験ないね

[856: ご近所さん]

全ての地域の自治会の役割を役所が行うのはかなり仕事量増えて大変だよ
役員固定ってかなりの田舎？

[857: 匿名さん]

自治会は、どんな仕事をしていますか？

教えてください。

[858: 匿名さん]

>>851 匿名さん
東京23区内低層住専の戸建て住宅街です。

[859: ご近所さん]

東京のように税で潤ってる地域は違うね
うらやましいけど赤字財政の地方は同じ事は出来ないと思う

[860: 匿名さん]

858さんへ
　東京ですか。
羨ましいです。
こちら大阪府のとあるベトナム人が日本で一番多い地域です。
私の住んでいる地域も大きな区画割の住宅地でしたのに、品のない役員に任せた結果、地域の品格は失われました。
脅すような言い方をされ、意見を言おうものなら、嫌がらせをされます。
私もそういう目にあっている1人です。
但し、録音しています。

[861: 匿名さん]

858です。
当方の自治会の会員や役員は7～8割が女性です。
会長も地域に長年住まわれている高齢の女性で、行政や議会に対する発言力があります。
役員や会員も有職の女性が多く自治会とのやりくりが大変そうですが、皆さん何とかこなしています。

[862: 匿名さん]

861さんへ
　本当に地域住民のための会であるなら、素晴らしいですね！
そういう会とは、ほど遠く、一個人の力ではどうにもならなくなってます。
品格の問題だと思います。
役所を含め、地域が腐ってます。
何でもかんでも、たくさんの外国人を受け入れ、外国人地域の受け入れができないほど、外国人でいっぱいになり、日本人が住んでいる住宅に、常識の知らない外国人を住まわせ、役所に問い合わせるも対応されず、会長に相談したら、俺の仕事じゃない、知らないとみんなの前で怒鳴られました。
想定内なので録音してます。
防災強化とうたっているのに、自宅前の消火栓付近に路上駐車の車が頻繁に止められるので、相談するも、消火栓のマークが経年劣化で分からなくなっているのに、対応しません。
きちんと消化性のマークを示す事によって、路上駐車がなくなります。しかも、対向ギリギリの狭い道で、私の家の駐車場前です。車が出せないんです。
防犯カメラを私が設置したので、カメラに写っているのに、警察は現行犯でないと、注意しかできないと、警察でさえ嘘つきます。
こんな地域です。
たまにテレビに出ている市長が住んでいる町です。

[863: ご近所さん]

外国人が多い地域は難しそうだね
価値観からしてまるで違いそうだしそれをまとめるとなると一般家庭の人にはハードル高過ぎる。

[864: 匿名さん]

外国人がいない地域だったのに、その地域と隣接しているのをいい事に、迷惑以外も何者でもない。
それを容認した役員は、自分のエリアには絶対に外国人を住まわせない。
お金に目が眩んだ老人が、勝手に権力を振る舞っています。
みんなから尊敬される行動をなさるなら良いですが、真逆の事をして、みんなに嫌われています。
その方が所有している農地の横に住んでいる友人なんて、勝手に敷地に侵入され、農地を行き来されてました。
人の家の前に工事車両を停めるように指示し、品格のない行動しか取りません。
そんな役員、誰からも嫌われています。

[865: ご近所さん]

役員が固定なんだ
ちゃんと外国人に指導してもらわないと困るよね
グローバルって難しいわ

[866: 匿名さん]

そうなんです。
私が所属している班なんて、先住民は今まで班長してきたから、新しく引っ越してきた人7人に班長してもらうと勝手に決められ、21件分の指定ゴミ袋を各家に配らないといけません。
順番でしょ？と聞くと、それが順番だとおかしな事を言われます。
班長当番免除は、町会規則で80歳以上の独り身のみと記載されています。
勝手なルールを勝手に決められています。
この様な状態で、町会存続を訴えられても何のためですか？としか思いません。

[867: ご近所さん]

指定ゴミ袋が配布なんだ
うちの街はスーパーやホームセンターで自分達で買う形

[868: 匿名さん]

指定ゴミ袋なんて無い方が良いです。
市は、役所で配るのが面倒だから、自治会にお金を払ってゴミ袋の配布を委ねています。
自治会にお金が入るだけで、私達に還元されません。
働きアリの如く、無料奉仕をさせられるのみです。

[869: 匿名さん]

自分が自治会のレベル(＝民度)が低い地域に住んだ不明を後悔して愚痴るのはかまわないが、他の地域の自治会まで否定するようなレスはいけない。

[870: 匿名さん]

誠実に行ない、問題ないならそれで良いと言ったはず。
日本語の理解が乏しいのは、問題ですね。
自治会の存続に影響しますよ。

[871: 名無しさん]

問題ない自治会はここには、あまり来ないだろう。
上手くいっているアドバイスを頂けるなら別です。
ここに来るのは、上手くいっていない、問題ないと思い込んでいる自治会だね。

[872: 匿名さん]

>>868 匿名さん
指定ゴミ袋の使用を厳守させてる地域が多いのでしょうか。
指定ゴミ袋は資源ごみ回収協力の謝礼として自治会から年2回無償配布されています。
戸別回収の地域ですが、指定ゴミ袋がなくなれば各戸が手持ちの袋で回収作業に支障がない状態にすれば収集してくれます。
戸別回収は各戸の管理責任が明らかなのでいい加減にできません。

[873: eマンションさん]

自治会なんて入らなくて良い。ゴミは市との話しで自治会関係ない。パシリは役員だけやって会員は必要ない。俺は怒鳴り散らして追い返し市役所と警察に苦情言ったら市も警察も入らん事は何も言わんかった。

[874: 匿名さん]

自治会は地域住民のレベル次第ということだろうね。

[875: ご近所さん]

うちは特に問題の無い自治会で100％加入しているような地域。
この度若いお宅が新築して引っ越して来たけど、自治会は入らないと言い出してる。
でも自治会管理しているゴミステーションは使いたい、と言う主張をして皆がびっくりしてる最中。でもいくら任意団体だからって人が負担してるのを平気で利用するってのは居を構えたいっぱしの大人としてどうなんだろう。そこに常識があるかと言えば無い。非常識。自治会は確かに面倒だし役員の順番が来た時はうわーって思うが、最低限の活動しかしてない自治会だし、役員も数十年に一回程度しか回って来ないのを考えたら、うちの自治会は大して大変でもないなと思ったｗ
高齢化した自治会だったらさぞ大変だろうとは思う。

[876: 匿名さん]

875のコメントに、油を注ぐ感じですが、ゴミステーションの管理？（多分清掃と推察？）位でしたら、
自治会に入らなくても、順番に清掃していただけたら、良いのでは？

ケースバイケースで、柔軟に対応すればと、部外者は思います。

[877: ご近所さん]

ゴミステーションの清掃だけで済むならおそらくみんな自治会抜けたがります。
私もそうしたい。問題は自治会解散した後、ゴミステーションが自宅前にある人が撤去して欲しいと言い出すと思います。そこしか設置できるスペースがないので今まで自治会だから設置させて貰っていたんですが、そこが駐車場の前でゴミ箱があるばっかりに２台分車がか置けない状態になってます。個別回収になれば万々歳だけど道路事情が悪く無理だと思う。

[878: 匿名さん]

疑問？
ゴミステーションの設置に伴い、駐車場が2台使用不可の事案で、

自治会は、駐車場の権利者に、駐車場利用の損失費用を、負担しているのか？

又は、無償？

たとえ自治会役員の駐車場であっても、金銭的には、常識的対応が必要では？

[879: ご近所さん]

>>878
無償で設置させて貰ってます
駐車場を潰してる分、有償も考えた方がいいかもしれませんね。
そこのお宅は敷地がもの凄く広くて駐車場も10台分あって日頃使ってるのは1台分。
でももし自治会が無くなれば撤去して貰うと仰ってます。
管理人がいないゴミステーションが目の前にあるのは負担だと。

[880: 匿名さん]

>>877 ご近所さん
>個別回収になれば万々歳だけど道路事情が悪く無理だと思う。

道路事情が悪いとはどんな状況でしょうか？
戸別回収の地域ですが、通常幅員4m以下の道路沿いに家は建てられないので収集車が通れない事はありません。
わずかに袋小路のような場所は作業員が徒歩で回収しています。

[881: ご近所さん]

今年田んぼを宅地化して9軒建ったけど、車1台分入れる道を入った奥
そこは収集車が入れないのでゴミステーションの設置の許可が降りなかったよ。
あと、昔からの家は車すら入れない場所にある家も多いよ、うちの市は。

[882: 匿名さん]

>>881 ご近所さん
建築基準法では道路幅員4m以上の公道か、基準法で定める道路に2m以上接道しない土地に家を建てられない。

狭隘道路や私道、道路にみえても基準法で道路と認められていない道沿いには家が建たないはず。

終戦直後に建てられた既存不適格物件や、基準法の運用が緩かった時代に建った古家が残っているだけ。

いまだに建築許可の審査や完成検査が緩い地域は住民のコンプラ意識が希薄で、自治会の運営も旧態依然なのかもしれない。

[883: ご近所さん]

>>882
道路幅４ｍは家の前の話じゃないですか？
確かに奥に入れば４ｍくらいの広い道路沿いに家は建ってるけど、そこに入る間での道は狭いままです。
そして収集車が入れないのでゴミステーションも許可おりませんでしたよー。

[884: 匿名さん]

>>883 ご近所さん
>奥に入れば４ｍくらいの広い道路沿いに家は建ってるけど、そこに入る間での道は狭いままです。

都市計画や準都市計画区域外のローカル地域？
狭い道路だと工事車両も入れないだろうからどうやって家を建てたのか不思議。
車が入れないなら作業員に徒歩で回収に来てもらうか、住民が車が入れる場所まで持って行くしかない。

[885: ご近所さん]

>>884
奥の分譲地までの道は車は1台分通れるくらいの幅はありますよ
ただ幅4ｍは無いと思いますね
道の長さは５～６ｍくらいです。
出来れば奥の分譲地の方にゴミステーション設置して欲しかったけど
市の許可は下りなかったので私たちが使ってるゴミステーションに新しく建った9軒分のゴミも加わってゴミが溢れてる状態ですね。

[886: ご近所さん]

どうやらゴミステーションの設置条件にひっかかってるみたいですね

設置条件
・収集車の横を、他の車両が通り抜けできる幅がある公衆用道路に面していること。 ただし、横断歩道の前後５ｍ以内、踏切の前後１０ｍ以内、信号機のある交差点付近や、幹線道路の交差点付近でないこと。及び、曲がり角やカーブ付近でないこと。

・公衆用道路に面して設置することができない場合は、収集車が前進のままでごみステーションに横付けできるか、または方向転換すれば横付けすることができ、収集後は通り抜けできるか、または方向転換ができること。

※収集車の大きさは、概ね全幅2m20ｃｍ・全長6m40cm・全高2m70cmです。

・ごみステーションと収集車の間に電柱、交通標識、ガードレール、ガードパイプ、植木等の障害物がないこと。

・公道や公用地に設置する場合は、道路管理者等と調整しておいてください。

（例：市道なら市役所土木課、市有地なら市役所財政課など）

・ごみステーションの設置について、周辺住民との諸問題（悪臭、ごみの飛散など）は事前に調整しておいてください。

[887: ご近所さん]

市には収集はするけどゴミステーションの維持管理は自治会や住民に義務があるらしいですな。

[888: 匿名さん]

>>885 ご近所さん
接道が怪しい住宅地ですね。
新たに開発した分譲住宅地への道路が行き止まりなら、通常は居住者用に車の転回エリアを設けているはずで、ゴミ収集車が出入り出来ない事はないでしょう。
またゴミの戸別回収が未実施の地域では、不動産販売業者が予め分譲住宅用のゴミ集積場の設置許可を取って道路沿いの土地の一部に設置しておくはずです。

住宅地を販売した不動産業者や住宅地の住民に自治会を通してゴミステーションの拡張を申し入れて、相応の負担をしてもらうように交渉すべきですね。

[889: ご近所さん]

>>888
居住者は自宅の駐車場で転回出来ると思うんですが、収集車はそこを使う訳にはいかないので、、許可が降りなかったのは袋小路の上に転回する場所が無いのが理由かもしれませんね。
思い出せば工事車両は何度も切りかえしては出入りしていたので入れない事はないですよね。
ゴミ収集所を作る気も最初からなかったんだと思います。
そのしわ寄せが私達の地域に来ている挙句に分譲地のお宅は自治会は入らないと言い始め、不満は出ますよね。
ゴミステーションの設置義務が不動産会社にあるなら拡張の申し入れもできそうですね。
自治会に入らない人たちの為に私たちが拡張するのはますます皆の不満が大きくなるのでそれが一番の解決方法かも。
有用な情報ありがとうございます。

[890: 匿名さん]

>>889 ご近所さん
>居住者は自宅の駐車場で転回出来ると思うんですが、

もしその袋小路が公道なら、居住者以外の一般の車でも転回できるような構造にするはずです。
単なる私道なら基準法の接道要件を満たさなくても家を建てられる地域なのか、途中の狭隘部分も含めて役所に確認する必要があるでしょうね。
こういう話は自治会を通さないと役所もなかなか動かないと思います。

[891: ご近所さん]

>>890
あの一帯は元は田んぼでした。
そこを分譲地にしたので公道ではないんじゃないかな。
取り合えず不動産会社と話し合ってみます。

[892: 匿名さん]

>>874 匿名さん
レベルって何？頭のいい人たちは入らないってこと？

[893: 匿名さん]

名前が通ってるような高級住宅街って自治会加入率も費用も往々に高いって話しじゃないの？

[894: 匿名さん]

ゴミステーション設置が条件で当時の不動産価格が安くなっていたはずなんだけど
居住者が入れ替わって自治会参加を拒否して今はゴミステーション撤去を言い出した
不動産価格には影響してただろうけど説明事項で明文化されてないみたいで
これからトラブルが増えるだろうね

[895: 匿名さん]

>>892 匿名さん
頭の良し悪しではなく民度でしょ

[896: 匿名さん]

戸別回収せずにゴミステーションを設けるなら、設置場所の確保と日常管理は行政がやるべき仕事。
自治会の仕事じゃない。

[897: ご近所さん]

管理は住民に義務があるらしいよ。
確か明文化されてた気がする。

[898: 匿名さん]

>>897 ご近所さん
地域の条例や自治会の規約程度のものではないかな？
ゴミステーションが嫌ならそんな地域には住まないほうがいい。

[899: ご近所さん]

廃棄物の処理及び清掃に関する法律（廃掃法）第6条において一般廃棄物の収集は市町村が行う事と義務づけられております。一方で、土地や建物の所有者（住民）は市町村の回収に協力する義務があります。

第6条の二
　市町村は、一般廃棄物処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分（中略）しなければならない。

第6条の二の４
　土地又は建物の占有者は、その土地又は建物内の一般廃棄物のうち、生活環境の保全上支障のない方法で容易に処分することができる一般廃棄物については、なるべく自ら処分するように努めるとともに、自ら処分しない一般廃棄物については、その一般廃棄物処理計画に従い当該一般廃棄物を適正に分別し、保管する等市町村が行う一般廃棄物の収集、運搬及び処分に協力しなければならない。

なんでも市に負担かければいいってもんじゃないと思うよ
加えて自治会に入らなくてもいいって意見も個人主義な考えであって、自分勝手で未熟な和を乱す考え方よな。

[900: 匿名さん]

>>899
>市に負担かければいいってもんじゃないと思う
この様なお考えの方だけで組織を構成し市に協力すればいいのです。
そもそも全住民を巻き込み同じ考え方と決めつけるのがおかしいのです。